Η Μυρσίνη Λοΐζου εισέπραττε επί 5,5 χρόνια τη σύνταξη της νεκρής μητέρας της

[stergiosbik]

Με την ευρυτερη εννοια,ναι η Λοιζου λογιζεται για γυναικα.

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Κύριος οίδε εν τω μεταξύ τί απάλευτες αριστερίστικες χονδρομαλακίες θα ήταν και τα τραγούδια για τα οποία μασούλαγαν τόσα χρόνια και η κόρη και η μακαρίτισσα

Πες τα μεγάλε...Τελικά , δεν ημουν μονο εγω που σιχαινόμουν τα τραγούδια του Λοϊζου.

γιατί αγορίνα μου δεν σαρέσουν το δελφινάκι, το παλιό ρολόι, η ευδοκία, η πιο καλή γκαρσόνα;
ε τι να κάνουμε δεν έχει βγεί κανένας δεξιός συνθέτης της προκοπής.

Αμα σου πω οτι οτι ολα αυτα ειναι νοσταλγικα για χαζούλια θα το πιστεψεις ;

[wooded glade]

Δεν αναιρείται το παράνομο της πράξεως αν δηλωθεί ο θάνατος και μετά εισπράττεται η σύνταξη, αλλά είχε δηλωθεί ;

Το θέμα προς συζήτηση είναι "ποια παρανομία;".
Το Δημόσιο καταθέτει χρήματα στο λογαριασμό σου. Πρόσεξε! Το Δημόσιο τα καταθέτει. Δεν τα κλέβεις.
Αργότερα σου λέει "κακώς κατατέθηκαν γύρισέ τα πίσω".
Η παρανομία βρίσκεται στον υπάλληλο που αμέλησε να αλλάξει τη μισθοδοσία (των συντάξεων), και στην όποια μη επιστροφή των χρημάτων.

Επομένως, το σφάλμα στο σκεπτικό βρίσκεται στο "έπαιρνε σύνταξη από το Δημόσιο" που στην πραγματικότητα είναι "το Δημόσιο χορηγούσε σύνταξη". Δεν υπάρχει υφαρπαγή.

Πρόσεξε τώρα τί είχε συμβεί το 2015 (αν θυμάμαι καλά):
με τη νέα ΚΑΠ των αγροτών, το σύστημα μπερδεύτηκε κι έβαλε το σύνολο της προπληρωμής των επιδοτήσεων σε έναν αγρότη. Για λίγα λεπτά της ώρας ο λογαριασμός του έγραφε +200.000.000 ευρώ.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... atommuria/

Ένα παρόμοιο λάθος είχε γίνει σ' εμένα σε σπίτι που νοίκιαζα και μου άφησε ο ΟΤΕ τζάμπα τηλέφωνο για ένα χρόνο, του προηγούμενου ενοικιαστή.
Κάποια στιγμή κόπηκε -όταν έδωσαν τον αριθμό σε κάποιον άλλον- αλλά εμένα δεν μου είπε κανένας τίποτα.

Τότε όμως γιατί καταδικάστηκε αυτή ;

[Οργισμένος]

Καλά λες. Δεν είναι σαν εκείνη την άθλια καθαρίστρια που έφαγε 10 χρόνια φυλακή επειδή έκανε εκλεψε την δουλειά της που δικαιουταν κάποιος άλλος.

Οτι και να καμει ο οχιτζης, παντα θα καρφωνεται απο τα λεγόμενα του...

Δεν ξέρω αν ψήφισες όχι και δεν με νοιάζει, αλλά όντως καρφώνεσαι συνέχεια από τα λεγόμενά σου. Η μαλάκω του νήματος καταχράστηκε δημόσιο χρήμα. Η καθαρίστρια όχι. Η καθαρίστρια πληρωνόταν για την δουλειά της, παρότι μπήκε στην θέση αυτή με πλαστά χαρτιά. Η θέση υπήρχε και τα χρήματα αυτά θα έφευγαν από το δημόσιο, σε αντίθεση με την μαλάκω, που υπερασπίζεσαι, αγαπητέ πασόκε και ψηφοφόρε του Όχι (το οποίο θα ψήφισες για να μην χάσεις την θεσούλα σου στο δημόσιο, σε αντίθεση με εμάς που ψηφίσαμε Ναι για το συμφέρον της χώρας).

