Ο πολυδιαφημισμένος στρατός του Ισραήλ αιφνιδιαστηκε από Παλαιστίνιους μαχητές

[Dwarven Blacksmith]

[Golden Age]

Η Χαμάς τους έσφαξε διότι ήταν έποικοι. Δεν ρώτησε θρήσκευμα ούτε επιτέθηκε σε Εβραίους στο Λονδίνο. Επιτέθηκε σε κιμπούτς...

Και σε χωριά και γενικώς σε αμάχους. Ένα απο αυτά τα κιμπούτσ εν τω μεταξύ προϋπήρχε της ύπαρξης του Ισραήλ. Εβραίους έσφαξαν γιατί ήταν Εβραίοι.

Ποιο, για πες. Ή δεν υπάρχει ; Η πλάκα είναι ότι και στρατιώτες που σκότωσαν πάλι κάποιοι υποκριτές έσκουζαν που τους κλωτσούσαν...

Όταν το βρω θα το αναφέρω. Και η σφαγή στρατιωτών έγκλημα πολέμου είναι". Δεν βρισκόντουσαν σε πόλεμο. Η Χαμάς έκανε επίθεση.

[killzone]

[lonelyrider]

Αμα δε γίνει της πουτανας εκει κατω..

[Εμπεδοκλής]

Και σε χωριά και γενικώς σε αμάχους. Ένα απο αυτά τα κιμπούτσ εν τω μεταξύ προϋπήρχε της ύπαρξης του Ισραήλ. Εβραίους έσφαξαν γιατί ήταν Εβραίοι.

Ποιο, για πες. Ή δεν υπάρχει ; Η πλάκα είναι ότι και στρατιώτες που σκότωσαν πάλι κάποιοι υποκριτές έσκουζαν που τους κλωτσούσαν...

Όταν το βρω θα το αναφέρω. Και η σφαγή στρατιωτών έγκλημα πολέμου είναι". Δεν βρισκόντουσαν σε πόλεμο. Η Χαμάς έκανε επίθεση.

Οπότε μέχρι να το βρεις ας μη το παίρνουμε ως γεγονός.
Τελικά ποια σφαγή δεν είναι έγκλημα πολέμου; Αυτή των αεροπλάνων; Έτσι για να ξέρουμε τι θα πούμε στους ,500+ νεκρούς του νοσοκομείου και στους άλλους τόσους τραυματίες...

[Kauldron]

Αλλά κάτι Γιουνικαίοι, Σαρπαίοι και Μπούες, τα ξέρου καλύτερα.

Ισραηλινός ακροαριστερός που λέει ψεκ θεωρίες για να υποσκάψει τη χώρα του.

Εσένα σε θυμάμαι φιλοϊσραηλινό (είχαμε διαφωνήσει μάλιστα μια φορά όταν εγώ ήμουν φιλοπαλαιστίνιος ). Τί άλλαξε ρε αδερφέ; Μη μου πεις ότι έγινες αντιισραηλινός επειδή η ΝΔ είναι με το Ισραήλ;

Με κανέναν δεν είμαι. Η Χαμάς κάνει τη βρωμοδουλειά του Ισραήλ.

[Kauldron]

Την πάτησα δηλαδή; Έπαθα kauldron;

Εσύ είσαι αυτός που έκανε το πόστ ρε? Αποκλείεται, αυτός φαίνεται εντελώς αγάμητος ρε.

Χου ρε.

[Arisvilla]

Και επειδή μέχρι και ο Κούλης σήμερα μίλησε για το δικαίωμα του Ισραήλ στην αυτοάμυνα κάποιες παρατηρήσεις από νομικής σκοπιάς. Δεν είναι νόμιμη σύμφωνα με το κείμενο διεθνές δίκαιο ούτε η προληπτική αυτοάμυνα, ούτε τα αντίποινα. Αμυνα δικαιολογείται σύμφωνα με το άρθρο 51 απέναντι σε παρούσα ένοπλη επίθεση ή έστω σε επικείμενη επίθεση και υπο την προυπόθεση οτι τηρούνται οι αρχές της αναγκαιότητας και της αναλογικότητας. Η επέμβαση στη λωρίδα της Γάζας δεν πληροί αυτές τις προϋποθέσεις. Και φυσικά ο βομβαρδισμός νοσοκομείου είναι έγκλημα πολέμου. Οκ η Χαμάς είναι τρομοκρατική οργάνωση και έδωσε το πάτημα στον Νετανιάχου να κάνει αυτά που έκανε. Αλλά δεν σημαίνει οτι αυτά που κάνει είναι νόμιμα σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο.

[Golden Age]

Η επέμβαση στη λωρίδα της Γάζας δεν πληροί αυτές τις προϋποθέσεις.

Εκεί εδράζεται η Χαμάς, ο ένοπλος βραχίωνάς της, που ξεκίνησε τον πόλεμο εναντίον του Ισραήλ. Δεν έχουν δικαίωμα να την εξουδετερώσουν;

[Arisvilla]

Η επέμβαση στη λωρίδα της Γάζας δεν πληροί αυτές τις προϋποθέσεις.

