ΜΕΓΑΛΗ ΝΙΚΗ ΤΗΣ ΧΡYΣΗΣ ΑΥΓΗΣ

[σύντροφος διαβάτης]

Μην ξεσηκώνεις ολόκληρη την επιχειρηματολογία που βρήκες σε κάποιο σκοπιανό σάιτ, είναι απατηλή καθώς βασίζεται κυρίως σε τέτοιες παρερμηνείες και επιλεκτική χρήση αποσπασμάτων από αρχαίες πηγές.

στο βιβλίο του Μπόρζα In the shadow of Olympus το γράφει σελ 112. Σκοπιανή προπαγάνδα είναι αυτός; και δε με λες Ισοκράτης, Δημοσθένης, Υπερείδης και αυτοί φιλοσκοπιανοί;

Βλέπω όμως ότι προσπερνάς πολύ εύκολα το θέμα της Ολυμπίας. Πήγε ο Μακεδόνας βασιλιάς και μόνο που δεν τον πετάξανε με τις κλωτσιές. Και τελικα δήλωσε Αργίτης. Ως γνωστόν στους μη Ελληνες απαγορευόταν η είσοδος. Αυτό δείχνει ότι όχι μόνο δεν θεωρούσαν τους Μακεδόνες Ελληνες αλλά και ότι ο ίδιος ο βασιλιάς της Μακεδονίας δεν θεωρούσε τους υπηκόους του Ελληνες.

Σε αφήνω όμως να αποδείξεις περαιτέρω ότι αν και προηγούνται γεωγραφικά οι Μακεδόνες φέρουν τον τιμητικό τίτλο των μηδισάντων στη δεύτερη θέση.

[DIOMEDESGR]

DIOMEDESGR έγραψε:

Η Μακεδονική διάλεκτος της εποχής είναι τόσο διαφορετική της κοινής Ελληνικής που ομιλούσαν ώστε χρειαζόταν ΜΕΤΑΦΡΑΣΤΗΣ για όσους δεν ήταν Μακεδόνες δίγλωσσοι όπως ο Αλέξανδρος.

Στοιχεία για αυτό έχεις;Τα πράγματα είναι απλά,η φέρνεις πηγή για αυτό,η,απλά είσαι φαντασιόπληκτος

Πριν σου "φερω στοιχεία" καλό θα ήταν να μας κάνεις και εσύ μια συνοπτική παράθεση της αντίληψης που έχεις για το θέμα (είμαστε εκτός θέματος νήματος αν κατάλαβες) και να το συζητήσουμε λιγάκι αν αξίζει να πάμε στην παράθεση πηγών και αναφορών από ειδικούς.

Και ο αφορεσμός" Τα πράγματα είναι απλά" εντείνει την εικόνα που δείχνεις προς τα έξω του ανθρώπου που δεν ψάχνει την αλήθεια αλλά μάλλον εκβιάζει τα συμπεράσματα που αυτός θέλει εν είδη λαϊκού καφενείου. Τα πράγματα φίλτατε skartados, δεν είναι ποτέ απλά. Εμείς τα απλοποιούμε για δικές μας σκοπιμότητες.

[Χαοτικός]

Εχει να φάει graffiti από τους αναρχικούς...

Στο άγαλμα του Κολοκοτρώνη στην ομώνυμη πλατεία είχαν γράψει εποχή κρίσης/αγανακτισμένων "βοήθα γέρο" οι ανάρχες.



Αν δεν την γλίτωσε το άγαλμα ενός εθνικού ήρωα απελευθερωτικού αγώνα, σιγά μην τη γλιτώσει από τους ανάρχες το άγαλμα ενός κατακτητή και σφαγέα μεταξύ άλλων.

Ας στήσουν κανά άγαλμα του Σαββίδη που ταΐζει και κοσμάκη τουλάχιστον.

Αυτό που γράψανε όμως δείχνει ότι τον τιμούν.