Nai κοψοχερη μου, μας επεισες. Η υπερασπιση της απατεωνισας που προσληφθηκε παρανομα απο το δημοσιο δειχνει πολυ καλα το ποιοι ειστε. Ειστε τα οχιτζιδικα αποτριματα του λαικισμου και της κοινωνικης παρανοιας

[stavmanr]

Δεν αναιρείται το παράνομο της πράξεως αν δηλωθεί ο θάνατος και μετά εισπράττεται η σύνταξη, αλλά είχε δηλωθεί ;

Το θέμα προς συζήτηση είναι "ποια παρανομία;".
Το Δημόσιο καταθέτει χρήματα στο λογαριασμό σου. Πρόσεξε! Το Δημόσιο τα καταθέτει. Δεν τα κλέβεις.
Αργότερα σου λέει "κακώς κατατέθηκαν γύρισέ τα πίσω".
Η παρανομία βρίσκεται στον υπάλληλο που αμέλησε να αλλάξει τη μισθοδοσία (των συντάξεων), και στην όποια μη επιστροφή των χρημάτων.

Επομένως, το σφάλμα στο σκεπτικό βρίσκεται στο "έπαιρνε σύνταξη από το Δημόσιο" που στην πραγματικότητα είναι "το Δημόσιο χορηγούσε σύνταξη". Δεν υπάρχει υφαρπαγή.

Πρόσεξε τώρα τί είχε συμβεί το 2015 (αν θυμάμαι καλά):
με τη νέα ΚΑΠ των αγροτών, το σύστημα μπερδεύτηκε κι έβαλε το σύνολο της προπληρωμής των επιδοτήσεων σε έναν αγρότη. Για λίγα λεπτά της ώρας ο λογαριασμός του έγραφε +200.000.000 ευρώ.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... atommuria/

Ένα παρόμοιο λάθος είχε γίνει σ' εμένα σε σπίτι που νοίκιαζα και μου άφησε ο ΟΤΕ τζάμπα τηλέφωνο για ένα χρόνο, του προηγούμενου ενοικιαστή.
Κάποια στιγμή κόπηκε -όταν έδωσαν τον αριθμό σε κάποιον άλλον- αλλά εμένα δεν μου είπε κανένας τίποτα.

Τότε όμως γιατί καταδικάστηκε αυτή ;

Δεν ξέρω την περίπτωση, αλλά από όσα διάβασα, έγινε το εξής:
το Δημόσιο ζήτησε πίσω τα χρήματα, κι εφόσον δεν έγινε η επιστροφή προχώρησε σε καταγγελία περί απάτης ή υπεξαίρεσης (δεν γνωρίζω ακριβώς το θέμα).

[wooded glade]

Το θέμα προς συζήτηση είναι "ποια παρανομία;".
Το Δημόσιο καταθέτει χρήματα στο λογαριασμό σου. Πρόσεξε! Το Δημόσιο τα καταθέτει. Δεν τα κλέβεις.
Αργότερα σου λέει "κακώς κατατέθηκαν γύρισέ τα πίσω".
Η παρανομία βρίσκεται στον υπάλληλο που αμέλησε να αλλάξει τη μισθοδοσία (των συντάξεων), και στην όποια μη επιστροφή των χρημάτων.

Επομένως, το σφάλμα στο σκεπτικό βρίσκεται στο "έπαιρνε σύνταξη από το Δημόσιο" που στην πραγματικότητα είναι "το Δημόσιο χορηγούσε σύνταξη". Δεν υπάρχει υφαρπαγή.