Εκεί εδράζεται η Χαμάς που που ξεκίνησε τον πόλεμο ενατίον του Ισραήλ. Δεν έχουν δικαίωμα να την εξουδετερώσουν;

Oxi . Αν πει κανείς οτι υπάρχει ακόμα παρούσα ενοπλη επίθεση από τη Χαμάς ή οτι υπάρχει επικείμενη απειλή νέας επίθεσης από την Χαμάς (που είναι λογικό) για να υπάρχει δικαίωμα αυτοάμυνας σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο θα πρέπει να τηρούνται οι αρχές της αναγκαιότητας και της αναλογικότητας. Οπως καταλαβαίνεις η full scale επίθεση στη λωρίδα της Γάζας δεν μπορεί να είναι τέτοια. Αυτά που κάνουν οι Ισραηλινοί περισσότερο σαν αντίποινα (reprisals) μοιάζουν που απαγορεύονται από το διεθνές δίκαιο. Και αφήνω εντελώς έξω το θέμα του βομβαρδισμού του νοσοκομείου που αν έγινε συνιστά ξεκάθαρα έγκλημα πολέμου.

[ik_90]

Εγώ από την αρχή το λέω. Σκατά με σκατά πολεμάνε. Σιγά μην ταχθώ υπέρ κάποιας πλευράς. Και απορώ με όλους όσοι δεν ανήκουν σ' αυτούς που λεω, που φανατίζονται κιόλας...

Συμφωνώ απόλυτα. Έγκλημα πολέμου ήταν αυτό που έγινε το Σάββατο στο Ισραήλ, έγκλημα πολέμου είναι και αυτό σήμερα.
Εμείς, σαν ευρωπαίοι πολίτες, όσο κάπως και αν ακούγεται, πρέπει να ταχθούμε με το συμφέρον μας και το δικό μας καλό. Και αυτή τη στιγμή, ο άμεσος κίνδυνος ακούει στο όνομα Ισλάμ. Ήδη η Αλ Κάιντα προέτρεψε σε ιερό πόλεμο κατά των συμμάχων του Ισραήλ, ήδη συνέβησαν δύο τρομοκρατικές ενέργειες στην Ευρώπη και -δυστυχώς- βλέπω περαιτέρω κλιμάκωση. Αυτό που πρέπει να γίνει, είναι μια σοβαρή -επιτέλους- διαχείριση στο (λαθρο)μεταναστευτικό. Κι αυτό θα φανεί «κακό», αλλά δεν θα φορτωθούμε τα προβλήματα του κόσμου εμείς.

[Dwarven Blacksmith]

Εγώ από την αρχή το λέω. Σκατά με σκατά πολεμάνε. Σιγά μην ταχθώ υπέρ κάποιας πλευράς. Και απορώ με όλους όσοι δεν ανήκουν σ' αυτούς που λεω, που φανατίζονται κιόλας...

Συμφωνώ απόλυτα. Έγκλημα πολέμου ήταν αυτό που έγινε το Σάββατο στο Ισραήλ, έγκλημα πολέμου είναι και αυτό σήμερα.
Εμείς, σαν ευρωπαίοι πολίτες, όσο κάπως και αν ακούγεται, πρέπει να ταχθούμε με το συμφέρον μας και το δικό μας καλό. Και αυτή τη στιγμή, ο άμεσος κίνδυνος ακούει στο όνομα Ισλάμ.

Άρα πρέπει να λυθεί το Παλαιστινιακό που συμβάλλει στη ριζοσπαστικοποίηση του Ισλαμ.

[Golden Age]

Η επέμβαση στη λωρίδα της Γάζας δεν πληροί αυτές τις προϋποθέσεις.

Εκεί εδράζεται η Χαμάς που που ξεκίνησε τον πόλεμο ενατίον του Ισραήλ. Δεν έχουν δικαίωμα να την εξουδετερώσουν;

Oxi . Αν πει κανείς οτι υπάρχει ακόμα παρούσα ενοπλη επίθεση από τη Χαμάς ή οτι υπάρχει επικείμενη απειλή νέας επίθεσης από την Χαμάς (που είναι λογικό) για να υπάρχει δικαίωμα αυτοάμυνας σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο θα πρέπει να τηρούνται οι αρχές της αναγκαιότητας και της αναλογικότητας. Οπως καταλαβαίνεις η full scale επίθεση στη λωρίδα της Γάζας δεν μπορεί να είναι τέτοια. Αυτά που κάνουν οι Ισραηλινοί περισσότερο σαν αντίποινα (reprisals) μοιάζουν που απαγορεύονται από το διεθνές δίκαιο. Και αφήνω εντελώς έξω το θέμα του βομβαρδισμού του νοσοκομείου που αν έγινε συνιστά ξεκάθαρα έγκλημα πολέμου.

Τους έκανε τρομοκρατική επίθεση και κρατά ομήρους πολίτες του. Επίσης, συνεχίζει ακόμη και τώρα να τους πετά ρουκέτες. Το Ισραήλ έχει δικαίωμα να εξολοθρεύσει τη Χαμάς. Δεν είναι αντίποινο αυτό.

[Otto Weininger]

[Αλιόσα]

Ο ΣΚΑΙ μεταδιδει τωρα οτι το ισραηλ βομβαρδισε σχολειο και νοσοκομειο στη γαζα. Μιλανε για εκατονταδες νεκρους.
Αμαχο πληθυσμο βαρανε οι ισραηλινοι? Τι εντολες εχουν? Οι πληροφοριες τους ή η στοχοποισηση τους ειναι για τα πανηγυρια?
Θα ειναι απιθανο να μην αναψει κι αλλο το πραμα με αυτα που γινονται. Βλεπω και το Ιραν να εμπλεκεται αμεσα.

Για πες, τι δηλαδη θα κανει το Ιραν; Θα στειλει μεραρχιες να επιτεθουνε στο Ισραηλ; Μακρια απο τα συνορα του; Αμα κανει κινηση θα χτυπηθει και απο τους Αμερικάνους.