εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9657
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 22 Μάιος 2024, 19:33

nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:01
Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 18:48
Αυτο που λεει για οσους δεν ειναι μαρουλια ειναι οτι οι ειρηνευτικες διαδικασιες της Κων/πολης θα επρεπε να τεθουν σε εφαρμογη. Θα εχανε πολυ λιγοτερο η Ουκρανια αν απλα δεχοταν να γινει αποστρατιωτικοποιημενο μπαφερ ζωουν με διαφορετικη εγχωρια ελιτ.

Αλλα οι δυτικοι ειχαν επενδυσει στο πλανο για 50 χρονια, οποτε δεν γινοταν η εγχωρια δημιουργημενη απο τους ιδιους ελιτ να διαμορφωσει πολιτικη. Αντ'αυτου προσπαθησαν καθε ειρηνευτικη διαδικασια να την χρησιμοποιησουν για να ισχυροποιησουν την θεση τους στο πεδιο.
να καθησουν να δεχθουν τον ακρωτηριασμο της χωρας τους σαν καλα παιδια για να μην χασουν περισσοτερα δηλαδη ... εσυ πως το αντιλαμβανεσαι αυτο ...? το θεωρεις σωστο ...?
Θα βάζεις όλες τις παραμέτρους μέσα όταν επιχειρείς τέτοιες εκτιμήσεις.
Τα δεδομένα έως τότε ήταν ότι επί 8 χρόνια ήταν σε πόλεμο με τις περιοχές που μέσω των συμφωνιών θα έχαναν. Ηταν δηλαδή ένας ακρωτηριασμός που βάσει της αυτοδιάθεσης των τοπικών πληθυσμών είχε ήδη γίνει. Αυτό που προσπαθούσαν πριν τις ειρηνευτικές διαδικασίες ήταν να τις ξανακερδίσουν.

Το δίλημμα ήταν λοιπόν, εάν θα παράταγαν περιοχές με εχθρικό πληθυσμό σε αντάλλαγμα της μη διεξαγωγής πολέμου ή αν θα έμεναν προσκολλημένοι στο πλάνο που τους είχε δοθεί.

Διάλεξαν το 2ο.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 24137
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 22 Μάιος 2024, 19:37

Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:33
nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:01
Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 18:48
Αυτο που λεει για οσους δεν ειναι μαρουλια ειναι οτι οι ειρηνευτικες διαδικασιες της Κων/πολης θα επρεπε να τεθουν σε εφαρμογη. Θα εχανε πολυ λιγοτερο η Ουκρανια αν απλα δεχοταν να γινει αποστρατιωτικοποιημενο μπαφερ ζωουν με διαφορετικη εγχωρια ελιτ.

Αλλα οι δυτικοι ειχαν επενδυσει στο πλανο για 50 χρονια, οποτε δεν γινοταν η εγχωρια δημιουργημενη απο τους ιδιους ελιτ να διαμορφωσει πολιτικη. Αντ'αυτου προσπαθησαν καθε ειρηνευτικη διαδικασια να την χρησιμοποιησουν για να ισχυροποιησουν την θεση τους στο πεδιο.
να καθησουν να δεχθουν τον ακρωτηριασμο της χωρας τους σαν καλα παιδια για να μην χασουν περισσοτερα δηλαδη ... εσυ πως το αντιλαμβανεσαι αυτο ...? το θεωρεις σωστο ...?
Θα βάζεις όλες τις παραμέτρους μέσα όταν επιχειρείς τέτοιες εκτιμήσεις.
Τα δεδομένα έως τότε ήταν ότι επί 8 χρόνια ήταν σε πόλεμο με τις περιοχές που μέσω των συμφωνιών θα έχαναν. Ηταν δηλαδή ένας ακρωτηριασμός που βάσει της αυτοδιάθεσης των τοπικών πληθυσμών είχε ήδη γίνει. Αυτό που προσπαθούσαν πριν τις ειρηνευτικές διαδικασίες ήταν να τις ξανακερδίσουν.

Το δίλημμα ήταν λοιπόν, εάν θα παράταγαν περιοχές με εχθρικό πληθυσμό σε αντάλλαγμα της μη διεξαγωγής πολέμου ή αν θα έμεναν προσκολλημένοι στο πλάνο που τους είχε δοθεί.