Πρόσεξε τώρα τί είχε συμβεί το 2015 (αν θυμάμαι καλά):
με τη νέα ΚΑΠ των αγροτών, το σύστημα μπερδεύτηκε κι έβαλε το σύνολο της προπληρωμής των επιδοτήσεων σε έναν αγρότη. Για λίγα λεπτά της ώρας ο λογαριασμός του έγραφε +200.000.000 ευρώ.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... atommuria/

Ένα παρόμοιο λάθος είχε γίνει σ' εμένα σε σπίτι που νοίκιαζα και μου άφησε ο ΟΤΕ τζάμπα τηλέφωνο για ένα χρόνο, του προηγούμενου ενοικιαστή.
Κάποια στιγμή κόπηκε -όταν έδωσαν τον αριθμό σε κάποιον άλλον- αλλά εμένα δεν μου είπε κανένας τίποτα.

Τότε όμως γιατί καταδικάστηκε αυτή ;

Δεν ξέρω την περίπτωση, αλλά από όσα διάβασα, έγινε το εξής:
το Δημόσιο ζήτησε πίσω τα χρήματα, κι εφόσον δεν έγινε η επιστροφή προχώρησε σε καταγγελία περί απάτης (μη επιστροφής αχρεωστήτως).

Μου φαίνεται δύσκολη η φάση αυτή.
Μόνο αν δεν δηλωθεί ο θάνατος.

[stavmanr]

Οτι και να καμει ο οχιτζης, παντα θα καρφωνεται απο τα λεγόμενα του...

Δεν ξέρω αν ψήφισες όχι και δεν με νοιάζει, αλλά όντως καρφώνεσαι συνέχεια από τα λεγόμενά σου. Η μαλάκω του νήματος καταχράστηκε δημόσιο χρήμα. Η καθαρίστρια όχι. Η καθαρίστρια πληρωνόταν για την δουλειά της, παρότι μπήκε στην θέση αυτή με πλαστά χαρτιά. Η θέση υπήρχε και τα χρήματα αυτά θα έφευγαν από το δημόσιο, σε αντίθεση με την μαλάκω, που υπερασπίζεσαι, αγαπητέ πασόκε και ψηφοφόρε του Όχι (το οποίο θα ψήφισες για να μην χάσεις την θεσούλα σου στο δημόσιο, σε αντίθεση με εμάς που ψηφίσαμε Ναι για το συμφέρον της χώρας).

Nai κοψοχερη μου, μας επεισες. Η υπερασπιση της απατεωνισας που προσληφθηκε παρανομα απο το δημοσιο δειχνει πολυ καλα το ποιοι ειστε. Ειστε τα οχιτζιδικα αποτριματα του λαικισμου και της κοινωνικης παρανοιας

Δεν υπάρχει συμψηφισμός στις δύο περιπτώσεις.
Η περίπτωση της καθαρίστριας είναι περίπτωση απάτης κατά του Δημοσίου και κατάχρηση δημοσίου χρήματος που τιμωρείται πολύ αυστηρά (ως και 20 έτη), τόσο για το ύψος του ποσού όσο και για την πράξη της πλαστογραφίας.
Η περίπτωση του νήματος είναι περίπτωση μάλλον υπεξαίρεσης, υπό την έννοια ότι δεν επέστρεψε αχρεωστήτως καταβληθέντα ποσά.

[stavmanr]

Ένα παρόμοιο λάθος είχε γίνει σ' εμένα σε σπίτι που νοίκιαζα και μου άφησε ο ΟΤΕ τζάμπα τηλέφωνο για ένα χρόνο, του προηγούμενου ενοικιαστή.
Κάποια στιγμή κόπηκε -όταν έδωσαν τον αριθμό σε κάποιον άλλον- αλλά εμένα δεν μου είπε κανένας τίποτα.

Τότε όμως γιατί καταδικάστηκε αυτή ;

Δεν ξέρω την περίπτωση, αλλά από όσα διάβασα, έγινε το εξής:
το Δημόσιο ζήτησε πίσω τα χρήματα, κι εφόσον δεν έγινε η επιστροφή προχώρησε σε καταγγελία περί απάτης (μη επιστροφής αχρεωστήτως).

Μου φαίνεται δύσκολη η φάση αυτή.
Μόνο αν δεν δηλωθεί ο θάνατος.