[skartados]

DIOMEDESGR έγραψε:

Η Μακεδονική διάλεκτος της εποχής είναι τόσο διαφορετική της κοινής Ελληνικής που ομιλούσαν ώστε χρειαζόταν ΜΕΤΑΦΡΑΣΤΗΣ για όσους δεν ήταν Μακεδόνες δίγλωσσοι όπως ο Αλέξανδρος.

Στοιχεία για αυτό έχεις;Τα πράγματα είναι απλά,η φέρνεις πηγή για αυτό,η,απλά είσαι φαντασιόπληκτος

Πριν σου "φερω στοιχεία" καλό θα ήταν να μας κάνεις και εσύ μια συνοπτική παράθεση της αντίληψης που έχεις για το θέμα (είμαστε εκτός θέματος νήματος αν κατάλαβες) και να το συζητήσουμε λιγάκι αν αξίζει να πάμε στην παράθεση πηγών και αναφορών από ειδικούς.

Και ο αφορεσμός" Τα πράγματα είναι απλά" εντείνει την εικόνα που δείχνεις προς τα έξω του ανθρώπου που δεν ψάχνει την αλήθεια αλλά μάλλον εκβιάζει τα συμπεράσματα που αυτός θέλει εν είδη λαϊκού καφενείου. Τα πράγματα φίλτατε skartados, δεν είναι ποτέ απλά. Εμείς τα απλοποιούμε για δικές μας σκοπιμότητες.

Στοιχεία δεν μπορεις να φέρεις γιατί δεν υπάρχουν.
Φαντασιοπληκτος είσαι και έχεις μετατρέψει μεσα στο στο μυαλο σου τα θέλω σου σε δήθεν επιστημονικες αλήθειες.

[Leporello]

Eγώ δεν έχω καμμία σχέση με Ελληνοκεντρικούς. Από την άλλη μεριά, δεν μπορώ να αφήνω να λέγονται και οι αντίθετες παπαριές. Αν αυτά που έγραψες είχαν την οποιαδήποτε βάση, θα είχες ήδη παραθεσει τις πηγές σου.

Προς το παρόν, πάρε αυτό:
https://smerdaleos.wordpress.com/2014/0 ... %85%CF%82/

Αλλος ελληνοκεντρικός κι'αυτός

Τον Σμερδαλέο τον παρακολουθώ για τις γλωσσολογικές του αναλύσεις περισσότερο και ναι, πολλές φορές συντάσσεται με τον ελληνοκεντρικο κορμό.
Απτο λίνκ που πρότεινες να διαβάσω ΤΙΠΟΤΕ δεν στηρίζει τις παρατηρήσεις που μου έκανες παραπάνω π.χ., αντιγράφω απτο λίνκ σου:

ο Ηρόδοτος γράφει:
[7.73] οἱ δὲ Φρύγες, ὡς Μακεδόνες λέγουσι, ἐκαλέοντο Βρίγες χρόνον ὅσον Εὐρωπήιοι ἐόντες σύνοικοι ἦσαν Μακεδόσι, μεταβάντες δὲ ἐς τὴν Ἀσίην ἅμα τῇ χώρῃ καὶ τὸ οὔνομα μετέβαλον ἐς Φρύγας.

ενώ εσύ με ψέγεις για την Φρυγικη επήρεια στα τοπωνύμια.
Και ναι, όταν στηρίζεις εθνοκεντρικες απόψεις όπως το ότι 100% οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν "Έλληνες", μια εποχή μάλιστα που ο όρος Έλληνες ήταν στα σπάργανα με την εθνοτική του έννοια, θα σου προσάπτω και τον αντίστοιχο τίτλο.
Θέλω να στηρίζω την καθαρή επιστημονική γνώση και όχι τις ανθρώπινες ιδεολογίες από που κιαν προέρχονται αυτές.