Διάλεξαν το 2ο.
πολυ ουδετερα το περιγρφεις λες και δεν προκειται για διαμελισμο κρατους απο εισβολη ... αν αυριο οι Τουρκοι παρουν τον Εβρο θα λες τα ιδια ...? εκτος αν δεν πειραζει γιατι το σπιτι σου ειναι μακρυα και δεν βαριεσαι..
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21765
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 22 Μάιος 2024, 19:40

Dwarven Blacksmith έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:28
sharp έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:16
Dwarven Blacksmith έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:12

Τι σημαίνει αποστρατικοποίηση; Την έχει αναφέρει ο Πούτιν;
Έλα πάμε όλα μαζί τα εγκεφαλικά κύτταρα, δεν έχουμε περιθώριο για απουσίες.
Σημαίνει make love not war. Μήπως είσαι χίπης;

Ο Πούτιν σίγουρα είναι άντρας, ποτέ δεν θα μπούκαρε σε μία χώρα δίχως στρατό.

Όπως δεν μπούκαρε στην Ουκρανία το 2014, κάτι πράσινα ανθρωπάκια ήσαν, μάλλον εξωγήινοι.
Είπες "τον μόνο λόγο που δεν έχει αναφέρει το Κρεμλίνο είναι η δήθεν εγκατάσταση Νατοϊκών βάσεων στην Ουκρανία".
Αυτό που ρωτάω, με ειρωνικό υφάκι, είναι αν έχεις ακούσει κάτι για αποστρατιωτικόποιηση και ουδετερότητα. Λέω δηλαδή μήπως, ΜΗΠΩΣ λέω, αυτά περιλαμβάνουν και την έλλειψη ΝΑΤΟϊκών βάσεων οπότε δεν χρειάζεται να το πει ευθέως, οπότε είπες μαλακία.

Ας απαντηθεί πρώτα αυτό και μετά μας λες για τον αντρισμό του Πούτιν και ό,τι άλλο θέλεις.
Δικά σου τα συμπεράσματα. Ο Πούτιν θα μπορούσε να πει ότι φοβάται την εγκατάσταση Νατοϊκών βάσεων. Πριν την εισβολή όμως, ποτέ δεν ζήτησε η Ουκρανία να μπει στο ΝΑΤΟ οπότε δεν μπορεί να το ισχυριστεί αυτό.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9657
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 22 Μάιος 2024, 19:41

nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:37
Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:33
nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:01


να καθησουν να δεχθουν τον ακρωτηριασμο της χωρας τους σαν καλα παιδια για να μην χασουν περισσοτερα δηλαδη ... εσυ πως το αντιλαμβανεσαι αυτο ...? το θεωρεις σωστο ...?
Θα βάζεις όλες τις παραμέτρους μέσα όταν επιχειρείς τέτοιες εκτιμήσεις.
Τα δεδομένα έως τότε ήταν ότι επί 8 χρόνια ήταν σε πόλεμο με τις περιοχές που μέσω των συμφωνιών θα έχαναν. Ηταν δηλαδή ένας ακρωτηριασμός που βάσει της αυτοδιάθεσης των τοπικών πληθυσμών είχε ήδη γίνει. Αυτό που προσπαθούσαν πριν τις ειρηνευτικές διαδικασίες ήταν να τις ξανακερδίσουν.

Το δίλημμα ήταν λοιπόν, εάν θα παράταγαν περιοχές με εχθρικό πληθυσμό σε αντάλλαγμα της μη διεξαγωγής πολέμου ή αν θα έμεναν προσκολλημένοι στο πλάνο που τους είχε δοθεί.

