εξελίξεις στην Ουκρανία

[Υδράργυρος]

Οι ρωσοι θα έλεγαν το ιδιο π.χ. και για τα f16 (ότι είναι μάπα), αλλά δυστυχώς για αυτούς τα δοκίμασε το Ισραήλ ενάντια στις αραβικές χώρες που ειχαν ρωσικά με τα γνωστά αποτελέσματα.

Πότε χρησιμοποίησαν Φ16 οι Ισραηλινοί ενάντιο σε κάποιο άλλο οργανωμένο κράτος που διέθετε αεροπορία και αεράμυνα; Στη Γάζα ενάντια σε παιδιά, και στο Λίβανο ενάντια σε πολιτιφυλακές της Χεζμπολά τα χρησιμοποιούν

[Magnus3]

ποσα patriot εδωσαν στους ουκρανους? Εν τω μεταξυ δεν πανε σε καμια ερημο να παιξουν με τα πατριοτ και τα κινζαλ τους να μην πεθαινει τσαμπα κοσμακης να πουμε?

[Thor]

Ε ναι αυτό λέμε. Μπορεί να επανακαταλάβουν κάτι χωριά εκεί στα σύνορα με Πολωνία. Καθόλου απίθανο. Σοβαρά τώρα, παρακολουθείτε τι γίνεται ή διαβάζετε μόνο τουιτς του Ζελένσκυ;

Oχι,παρακολουθουμε τις τριωρες ομιλιες του Πουτλερ και ενημερωνομαστε.

Κοιταξε, ειναι δυσκολο να παρακολουθησεις τριωρη ομιλια του κοκακια, γραμμενο κειμενο για τριτη δημοτικου και με το ζορι...

Δεν νομιζω να ειναι κοκακιας ο Πουτλερ.

[Thor]

Και στο Αφγανιστάν κατσαπλιάδες ήταν, τους οποίους μάλιστα δε βοηθούσε κανείς. Ενώ του ς κατσαπλιάδες της Συρίας τους βοηθούσαν... μάντεψε ποιοί

κανεις λαθος,οι κατσαπλιαδες του Αφγανισταν ειχαν στινγκερ,μαντεψε απο ποιους κερασμενους.
Τα σοβιετικα ελικοπτερα επεφταν σαν τις μυγες.

Εγώ έλεγα για το Αφγανιστάν των Αμερικάνων. Ξέρεις τότε που κρέμονταν από τις ρόδες των αεροπλάνων

Οπως και να'χει,η ουσια ειναι ιδια.
Καμμια χωρα δεν μπορει να βασιστει στη βοηθεια της Ρωσιας η οποια δεν μπορει να βοηθησει ουτε τον εαυτο της.
Παρε παραδειγμα την Αρμενια.

[nick]

Οι ρωσοι θα έλεγαν το ιδιο π.χ. και για τα f16 (ότι είναι μάπα), αλλά δυστυχώς για αυτούς τα δοκίμασε το Ισραήλ ενάντια στις αραβικές χώρες που ειχαν ρωσικά με τα γνωστά αποτελέσματα.

Πότε χρησιμοποίησαν Φ16 οι Ισραηλινοί ενάντιο σε κάποιο άλλο οργανωμένο κράτος που διέθετε αεροπορία και αεράμυνα; Στη Γάζα ενάντια σε παιδιά, και στο Λίβανο ενάντια σε πολιτιφυλακές της Χεζμπολά τα χρησιμοποιούν

Αραβικές χώρες έγραψα - Αίγυπτο, Συρια …

IAF managed to shoot down 86 Syrian aircraft without losing a single fighter plane in an air-to-air combat

https://en.m.wikipedia.org/wiki/History ... _Air_Force


86-0 δεν το λες επιτυχία για τα ρωσικά

[Magnus3]

κανεις λαθος,οι κατσαπλιαδες του Αφγανισταν ειχαν στινγκερ,μαντεψε απο ποιους κερασμενους.
Τα σοβιετικα ελικοπτερα επεφταν σαν τις μυγες.

Εγώ έλεγα για το Αφγανιστάν των Αμερικάνων. Ξέρεις τότε που κρέμονταν από τις ρόδες των αεροπλάνων

Οπως και να'χει,η ουσια ειναι ιδια.
Καμμια χωρα δεν μπορει να βασιστει στη βοηθεια της Ρωσιας η οποια δεν μπορει να βοηθησει ουτε τον εαυτο της.
Παρε παραδειγμα την Αρμενια.