O Σμερδαλέος το έχει εξαντλήσει το θέμα κι'εσύ ούτε κάν διάβασες τι λέει. Εκτός από το #1 έχει και #2 κ.λ.π. Αν είχες κάτι σοβαρό να πείς, θα ξεκινούσες από το να ανατρέψεις ένα απο αυτά που λέει, όχι να μας βγάλεις εθνικιστές.

[Ζαποτέκος]

Για πείτε κάποια σκέψη για τον μπαγλαμά τον Ισοκράτη που συζητήσαμε σε άλλο νήμα.
Pertinax @ Μακεδονικός σανός
Θα με ενδιέφερε η γνώμη σας.
Τα χωρία είναι αυτά :

[107] Οἱ μὲν γὰρ ἐν ταῖς αὑτῶν πόλεσιν στάσεις καὶ ταραχὰς καὶ σφαγὰς ἐμποιοῦντες ἐκτῶντο τὴν τιμὴν ταύτην, ὁ δὲ τὸν μὲν τόπον τὸν Ἑλληνικὸν ὅλως εἴασεν, τὴν δ᾽ ἐν Μακεδονίᾳ βασιλείαν κατασχεῖν ἐπεθύμησεν· ἠπίστατο γὰρ τοὺς μὲν Ἕλληνας οὐκ εἰθισμένους ὑπομένειν τὰς μοναρχίας, τοὺς δ᾽ ἄλλους οὐ δυναμένους ἄνευ τῆς τοιαύτης δυναστείας διοικεῖν τὸν βίον τὸν σφέτερον αὐτῶν. [108] Καὶ γάρ τοι συνέβη διὰ τὸ γνῶναι περὶ τούτων αὐτὸν ἰδίως καὶ τὴν βασιλείαν γεγενῆσθαι πολὺ τῶν ἄλλων ἐξηλλαγμένην· μόνος γὰρ τῶν Ἑλλήνων οὐχ ὁμοφύλου γένους ἄρχειν ἀξιώσας, μόνος καὶ διαφυγεῖν ἠδυνήθη τοὺς κινδύνους τοὺς περὶ τὰς μοναρχίας γιγνομένους. Τοὺς μὲν γὰρ ἐν τοῖς Ἕλλησι τοιοῦτόν τι διαπεπραγμένους εὕροιμεν ἂν οὐ μόνον αὐτοὺς διεφθαρμένους, ἀλλὰ καὶ τὸ γένος αὐτῶν ἐξ ἀνθρώπων ἠφανισμένον, ἐκεῖνον δ᾽ αὐτόν τ᾽ ἐν εὐδαιμονίᾳ τὸν βίον διαγαγόντα τῷ τε γένει καταλιπόντα τὰς αὐτὰς τιμὰς ἅσπερ αὐτὸς εἶχεν.

[107] Αυτοί δηλαδή αποχτούν αυτή την εξουσία δημιουργώντας ταραχές και σφαγές στις πόλεις τους, ενώ αυτός άφησε εντελώς ήσυχες τις ελληνικές πόλεις και φρόντισε να εγκαταστήσει βασιλεία μονάχα στη Μακεδονία· γιατί ήξερε πως οι Έλληνες δεν έχουν συνηθίσει να υπομένουν μοναρχίες, ενώ οι άλλοι λαοί δεν είναι καν σε θέση να ρυθμίσουν τη ζωή τους χωρίς αυτό το είδος εξουσίας. [108] Και ακριβώς γιατί είχε βαθιά επίγνωση αυτών, η δικιά του η βασιλεία ξεχώριζε πολύ από τις άλλες· είναι ο μόνος Έλληνας που δεν βρήκε σωστό να γίνει ο μονάρχης στην ίδια τη φυλή του, γι᾽ αυτό και μπόρεσε να αποφύγει τους κινδύνους που φέρνει η μοναρχία. Είναι άλλωστε γνωστό πως όσοι επιχείρησαν να επιβάλλουν κάτι τέτοιο στην Ελλάδα, όχι μονάχα οι ίδιοι καταστράφηκαν, αλλά και όλη η γενιά τους εξαφανίστηκε εντελώς, ενώ εκείνος πέρασε μια ζωή ευτυχισμένη χωρίς άλλο, και στη γενιά του κληροδότησε τις ίδιες λαμπρές τιμές που είχε χαρεί ο ίδιος.