Διάλεξαν το 2ο.
πολυ ουδετερα το περιγρφεις λες και δεν προκειται για διαμελισμο κρατους απο εισβολη ... αν αυριο οι Τουρκοι παρουν τον Εβρο θα λες τα ιδια ...? εκτος αν δεν πειραζει γιατι το σπιτι σου ειναι μακρυα και δεν βαριεσαι..
Είναι ο Έβρος περιοχή με εχθρικό προς το υπάρχον καθεστώς πληθυσμό;
Για να προλάβω και την άλλη καραμέλα, ήταν η βόρεια Κύπρος περιοχή με εχθρικό πληθυσμό τότε; Την στιγμή της επέμβασης δηλαδή;

Αλλά εν πάσει περιπτώσει, έτσι θα έπρεπε να το βλέπουμε το Ουκρανικό: Ουδέτερα. Αυτό δεν σημαίνει απολιτικά, σημαίνει ότι έχουμε κοινά μέτρα και σταθμά.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 22 Μάιος 2024, 19:43

sharp έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:40
Dwarven Blacksmith έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:28
sharp έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:16


Σημαίνει make love not war. Μήπως είσαι χίπης;

Ο Πούτιν σίγουρα είναι άντρας, ποτέ δεν θα μπούκαρε σε μία χώρα δίχως στρατό.

Όπως δεν μπούκαρε στην Ουκρανία το 2014, κάτι πράσινα ανθρωπάκια ήσαν, μάλλον εξωγήινοι.
Είπες "τον μόνο λόγο που δεν έχει αναφέρει το Κρεμλίνο είναι η δήθεν εγκατάσταση Νατοϊκών βάσεων στην Ουκρανία".
Αυτό που ρωτάω, με ειρωνικό υφάκι, είναι αν έχεις ακούσει κάτι για αποστρατιωτικόποιηση και ουδετερότητα. Λέω δηλαδή μήπως, ΜΗΠΩΣ λέω, αυτά περιλαμβάνουν και την έλλειψη ΝΑΤΟϊκών βάσεων οπότε δεν χρειάζεται να το πει ευθέως, οπότε είπες μαλακία.

Ας απαντηθεί πρώτα αυτό και μετά μας λες για τον αντρισμό του Πούτιν και ό,τι άλλο θέλεις.
Δικά σου τα συμπεράσματα. Ο Πούτιν θα μπορούσε να πει ότι φοβάται την εγκατάσταση Νατοϊκών βάσεων. Πριν την εισβολή όμως, ποτέ δεν ζήτησε η Ουκρανία να μπει στο ΝΑΤΟ οπότε δεν μπορεί να το ισχυριστεί αυτό.
Οκ αφού είναι δικά μου τα συμπεράσματα, συμπεραίνω ότι δεν θέλεις να απαντήσεις το απλό που σε ρωτάω γιατί θα φανεί ότι είπες μαλακία πριν.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9657
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 22 Μάιος 2024, 19:44

Ας ενημερώσει κάποιος το κουνουπίδι ότι η Ουκρανία είχε ήδη εκφράσει συνταγματικά την επιθυμία της να ενταχθεί στο ΝΑΤΟ ( συνταγματικά επί Ζελενσκυ ρητά επί Ποροσένκο).
https://www.politifact.com/article/2022 ... ing-join-/
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Bazoomba την 22 Μάιος 2024, 19:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21765
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 22 Μάιος 2024, 19:45

Dwarven Blacksmith έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:43
sharp έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:40
Dwarven Blacksmith έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:28

Είπες "τον μόνο λόγο που δεν έχει αναφέρει το Κρεμλίνο είναι η δήθεν εγκατάσταση Νατοϊκών βάσεων στην Ουκρανία".
Αυτό που ρωτάω, με ειρωνικό υφάκι, είναι αν έχεις ακούσει κάτι για αποστρατιωτικόποιηση και ουδετερότητα. Λέω δηλαδή μήπως, ΜΗΠΩΣ λέω, αυτά περιλαμβάνουν και την έλλειψη ΝΑΤΟϊκών βάσεων οπότε δεν χρειάζεται να το πει ευθέως, οπότε είπες μαλακία.