Θα είχες δίκιο, για το δύσκολο της υπόθεσης, αν αφορούσε την κύρια σύνταξη. Από όσα διαβάζω επροκειτο για μία δευτερεύουσα τιμητική σύνταξη για λογοτεχνικό έργο.
Προφανώς κάποιος ξέχασε να προχωρήσει σε διακοπή της συγκεκριμένης παροχής. Μη σου φαίνεται περίεργο. Ειδικά πριν το 2010 δεν υπήρχε ασφαλής μηχανοργάνωση. Με έγγραφα και σφραγίδες γίνονταν οι δουλειές αυτές.

[ΓΑΛΗ]

Δεν ξέρω την περίπτωση, αλλά από όσα διάβασα, έγινε το εξής:
το Δημόσιο ζήτησε πίσω τα χρήματα, κι εφόσον δεν έγινε η επιστροφή προχώρησε σε καταγγελία περί απάτης (μη επιστροφής αχρεωστήτως).

Μου φαίνεται δύσκολη η φάση αυτή.
Μόνο αν δεν δηλωθεί ο θάνατος.

Θα είχες δίκιο, για το δύσκολο της υπόθεσης, αν αφορούσε την κύρια σύνταξη. Από όσα διαβάζω επροκειτο για μία δευτερεύουσα τιμητική σύνταξη για λογοτεχνικό έργο.
Προφανώς κάποιος ξέχασε να προχωρήσει σε διακοπή της συγκεκριμένης παροχής. Μη σου φαίνεται περίεργο. Ειδικά πριν το 2010 δεν υπήρχε ασφαλής μηχανοργάνωση. Με έγγραφα και σφραγίδες γίνονταν οι δουλειές αυτές.

Απλώς δεν δηλώθηκε ο θάνατος. Είναι άλλο η έκδοση ληξιαρχικής πράξης θανάτου και άλλο η υποχρεωτική προσκόμιση της στις αντίστοιχες υπηρεσίες των ταμείων του δημοσίου. Δεν έγινε το δεύτερο. Υπάρχουν περιπτώσεις που η αρμόδια αρχή καθυστερούσε να ενημερώσει το γλκ αλλά αυτό ήταν υπόθεση κάποιων μηνών και όχι χρόνων.
Το αν είναι πρώτη, δεύτερη ή τρίτη σύνταξη δεν έχει καμμία σημασία.
Και φυσικά δεν ενημερώθηκε ούτε η τράπεζα, γιατί θα άλλαζε η κάρτα -και το βιβλιάριο- μέσω των οποίων μπορούσαν να γίνουν αναλήψεις από τον κοινό λογαριασμό ή τον ατομικό της μητέρας.

[hellegennes]

Οτι και να καμει ο οχιτζης, παντα θα καρφωνεται απο τα λεγόμενα του...

Δεν ξέρω αν ψήφισες όχι και δεν με νοιάζει, αλλά όντως καρφώνεσαι συνέχεια από τα λεγόμενά σου. Η μαλάκω του νήματος καταχράστηκε δημόσιο χρήμα. Η καθαρίστρια όχι. Η καθαρίστρια πληρωνόταν για την δουλειά της, παρότι μπήκε στην θέση αυτή με πλαστά χαρτιά. Η θέση υπήρχε και τα χρήματα αυτά θα έφευγαν από το δημόσιο, σε αντίθεση με την μαλάκω, που υπερασπίζεσαι, αγαπητέ πασόκε και ψηφοφόρε του Όχι (το οποίο θα ψήφισες για να μην χάσεις την θεσούλα σου στο δημόσιο, σε αντίθεση με εμάς που ψηφίσαμε Ναι για το συμφέρον της χώρας).

Nai κοψοχερη μου, μας επεισες. Η υπερασπιση της απατεωνισας που προσληφθηκε παρανομα απο το δημοσιο δειχνει πολυ καλα το ποιοι ειστε. Ειστε τα οχιτζιδικα αποτριματα του λαικισμου και της κοινωνικης παρανοιας

Τολμάει ο πρώην πασόκος και για σύντομο διάστημα συριζαίος (για να μην χάσει την δουλίτσα του) να εγκαλεί έναν δηλωμένο ψηφοφόρο του Μάνου και του Βαλλιανάτου ως υποστηρικτή του Όχι.