http://www.greek-language.gr/digitalRes ... 81&page=15

[154] Λοιπὸν οὖν ἐστὶν τὰ προειρημένα συναγαγεῖν, ἵν᾽ ὡς ἐν ἐλαχίστοις κατίδῃς τὸ κεφάλαιον τῶν συμβεβουλευμένων. Φημὶ γὰρ χρῆναί σε τοὺς μὲν Ἕλληνας εὐεργετεῖν, Μακεδόνων δὲ βασιλεύειν, τῶν δὲ βαρβάρων ὡς πλείστων ἄρχειν. Ἢν γὰρ ταῦτα πράττῃς, ἅπαντές σοι χάριν ἕξουσιν, οἱ μὲν Ἕλληνες ὑπὲρ ὧν ἂν εὖ πάσχωσιν, Μακεδόνες δ᾽ ἢν βασιλικῶς ἀλλὰ μὴ τυραννικῶς αὐτῶν ἐπιστατῇς, τὸ δὲ τῶν ἄλλων γένος, ἢν διὰ σὲ βαρβαρικῆς δεσποτείας ἀπαλλαγέντες Ἑλληνικῆς ἐπιμελείας τύχωσιν.

[154] Τώρα απομένει να ανακεφαλαιώσουμε όλα τα προηγούμενα, για να μπορέσεις να κοιτάξεις μέσα σε λιγοστές γραμμές τον κεντρικό πυρήνα από τις συμβουλές μου. Λέω λοιπόν πως πρέπει να γίνεις ο ευεργέτης των Ελλήνων, ο βασιλιάς των Μακεδόνων και ο κυρίαρχος όσο μπορείς πιο πολλών βαρβάρων. Αν ενεργήσεις έτσι, όλοι θα σου χρωστούνε χάρη: Οι Έλληνες για τις ευεργεσίες σου, οι Μακεδόνες που τους κυβερνάς σαν βασιλιάς σωστός και όχι σαν τύραννος· και όλοι οι άλλοι οι λαοί που θα τους απαλλάξεις από τη δεσποτική κυριαρχία των βαρβάρων, για να τους προσφέρεις την προστασία των Ελλήνων.

http://www.greek-language.gr/digitalRes ... 81&page=21

[hellegennes]

Ο Αλέξανδρος κατενίκησε τους Αθηναίους στην Μάχη της Χαιρώνειας, ως ένας από τους στρατηγούς του Φιλίππου

Αν είναι να γεμίσουμε την πόλη μας με αγάλματα όσων την πολέμησαν και την οδήγησαν στην παρακμή, να μην ξεχάσωμε να βάλουμε και άγαλμα του Ξέρξη

Η Αθήνα της εποχής του Αλέξανδρου ήταν ένα παρηκμασμένο μπουρδέλο που είχε πάψει να παράγει τέχνες και πολιτισμό για έναν αιώνα, έχοντας αναλωθεί σε ανούσιους πολέμους, σφαγές «συμμάχων» και πολιτικές πίπες. Αντιθέτως, τα ελληνιστικά βασίλεια ήταν ο φάρος του πολιτισμού για τους 3 επόμενους αιώνες.

[DIOMEDESGR]

O Σμερδαλέος το έχει εξαντλήσει το θέμα κι'εσύ ούτε κάν διάβασες τι λέει. Εκτός από το #1 έχει και #2 κ.λ.π. Αν είχες κάτι σοβαρό να πείς, θα ξεκινούσες από το να ανατρέψεις ένα απο αυτά που λέει, όχι να μας βγάλεις εθνικιστές.