Ας απαντηθεί πρώτα αυτό και μετά μας λες για τον αντρισμό του Πούτιν και ό,τι άλλο θέλεις.
Δικά σου τα συμπεράσματα. Ο Πούτιν θα μπορούσε να πει ότι φοβάται την εγκατάσταση Νατοϊκών βάσεων. Πριν την εισβολή όμως, ποτέ δεν ζήτησε η Ουκρανία να μπει στο ΝΑΤΟ οπότε δεν μπορεί να το ισχυριστεί αυτό.
Οκ αφού είναι δικά μου τα συμπεράσματα, συμπεραίνω ότι δεν θέλεις να απαντήσεις το απλό που σε ρωτάω γιατί θα φανεί ότι είπες μαλακία πριν.
Μπορείς να συμπεράνεις κι ότι είσαι γλάρος. Τα φακτς είναι ότι ο Πούτιν δεν το είπε. Η αποστρατιωτικοποίηση είναι κάτι που βολεύει τον Πούτιν για να μπει την επόμενη μέρα με τα πόδια. Όλοι το γνωρίζουν εκτός από κάποιους ...περίεργους.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 24137
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 22 Μάιος 2024, 19:47

Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:41
nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:37
Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:33

Θα βάζεις όλες τις παραμέτρους μέσα όταν επιχειρείς τέτοιες εκτιμήσεις.
Τα δεδομένα έως τότε ήταν ότι επί 8 χρόνια ήταν σε πόλεμο με τις περιοχές που μέσω των συμφωνιών θα έχαναν. Ηταν δηλαδή ένας ακρωτηριασμός που βάσει της αυτοδιάθεσης των τοπικών πληθυσμών είχε ήδη γίνει. Αυτό που προσπαθούσαν πριν τις ειρηνευτικές διαδικασίες ήταν να τις ξανακερδίσουν.

Το δίλημμα ήταν λοιπόν, εάν θα παράταγαν περιοχές με εχθρικό πληθυσμό σε αντάλλαγμα της μη διεξαγωγής πολέμου ή αν θα έμεναν προσκολλημένοι στο πλάνο που τους είχε δοθεί.

Διάλεξαν το 2ο.
πολυ ουδετερα το περιγρφεις λες και δεν προκειται για διαμελισμο κρατους απο εισβολη ... αν αυριο οι Τουρκοι παρουν τον Εβρο θα λες τα ιδια ...? εκτος αν δεν πειραζει γιατι το σπιτι σου ειναι μακρυα και δεν βαριεσαι..
Είναι ο Έβρος περιοχή με εχθρικό προς το υπάρχον καθεστώς πληθυσμό;
Για να προλάβω και την άλλη καραμέλα, ήταν η βόρεια Κύπρος περιοχή με εχθρικό πληθυσμό τότε; Την στιγμή της επέμβασης δηλαδή;

Αλλά εν πάσει περιπτώσει, έτσι θα έπρεπε να το βλέπουμε το Ουκρανικό: Ουδέτερα. Αυτό δεν σημαίνει απολιτικά, σημαίνει ότι έχουμε κοινά μέτρα και σταθμά.
αυτα που γραφεις ειναι καθαρες υπεκφυγες ... ουδετερα μπορεις να το βλεπεις αν εισαι κατοικος Καναδα και οχι αν εχεις την μιση Κυπρο υπο κατοχη και τον Τουρκο να ετοιμαζεται για να σε ακρωτηριασει ... φτανει με τον αριστερισμο σας ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43996
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 22 Μάιος 2024, 19:50

sharp έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:45
Dwarven Blacksmith έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:43
sharp έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:40


Δικά σου τα συμπεράσματα. Ο Πούτιν θα μπορούσε να πει ότι φοβάται την εγκατάσταση Νατοϊκών βάσεων. Πριν την εισβολή όμως, ποτέ δεν ζήτησε η Ουκρανία να μπει στο ΝΑΤΟ οπότε δεν μπορεί να το ισχυριστεί αυτό.
Οκ αφού είναι δικά μου τα συμπεράσματα, συμπεραίνω ότι δεν θέλεις να απαντήσεις το απλό που σε ρωτάω γιατί θα φανεί ότι είπες μαλακία πριν.
Μπορείς να συμπεράνεις κι ότι είσαι γλάρος. Τα φακτς είναι ότι ο Πούτιν δεν το είπε. Η αποστρατιωτικοποίηση είναι κάτι που βολεύει τον Πούτιν για να μπει την επόμενη μέρα με τα πόδια. Όλοι το γνωρίζουν εκτός από κάποιους ...περίεργους.
Εντάξει. Δεν ζήτησε ο Πούτιν να μην μπουν ΝΑΤΟϊκές βάσεις. Μόνο ουδετερότητα και αποστρατιωτικοποίηση, δύο τελείως άσχετα πράγματα.
Με νίκησες με φακτς εντ λότζικ.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9657
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 22 Μάιος 2024, 19:54

nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:47
Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:41
nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:37