οι αφγανοι βασιστηκαν στο οτι θα τους προστατευσει η USA απο τους ταλιμπαν? Οι κουρδοι προδωθηκαν λιγο ή πολυ πχ εδω In Major Policy Shift, U.S. Will Stand Aside As Turkish Forces Extend Reach In Syria
https://www.npr.org/2019/10/07/76777789 ... ach-in-syr

ειναι αυτο επιχειρημα οτι οι ΗΠΑ δεν μπορουν να βοηθησουν ουτε τον εαυτο τους? φυσικα οχι ειναι πανισχυρες οι ΗΠΑ

[πετρος]

Θα μπορούσαν οι Αμερικανοί να δώσουν άνετα περισσότερα αλλά δεν χρειάζεται, ειδικά αν δεν μπορούν να ελέγξουν μετά την επιθετικότητα των Ουκρανών προς την ίδια την Ρωσία.
Προφανώς οι Αμερικανοί δεν θέλουν μια ολική καταστροφή της Ρωσίας που θα δημιουργούσε ένα σωρό αποσχιστικές τάσεις.
Επίσης είναι άσκοπο να στείλουν περισσότερα γιατί χρειάζονται κ ανάλογη σωστή συντήρηση.

Απο ποια πτερυγα γραφεις;

.

Εχει ξεχωριστη πτερυγα...

[Υδράργυρος]

Οπως και να'χει,η ουσια ειναι ιδια.
Καμμια χωρα δεν μπορει να βασιστει στη βοηθεια της Ρωσιας η οποια δεν μπορει να βοηθησει ουτε τον εαυτο της.
Παρε παραδειγμα την Αρμενια.

Την Αρμενία; Αστειεύεσαι; Δεν τα ξέρεις τα πράματα.
Την Αρμενία τύπε δε θέλαν να τη βοηθήσουν. Ο Πασινιάν ήταν προβεβλημένη προσωπικότητα κάποιας πολύχρωμης επανάστασης, της επανάστασης των ρόδων. Ο Πασινιάν ήθελε να διώξει τη ρωσική βάση από το έδαφός του, και να αναπτύξει σχέσεις με την ΕΕ. Υποβάθμισε τις σχέσεις του με τη Ρωσία και αναβάθμισε τις (παραδοσιακές) σχέσεις της Αρμενίας με τη Γαλλία*. Έτσι όταν του επιτέθηκε το Αζερμπαϊτζάν ο Πούτιν καθόταν και γέλαγε με το πάθημα του νέου εχθρού του, χαριεντιζόμενος παράλληλα με τον Αλίεφ με τον οποίο έχει καλές σχέσεις. Έτσι ο Πασινιάν βρέθηκε να έχει μόνο ένα σύμμαχο, τη Γαλλία*, και έτρεχε στο Παρίσι και τις Βρυξέλες για υποστήριξη, οι οποίοι τον παρακινούσαν να σέβεται το διεθνές δίκαιο

*ΚΑι κάποιοι άλλοι μας έχουν ζαλίσει τα @@ με τη Γαλλία, κάποιους άλλους μου θυμίζει.
Τέσπα το 1914 οι Τούρκοι πρώτα δάγκωσαν τους Αρμένιους, και μετά από 8 χρόνια δάγκωσαν τους Έλληνες. Κράτα ρολόι, αν υπάρχει κάποιος που θα βγει ενισχυμένος από αυτήν την ιστορία αυτός θα είναι η Τουρκία. Η Ελλάδα θα τρέχει στο Παρίσι σαν τον Πασινιάν, και θα τους λένε "να σέβεστε το διεθνές δίκαιο"

[Thor]

Εγώ έλεγα για το Αφγανιστάν των Αμερικάνων. Ξέρεις τότε που κρέμονταν από τις ρόδες των αεροπλάνων

Οπως και να'χει,η ουσια ειναι ιδια.
Καμμια χωρα δεν μπορει να βασιστει στη βοηθεια της Ρωσιας η οποια δεν μπορει να βοηθησει ουτε τον εαυτο της.
Παρε παραδειγμα την Αρμενια.

οι αφγανοι βασιστηκαν στο οτι θα τους προστατευσει η USA απο τους ταλιμπαν? Οι κουρδοι προδωθηκαν λιγο ή πολυ πχ εδω In Major Policy Shift, U.S. Will Stand Aside As Turkish Forces Extend Reach In Syria
https://www.npr.org/2019/10/07/76777789 ... ach-in-syr

ειναι αυτο επιχειρημα οτι οι ΗΠΑ δεν μπορουν να βοηθησουν ουτε τον εαυτο τους? φυσικα οχι ειναι πανισχυρες οι ΗΠΑ

Δεν σε καταλαβαινω.
Ζητησαν βοηθεια οι Αρμενιοι απ'τη Ρωσια ενω εχουν μεταξυ τους αμυντικη συμφωνια;
Ναι.
Τους εστειλαν;
Οχι.
Οι Αφγανοι την εποχη των Αμερικανων,τα περιμεναν ολα απ'αυτους.
Μια χαρα τους ειχαν εκπαιδευσει,τους ειχαν δωσει στρατιωτικο εξοπλισμο,αλλα κανεις τους δεν ειχε τη διαθεση να πολεμησει τους Ταλιμπαν.
Περιμεναν τους Αμερικανους να πολεμανε για χαρη τους.
Αυτο λεμε και στη δικη μας περιπτωση με τους Τουρκους,κανεις δεν θα ερθει να πολεμησει για μας,μονοι μας πρεπει να το κανουμε.
Αλλο βοηθεια σε οπλα,πληροφοριες και χρημα κι αλλο να περιμενεις τον αλλο να σκοτωθει για παρτη σου.