Το γεγονός πως δεν πρόσεξες ότι το χωρίο που σου παρέθεσα είναι από τα υπόλοιπα του πρώτου μέρους των αφιερωματων του Σμερδαλέου, σε ΠΡΟΔΊΔΕΙ ότι αντιμετωπίζεις αυτά που σου γράφω επιφανειακά, επιπόλαια και αφ'υψηλου.

Κρίμα γιατί σε θεωρούσα πιο σοβαρό. Και κανείς δεν σε είπε Εθνικιστή. Έγραψα απλως ότι το να αποκαλείς τους Μακεδόνες ΕΛΛΗΝΕΣ 100% μια εποχή που η "ελληνικότητα" βρισκόταν στις φιλοσοφικές αναζητήσεις μιας δράκας ανθρώπων και μόνο, αποτελεί αφήγημα της Εθνικιστικής Ελληνοκεντρικης προπαγάνδας και απέχει της Ιστορικής αλήθειας.

Τίποτε περισσότερο, τίποτε λιγότερο.

[DIOMEDESGR]

Στοιχεία δεν μπορεις να φέρεις γιατί δεν υπάρχουν.
Φαντασιοπληκτος είσαι και έχεις μετατρέψει μεσα στο στο μυαλο σου τα θέλω σου σε δήθεν επιστημονικες αλήθειες.

Καληνύχτα skartados, πάνε παίξε κάνα στοίχημα στον ΟΠΑΠ.

Ή παρακολούθα τον έναστρο ουρανό μπας και παρατηρήσεις κανένα UFO σαν κιαυτο που "βλέπεις" στους παλιούς ζωγραφικούς πίνακες.

[DIOMEDESGR]

Η Αθήνα της εποχής του Αλέξανδρου ήταν ένα παρηκμασμένο μπουρδέλο που είχε πάψει να παράγει τέχνες και πολιτισμό για έναν αιώνα, έχοντας αναλωθεί σε ανούσιους πολέμους, σφαγές «συμμάχων» και πολιτικές πίπες. Αντιθέτως, τα ελληνιστικά βασίλεια ήταν ο φάρος του πολιτισμού για τους 3 επόμενους αιώνες.

Τι εννοείς με αυτόν τον κεκαλυμμένο αναχρονισμό Helle?

Ότι "ήταν θέλημα Θεού, η πόλη να..... Μακεδονέψει" γιατί είχε σταματήσει την "καλλιτεχνική" παραγωγή?

Ή εμφορείσαι και εσύ από τον Ιστορικό νέο-Ελ μύθο ότι οι Αθηναίοι καλοδέχτηκαν τον Φίλιππο και τον Αλέξανδρο σαν απελευθερωτές, όπως πιστεύει ο Νταρνάκας, λόγω Εθνικής αδελφοσύνης?

[DIOMEDESGR]

Αυτό που γράψανε όμως δείχνει ότι τον τιμούν.

Κατσικοκλέφτης ο ένας, πορτοφολάδες οι δεύτεροι, υπάρχει κοινός νους όσο να πεις.

[hellegennes]

Η Αθήνα της εποχής του Αλέξανδρου ήταν ένα παρηκμασμένο μπουρδέλο που είχε πάψει να παράγει τέχνες και πολιτισμό για έναν αιώνα, έχοντας αναλωθεί σε ανούσιους πολέμους, σφαγές «συμμάχων» και πολιτικές πίπες. Αντιθέτως, τα ελληνιστικά βασίλεια ήταν ο φάρος του πολιτισμού για τους 3 επόμενους αιώνες.

Τι εννοείς με αυτόν τον κεκαλυμμένο αναχρονισμό Helle?

Ότι "ήταν θέλημα Θεού, η πόλη να..... Μακεδονέψει" γιατί είχε σταματήσει την "καλλιτεχνική" παραγωγή?