πολυ ουδετερα το περιγρφεις λες και δεν προκειται για διαμελισμο κρατους απο εισβολη ... αν αυριο οι Τουρκοι παρουν τον Εβρο θα λες τα ιδια ...? εκτος αν δεν πειραζει γιατι το σπιτι σου ειναι μακρυα και δεν βαριεσαι..
Είναι ο Έβρος περιοχή με εχθρικό προς το υπάρχον καθεστώς πληθυσμό;
Για να προλάβω και την άλλη καραμέλα, ήταν η βόρεια Κύπρος περιοχή με εχθρικό πληθυσμό τότε; Την στιγμή της επέμβασης δηλαδή;

Αλλά εν πάσει περιπτώσει, έτσι θα έπρεπε να το βλέπουμε το Ουκρανικό: Ουδέτερα. Αυτό δεν σημαίνει απολιτικά, σημαίνει ότι έχουμε κοινά μέτρα και σταθμά.
αυτα που γραφεις ειναι καθαρες υπεκφυγες ... ουδετερα μπορεις να το βλεπεις αν εισαι κατοικος Καναδα και οχι αν εχεις την μιση Κυπρο υπο κατοχη και τον Τουρκο να ετοιμαζεται για να σε ακρωτηριασει ... φτανει με τον αριστερισμο σας ...
Αυτά που γράφω είναι μια απόλυτη ποιοτική διαφορά και στις 2 περιπτώσεις. ΔΕΝ έχεις εχθρικό πληθυσμό στον Έβρο ( προς το παρόν). Οπότε αν εισβάλλει η Τουρκία δεν έχεις άλλη επιλογή από το να αμυνθείς γιατί αμύνεσαι για τον λαό ΣΟΥ.

Για να υπήρχε αντιστοιχία θα έπρεπε το σενάριο σου να υπέθετε ότι πολεμούσαμε ήδη 8 χρόνια μέχρι την στιγμή της εισβολής με τους τοπικούς πληθυσμούς. Σε αυτή την περίπτωση υπό τον φόβο μεγαλύτερης καταστροφής και έλλειψης προοπτικής νίκης , θα τις άφηνες με τους καλύτερους για εσένα όρους. Γιατί; Διότι δεν θα πάλευες για τον λαό ΣΟΥ, αλλά για δυνητικά ζωτικά συμφέροντα, οπότε θα πήγαινε περίπατο το υπερ πάντων που λέμε.
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 24137
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 22 Μάιος 2024, 19:58

Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:54
nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:47
Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:41

Είναι ο Έβρος περιοχή με εχθρικό προς το υπάρχον καθεστώς πληθυσμό;
Για να προλάβω και την άλλη καραμέλα, ήταν η βόρεια Κύπρος περιοχή με εχθρικό πληθυσμό τότε; Την στιγμή της επέμβασης δηλαδή;

Αλλά εν πάσει περιπτώσει, έτσι θα έπρεπε να το βλέπουμε το Ουκρανικό: Ουδέτερα. Αυτό δεν σημαίνει απολιτικά, σημαίνει ότι έχουμε κοινά μέτρα και σταθμά.
αυτα που γραφεις ειναι καθαρες υπεκφυγες ... ουδετερα μπορεις να το βλεπεις αν εισαι κατοικος Καναδα και οχι αν εχεις την μιση Κυπρο υπο κατοχη και τον Τουρκο να ετοιμαζεται για να σε ακρωτηριασει ... φτανει με τον αριστερισμο σας ...
Αυτά που γράφω είναι μια απόλυτη ποιοτική διαφορά και στις 2 περιπτώσεις. ΔΕΝ έχεις εχθρικό πληθυσμό στον Έβρο ( προς το παρόν). Οπότε αν εισβάλλει η Τουρκία δεν έχεις άλλη επιλογή από το να αμυνθείς γιατί αμύνεσαι για τον λαό ΣΟΥ.