[nick]

Οπως και να'χει,η ουσια ειναι ιδια.
Καμμια χωρα δεν μπορει να βασιστει στη βοηθεια της Ρωσιας η οποια δεν μπορει να βοηθησει ουτε τον εαυτο της.
Παρε παραδειγμα την Αρμενια.

Την Αρμενία; Αστειεύεσαι; Δεν τα ξέρεις τα πράματα.
Την Αρμενία τύπε δε θέλαν να τη βοηθήσουν. Ο Πασινιάν ήταν προβεβλημένη προσωπικότητα κάποιας πολύχρωμης επανάστασης, της επανάστασης των ρόδων. Ο Πασινιάν ήθελε να διώξει τη ρωσική βάση από το έδαφός του, και να αναπτύξει σχέσεις με την ΕΕ. Υποβάθμισε τις σχέσεις του με τη Ρωσία και αναβάθμισε τις (παραδοσιακές) σχέσεις της Αρμενίας με τη Γαλλία*. Έτσι όταν του επιτέθηκε το Αζερμπαϊτζάν ο Πούτιν καθόταν και γέλαγε με το πάθημα του νέου εχθρού του, χαριεντιζόμενος παράλληλα με τον Αλίεφ με τον οποίο έχει καλές σχέσεις. Έτσι ο Πασινιάν βρέθηκε να έχει μόνο ένα σύμμαχο, τη Γαλλία*, και έτρεχε στο Παρίσι και τις Βρυξέλες για υποστήριξη, οι οποίοι τον παρακινούσαν να σέβεται το διεθνές δίκαιο

*ΚΑι κάποιοι άλλοι μας έχουν ζαλίσει τα @@ με τη Γαλλία, κάποιους άλλους μου θυμίζει.
Τέσπα το 1914 οι Τούρκοι πρώτα δάγκωσαν τους Αρμένιους, και μετά από 8 χρόνια δάγκωσαν τους Έλληνες. Κράτα ρολόι, αν υπάρχει κάποιος που θα βγει ενισχυμένος από αυτήν την ιστορία αυτός θα είναι η Τουρκία. Η Ελλάδα θα τρέχει στο Παρίσι σαν τον Πασινιάν, και θα τους λένε "να σέβεστε το διεθνές δίκαιο"

Ο νο2 της Ρωσίας Λαβρόφ είναι Αρμένιος.

[Thor]

Οπως και να'χει,η ουσια ειναι ιδια.
Καμμια χωρα δεν μπορει να βασιστει στη βοηθεια της Ρωσιας η οποια δεν μπορει να βοηθησει ουτε τον εαυτο της.
Παρε παραδειγμα την Αρμενια.

Την Αρμενία; Αστειεύεσαι; Δεν τα ξέρεις τα πράματα.
Την Αρμενία τύπε δε θέλαν να τη βοηθήσουν. Ο Πασινιάν ήταν προβεβλημένη προσωπικότητα κάποιας πολύχρωμης επανάστασης, της επανάστασης των ρόδων. Ο Πασινιάν ήθελε να διώξει τη ρωσική βάση από το έδαφός του, και να αναπτύξει σχέσεις με την ΕΕ. Υποβάθμισε τις σχέσεις του με τη Ρωσία και αναβάθμισε τις (παραδοσιακές) σχέσεις της Αρμενίας με τη Γαλλία*. Έτσι όταν του επιτέθηκε το Αζερμπαϊτζάν ο Πούτιν καθόταν και γέλαγε με το πάθημα του νέου εχθρού του, χαριεντιζόμενος παράλληλα με τον Αλίεφ με τον οποίο έχει καλές σχέσεις. Έτσι ο Πασινιάν βρέθηκε να έχει μόνο ένα σύμμαχο, τη Γαλλία*, και έτρεχε στο Παρίσι και τις Βρυξέλες για υποστήριξη, οι οποίοι τον παρακινούσαν να σέβεται το διεθνές δίκαιο

*ΚΑι κάποιοι άλλοι μας έχουν ζαλίσει τα @@ με τη Γαλλία, κάποιους άλλους μου θυμίζει.
Τέσπα το 1914 οι Τούρκοι πρώτα δάγκωσαν τους Αρμένιους, και μετά από 8 χρόνια δάγκωσαν τους Έλληνες. Κράτα ρολόι, αν υπάρχει κάποιος που θα βγει ενισχυμένος από αυτήν την ιστορία αυτός θα είναι η Τουρκία. Η Ελλάδα θα τρέχει στο Παρίσι σαν τον Πασινιάν, και θα τους λένε "να σέβεστε το διεθνές δίκαιο"

Ναι,σοβαρα;
Να τον εδιωχνε απ'τη συμμαχια τοτε.
Σαν να δεχεται επιθεση η Ελλαδα απ'την Λιβυη για παραδειγμα και να λεει το ΝΑΤΟ τις παπαριες που αραδιαζεις πιο πανω.