Ή εμφορείσαι και εσύ από τον Ιστορικό νέο-Ελ μύθο ότι οι Αθηναίοι καλοδέχτηκαν τον Φίλιππο και τον Αλέξανδρο σαν απελευθερωτές, όπως πιστεύει ο Νταρνάκας, λόγω Εθνικής αδελφοσύνης?

Δεν εννοώ κάτι πέρα απ' αυτό που έγραψα, που ήταν απάντηση στο σχόλιο του beria ότι η κατάκτηση από τον Αλέξανδρο έφερε την παρακμή. Η απάντησή μου είναι ότι η κατάκτηση δεν έφερε καμμιά παρακμή. Η Αθήνα ήταν μια πλήρως παρηκμασμένη πόλη και η δόξα και το φως του πολιτισμού συνεχίστηκαν στα ελληνιστικά βασίλεια που ίδρυσε ο Αλέξανδρος. Άρα ίσως η Αθήνα, που θέλει να ονομάζει τον εαυτό της συνεχιστή του ελληνισμού, να πρέπει να μνημονεύει τον Αλέξανδρο.

[DIOMEDESGR]

Δεν εννοώ κάτι πέρα απ' αυτό που έγραψα, που ήταν απάντηση στο σχόλιο του beria ότι η κατάκτηση από τον Αλέξανδρο έφερε την παρακμή. Η απάντησή μου είναι ότι η κατάκτηση δεν έφερε καμμιά παρακμή. Η Αθήνα ήταν μια πλήρως παρηκμασμένη πόλη και η δόξα και το φως του πολιτισμού συνεχίστηκαν στα ελληνιστικά βασίλεια που ίδρυσε ο Αλέξανδρος. Άρα ίσως η Αθήνα, που θέλει να ονομάζει τον εαυτό της συνεχιστή του ελληνισμού, να πρέπει να μνημονεύει τον Αλέξανδρο.

Καμία τέτοια σύνδεση δεν μπορεί να γίνει, εννοώ μεταξύ σύγχρονης Αθήνας και Αλέξανδρου.

Ο Αλέξανδρος κανένα πολιτιστικό φως δεν είχε υπόψιν του. Εψαχνε τον χρυσό των Περσών, την δόξα του κατακτητή και την υστεροφημία ενός ηγεμόνα. Εξου και ενεδύθη δίχως δεύτερη σκέψη τον κότηνο του Θεού-Βασιλέα και δεν δίστασε να προδώσει τον Ελληνικό πολιτισμό και να βυθιστεί στις Ανατολίτικες πολυτέλειες.

Η Αθήνα, σαν σημείο αναφοράς του σύγχρονου Ελληνικού κράτους, το μόνο που μπορεί να πράξει απέναντι του είναι να τον "υπομείνει" σαν προπατορα του Ελληνισμού, τηρώντας όμως και κάποια προσχήματα, ραγιαδισμου θα τα χαρακτήριζα εγώ.

[Rakomelofronas]

Οι αρχαιοι Αθηναίοι διαμαρτύρονταν άραγε για το μακεδονοκεντρικό υδροκέφαλο κράτος;

Οι αρχαίοι Μακεδόνες είχαν χωριστό κράτος και μάλιστα βασιλεία, πολίτευμα το οποίο υποτιμουσαν οι πόλεις - κράτη της κυρίως Ελλάδας. Την εποχή του Φίλιππου και του Αλέξανδρου, το μακεδονικο βασιλειο τυπικα ειχε συμμαχια με τις ακομα αυτοδιοικουμενες ελληνικές πολεις-κράτη, η οποία όμως είχε επιβληθεί με τη μάχη της Χαιρώνειας και δεν ήταν αρεστή σε όλους. Γι'αυτό τον λογο, όπως και για το οτι περισσοτεροι Έλληνες πολέμησαν στο πλευρό των Περσών παρά στο πλευρό της Κορινθιακης Συμμαχίας σε σημαντικές μαχες οπως στα Γαυγαμηλα, ο Αρριανος κάνει διάκριση μεταξύ Μακεδόνων και Ελλήνων. Όταν έπαψαν να ισχύουν τα παραπάνω και πρακτικά το σύστημα των πόλεων - κρατών διαλύθηκε υπέρ των ελληνιστικών βασιλείων ή βραχυβιων συμπολιτειων, "παραδοξως" έμεινε μόνο το "Έλληνες", των υποτίθεται "κυριαρχουμενων", και κανείς δεν κανει τη διακριση Μακεδόνων και Ελληνων στον ρωμαϊκο κοσμο. Αντίθετα, από τη συνύπαρξη με τους Ρωμαίους, έμεινε ως χαρακτηρισμός μόνο το "Ρωμαίοι".

Το αρχαίο μακεδονικό βασίλειο, πριν τον Φίλιππο ακόμη, είχε στα όριά του και μη Μακεδόνες (Ιλλυριους, Θράκες κτλ), οπότε όντως δεν ήταν σίγουρο ότι είσαι Ελληνας - Δωριέας αν καταγοσουν από τη Μακεδονία γενικά, ενώ, αν ήσουν Έλληνας που συμμετέχει στους Ολυμπιακούς Αγωνες, σίγουρα θα έψαχνες να βρεις κάθε αφορμή να αποκλεισεις έναν δυνατό αντίπαλο που μάλιστα είναι και βασιλιας. Επίσης, με βάση τα όσα ξέρουμε για την αρχαία μακεδονική διάλεκτο, το πιθανότερο σενάριο είναι ότι ήταν δωρική αλλά με αρκετές θρακικές και ιλλυρικές λέξεις, που είναι απόλυτα φυσιολογικό λόγω γειτνίασης και συνύπαρξης με αυτούς τους λαούς.

Η απάντηση στο ερώτημα "οι αρχαίοι Μακεδόνες ήταν Έλληνες;" είναι στη μεν κλασικη περιοδο εθνοτικά ναι, πολιτικά όχι, στη δε ελληνιστική περίοδο, ναι.

[Beria]

Η Αθήνα της εποχής του Αλέξανδρου ήταν ένα παρηκμασμένο μπουρδέλο που είχε πάψει να παράγει τέχνες και πολιτισμό για έναν αιώνα, έχοντας αναλωθεί σε ανούσιους πολέμους, σφαγές «συμμάχων» και πολιτικές πίπες. Αντιθέτως, τα ελληνιστικά βασίλεια ήταν ο φάρος του πολιτισμού για τους 3 επόμενους αιώνες.

Τι εννοείς με αυτόν τον κεκαλυμμένο αναχρονισμό Helle?

Ότι "ήταν θέλημα Θεού, η πόλη να..... Μακεδονέψει" γιατί είχε σταματήσει την "καλλιτεχνική" παραγωγή?

Ή εμφορείσαι και εσύ από τον Ιστορικό νέο-Ελ μύθο ότι οι Αθηναίοι καλοδέχτηκαν τον Φίλιππο και τον Αλέξανδρο σαν απελευθερωτές, όπως πιστεύει ο Νταρνάκας, λόγω Εθνικής αδελφοσύνης?

Δεν εννοώ κάτι πέρα απ' αυτό που έγραψα, που ήταν απάντηση στο σχόλιο του beria ότι η κατάκτηση από τον Αλέξανδρο έφερε την παρακμή. Η απάντησή μου είναι ότι η κατάκτηση δεν έφερε καμμιά παρακμή. Η Αθήνα ήταν μια πλήρως παρηκμασμένη πόλη και η δόξα και το φως του πολιτισμού συνεχίστηκαν στα ελληνιστικά βασίλεια που ίδρυσε ο Αλέξανδρος. Άρα ίσως η Αθήνα, που θέλει να ονομάζει τον εαυτό της συνεχιστή του ελληνισμού, να πρέπει να μνημονεύει τον Αλέξανδρο.

Ας τον μνημονεύει. Όχι όμως και να του στήσει άγαλμα.
Κατακτητής ήταν