Για να υπήρχε αντιστοιχία θα έπρεπε το σενάριο σου να υπέθετε ότι πολεμούσαμε ήδη 8 χρόνια μέχρι την στιγμή της εισβολής με τους τοπικούς πληθυσμούς. Σε αυτή την περίπτωση υπό τον φόβο μεγαλύτερης καταστροφής και έλλειψης προοπτικής νίκης , θα τις άφηνες με τους καλύτερους για εσένα όρους. Γιατί; Διότι δεν θα πάλευες για τον λαό ΣΟΥ, αλλά για δυνητικά ζωτικά συμφέροντα, οπότε θα πήγαινε περίπατο το υπερ πάντων που λέμε.
θεωρητικολογεις για καταστασεις που εμπλεκομαστε 10ετιες και οχι 8 χρονια ... ο Τουρκος βγαζει χαρτη με τη Θεσσαλονικη υπο κατοχη και εσυ αναφερεσαι σε πιθανα εχθρικους πληθυσμους ... τελος παντων η συζητηση δεν εχει νοημα ... εχετε υποστει παβλοφικο ερωτα με οτιδηποτε Ρωσικο ενω αυτη τη χωρα την κυβερνα μια ομαδα ψυχρων και κυνικων καγκεμπιτων ...
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 16218
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 22 Μάιος 2024, 20:00

Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:41
nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:37
Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:33

Θα βάζεις όλες τις παραμέτρους μέσα όταν επιχειρείς τέτοιες εκτιμήσεις.
Τα δεδομένα έως τότε ήταν ότι επί 8 χρόνια ήταν σε πόλεμο με τις περιοχές που μέσω των συμφωνιών θα έχαναν. Ηταν δηλαδή ένας ακρωτηριασμός που βάσει της αυτοδιάθεσης των τοπικών πληθυσμών είχε ήδη γίνει. Αυτό που προσπαθούσαν πριν τις ειρηνευτικές διαδικασίες ήταν να τις ξανακερδίσουν.

Το δίλημμα ήταν λοιπόν, εάν θα παράταγαν περιοχές με εχθρικό πληθυσμό σε αντάλλαγμα της μη διεξαγωγής πολέμου ή αν θα έμεναν προσκολλημένοι στο πλάνο που τους είχε δοθεί.

Διάλεξαν το 2ο.
πολυ ουδετερα το περιγρφεις λες και δεν προκειται για διαμελισμο κρατους απο εισβολη ... αν αυριο οι Τουρκοι παρουν τον Εβρο θα λες τα ιδια ...? εκτος αν δεν πειραζει γιατι το σπιτι σου ειναι μακρυα και δεν βαριεσαι..
Είναι ο Έβρος περιοχή με εχθρικό προς το υπάρχον καθεστώς πληθυσμό;
Για να προλάβω και την άλλη καραμέλα, ήταν η βόρεια Κύπρος περιοχή με εχθρικό πληθυσμό τότε; Την στιγμή της επέμβασης δηλαδή;

Αλλά εν πάσει περιπτώσει, έτσι θα έπρεπε να το βλέπουμε το Ουκρανικό: Ουδέτερα. Αυτό δεν σημαίνει απολιτικά, σημαίνει ότι έχουμε κοινά μέτρα και σταθμά.
Βλεπω το βλεπεις παρα πολυ ουδετερα...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
NewModelArmy
Δημοσιεύσεις: 5187
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NewModelArmy » 22 Μάιος 2024, 20:03

Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:41


Θα βάζεις όλες τις παραμέτρους μέσα όταν επιχειρείς τέτοιες εκτιμήσεις.
Τα δεδομένα έως τότε ήταν ότι επί 8 χρόνια ήταν σε πόλεμο με τις περιοχές που μέσω των συμφωνιών θα έχαναν. Ηταν δηλαδή ένας ακρωτηριασμός που βάσει της αυτοδιάθεσης των τοπικών πληθυσμών είχε ήδη γίνει. Αυτό που προσπαθούσαν πριν τις ειρηνευτικές διαδικασίες ήταν να τις ξανακερδίσουν.