[sharp]

Ή τους πανε εκει για να μη γινει κανα πεσιμο στη λευκορωσια. Η λευκορωσια δεν εχει σοβαρο στρατο να αμυνθει αμα τους την πεσουνε

Συμφέρει πολύ την Ουκρανία τόσο στρατιωτικά όσο και πολιτικά να κυρήξει τον πόλεμο στη Λευκορωσία. Πώς είναι δυνατόν να τα σκέφτεσαι αυτά;

Ναι τη συμφέρει να ανατρέψει τον Λουκασένκο. Δεν είναι τίποτα για τη νατοικη Ουκρανία να μπουκάρει με τα νατοικα όπλα και να τον ανατρέψει. Περίπατος θα είναι. Η Λευκορωσία έχει οτι όπλα της είχαν ξεμείνει από τη διάλυση της ΕΣΣΔ. Μετά δεν του έδιναν όπλα ούτε τους έκαναν αναβαθμίσεις

Από τη μία ο στρατός της Ουκρανίας διαλύεται, έχει χιλιάδες νεκρούς, αλλά από την άλλη μπορεί με ευκολία να ξεκινήσει επίθεση σε νέο μέτωπο και να κερδίσει. Χώρια που αυτό περιμένει ο Πούτιν για να πει "να που θέλουν να μάς αφανίσουν".

Έπρεπε να υπάρχει στοίχημα με όλα αυτά που λέτε, εκατομμύρια θα είχαμε βγάλει ήδη.

Φυσικά όλα αυτά ξεκινάνε από την διαστρέβλωση της πραγματικότητας, ότι δήθεν η Δύση επιτίθεται στη Ρωσία, τη στιγμή που η Ρωσία έχει επιτεθεί και όλες οι μάχες γίνονται σε Ουκρανικό έδαφος. Από τη στιγμή που βαφτίζεις τη νύχτα μέρα, μπορείς να ισχυριστείς τα πάντα.

[Υδράργυρος]

Δεν σε καταλαβαινω.
Ζητησαν βοηθεια οι Αρμενιοι απ'τη Ρωσια ενω εχουν μεταξυ τους αμυντικη συμφωνια;
Ναι.
Τους εστειλαν;
Οχι.

Δεν ήταν ηλίθιοι να στείλουν βοήθεια σε ένα μαϊντανικό καθεστώς που αντέγραφε σε όλα τη μαιντανική ουκρανία και ηρωοποιούσε συνεργάτες των ναζί στο ΒΠΠ, και που ήθελε να πετάξει έξω τη ρωσική βάση, όπως ήθελαν οι ουκρανοί με την Κριμαία. Εσύ θα οτυς έστελνες βοήθεια ή θα τους άφηνες να φάνε μια ιστορική ψωλιά;
ΚΑι γιατί δεν τους βοήθησε η Γαλλία και η ΕΕ; Διάβαζες ειδήσεις στο γιούρονιουζ και έβλεπες ίσες αποστάσεις (όπως θα κάνουν και με μας στο μέλλον)

[sharp]

Δεν θα τους αφήσουν να μπούνε στην Ρωσια. Θα τους αφήσουν όμως να επανακαταλαβουν όσες περιοχές γίνεται.

Ε ναι αυτό λέμε. Μπορεί να επανακαταλάβουν κάτι χωριά εκεί στα σύνορα με Πολωνία. Καθόλου απίθανο. Σοβαρά τώρα, παρακολουθείτε τι γίνεται ή διαβάζετε μόνο τουιτς του Ζελένσκυ;

Oχι,παρακολουθουμε τις τριωρες ομιλιες του Πουτλερ και ενημερωνομαστε.

[Υδράργυρος]

Φυσικά όλα αυτά ξεκινάνε από την διαστρέβλωση της πραγματικότητας, ότι δήθεν η Δύση επιτίθεται στη Ρωσία, τη στιγμή που η Ρωσία έχει επιτεθεί και όλες οι μάχες γίνονται σε Ουκρανικό έδαφος. Από τη στιγμή που βαφτίζεις τη νύχτα μέρα, μπορείς να ισχυριστείς τα πάντα.