Το άτομο που κλαιγόταν για τις απολύσεις στο δημόσιο.

[hellegennes]

Αυτοματοποίηση, ψηφιοποίηση και σύνδεση όλων των διαδικασιών που αφορούν δοσοληψίες με τις δημόσιες υπηρεσίες. Προστατεύεις τον πολίτη από το να του περάσει έστω η ιδέα να λειτουργήσει κατά του συνόλου. Εάν του επιτρέπεις ανοιχτά παραθυράκια φυσικά και θα εξαπατήσει αν μπορεί.
Για μένα δεν ευθύνεται η Μυρσίνη Λοΐζου και η κάθε Λοΐζου. Δεν θα είναι η πρώτη ούτε η τελευταία που "είδε φως και μπήκε".
Άλλο θέμα βέβαια η πολιτική της καριέρα ή η αποπληρωμή μέχρι κεραίας του ποσού που καρπώθηκε.

Σε κάποια ακραία προϊστορική εποχή υπήρξε πρώτος δολοφόνος. Δεν θα υπάρξει τελευταίος. Αυτό σημαίνει ότι δεν ευθύνεται ο δολοφόνος επειδή δεν είναι ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος; Υποβιβάζουμε την σημασία ενός εγκλήματος επειδή υπήρξαν και θα υπάρξουν κι άλλοι εγκληματίες;

[Οργισμένος]

Δεν ξέρω αν ψήφισες όχι και δεν με νοιάζει, αλλά όντως καρφώνεσαι συνέχεια από τα λεγόμενά σου. Η μαλάκω του νήματος καταχράστηκε δημόσιο χρήμα. Η καθαρίστρια όχι. Η καθαρίστρια πληρωνόταν για την δουλειά της, παρότι μπήκε στην θέση αυτή με πλαστά χαρτιά. Η θέση υπήρχε και τα χρήματα αυτά θα έφευγαν από το δημόσιο, σε αντίθεση με την μαλάκω, που υπερασπίζεσαι, αγαπητέ πασόκε και ψηφοφόρε του Όχι (το οποίο θα ψήφισες για να μην χάσεις την θεσούλα σου στο δημόσιο, σε αντίθεση με εμάς που ψηφίσαμε Ναι για το συμφέρον της χώρας).

Nai κοψοχερη μου, μας επεισες. Η υπερασπιση της απατεωνισας που προσληφθηκε παρανομα απο το δημοσιο δειχνει πολυ καλα το ποιοι ειστε. Ειστε τα οχιτζιδικα αποτριματα του λαικισμου και της κοινωνικης παρανοιας

Τολμάει ο πρώην πασόκος και για σύντομο διάστημα συριζαίος (για να μην χάσει την δουλίτσα του) να εγκαλεί έναν δηλωμένο ψηφοφόρο του Μάνου και του Βαλλιανάτου ως υποστηρικτή του Όχι.

Το άτομο που κλαιγόταν για τις απολύσεις στο δημόσιο.

Εγω πασοκος και συριζαιος;;; Πας καλα ρε μπακαλη οχιτζη;;;
100.000 απολυζεις δυ χτες ηταν και ειναι το μοτο μου βρε ψεκασμενε μαυραγοριτη.

[hellegennes]

Yes, sure.

[Οργισμένος]

Πολυ χαλια η οδοντοστοιχια της. Αισχος.
Τοσες συνταξεις , δεν προκαμε να καμει μια θεραπεια περιοδοντιτιδας;;;
Πρεπει να τοχει παρει αυτο απο τον μπαμπα. Σε πολλες φωτο παλαιες ο Λοιζος φαινεται να ειχε χοντρο προβλημα στα ουλα. Ατιμα γονιδια.

[Οργισμένος]

Καποιοι δικαιολογουν την Λοιζου...Οπως δικαιολογουσαν την απατεωνισα καθαριστρια αλλα και την καημενη την 90χρονη που πουλουσε τελειως παρανομα πλεκτα υποδηματα.

Αυτο ειναι το αισχρο επιπεδο της κοινωνιας μας...Αγνη φυτεμενη ηλιθιοτητα ...