Το δίλημμα ήταν λοιπόν, εάν θα παράταγαν περιοχές με εχθρικό πληθυσμό σε αντάλλαγμα της μη διεξαγωγής πολέμου ή αν θα έμεναν προσκολλημένοι στο πλάνο που τους είχε δοθεί.

Διάλεξαν το 2ο.
Ο Γκιρκιν και ο Μοτορολα ενσαρκωναν την... αυτοδιαθεση των κατοίκων του Ντονμπας :smt005:

Γεννηματα θρεμματα της Ουκρανίας και οι δύο.

(τι επικες παπαριες διαβάζουμε εδω μεσα)

Άβαταρ μέλους
Bazoomba
Δημοσιεύσεις: 9657
Εγγραφή: 22 Σεπ 2019, 09:33
Phorum.gr user: Bazoomba

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bazoomba » 22 Μάιος 2024, 20:04

Αυτό μάλιστα, αυτό ήταν μια υπεκφυγή στα επιχειρήματα μου. Και το κερασάκι : "είσαι ρωσολάγνος, δεν μπορώ να συζητήσω μαζί ΣΑΣ".
ΓΑΛΗ έγραψε:
09 Φεβ 2021, 16:09
Προσωπικώς, βρίσκω πολύ πιο γελοία -και σε κάποιο βαθμό επίσης γραφική- τη μεταξωτή θολούρα του σοβαροφανούς λόγου.

Άβαταρ μέλους
sharp
Δημοσιεύσεις: 21765
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 22 Μάιος 2024, 20:04

nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:58
Bazoomba έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:54
nostromos έγραψε:
22 Μάιος 2024, 19:47


αυτα που γραφεις ειναι καθαρες υπεκφυγες ... ουδετερα μπορεις να το βλεπεις αν εισαι κατοικος Καναδα και οχι αν εχεις την μιση Κυπρο υπο κατοχη και τον Τουρκο να ετοιμαζεται για να σε ακρωτηριασει ... φτανει με τον αριστερισμο σας ...
Αυτά που γράφω είναι μια απόλυτη ποιοτική διαφορά και στις 2 περιπτώσεις. ΔΕΝ έχεις εχθρικό πληθυσμό στον Έβρο ( προς το παρόν). Οπότε αν εισβάλλει η Τουρκία δεν έχεις άλλη επιλογή από το να αμυνθείς γιατί αμύνεσαι για τον λαό ΣΟΥ.

Για να υπήρχε αντιστοιχία θα έπρεπε το σενάριο σου να υπέθετε ότι πολεμούσαμε ήδη 8 χρόνια μέχρι την στιγμή της εισβολής με τους τοπικούς πληθυσμούς. Σε αυτή την περίπτωση υπό τον φόβο μεγαλύτερης καταστροφής και έλλειψης προοπτικής νίκης , θα τις άφηνες με τους καλύτερους για εσένα όρους. Γιατί; Διότι δεν θα πάλευες για τον λαό ΣΟΥ, αλλά για δυνητικά ζωτικά συμφέροντα, οπότε θα πήγαινε περίπατο το υπερ πάντων που λέμε.
θεωρητικολογεις για καταστασεις που εμπλεκομαστε 10ετιες και οχι 8 χρονια ... ο Τουρκος βγαζει χαρτη με τη Θεσσαλονικη υπο κατοχη και εσυ αναφερεσαι σε πιθανα εχθρικους πληθυσμους ... τελος παντων η συζητηση δεν εχει νοημα ... εχετε υποστει παβλοφικο ερωτα με οτιδηποτε Ρωσικο ενω αυτη τη χωρα την κυβερνα μια ομαδα ψυχρων και κυνικων καγκεμπιτων ...
Δεν είναι αυτό. Τη ζωή τους εχθρεύονται και στρέφονται ενάντια σε ό,τι τέλος πάντων καταλαβαίνουν ως Δύση. Ο άλλος το έκανε επειδή ακρίβηναν τα νοίκια. Δεν έριχνε πρώτα τουλάχιστον μια ματιά στη Μόσχα να δει ότι βρισκόντουσαν τα νοίκια ανάμεσα στα ακριβότερα στον κόσμο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος sharp την 22 Μάιος 2024, 20:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών