70 χρόνια Ισραήλ

[sys3x]

https://www.middleeastmonitor.com/20161 ... child/amp/
Ένα μικρό απόσπασμα:
Tarairah was one of four Palestinian children killed by Israeli occupation forces over 16-20 September, three of them at checkpoints. A fourth teen, Firas Moussa Mohammad Khaddour, was shot dead “after his car crashed at the entrance to the Israeli settlement, Kiryat Arba.

[sys3x]

Υποθέτω χωρίς να ξέρω ότι όντας η Ιερουσαλήμ μια πόλη σύμβολο και για τους Παλαιστινίους μια τέτοια κίνηση εκλαμβάνεται ως επίδειξη δύναμης, εχθρική ενέργεια ή και προάγγελος περαιτέρω επεκτατικών κινήσεων. Ρίχνεις λάδι στην φωτιά με αυτό τον τρόπο. Δεν μου μοιάζει σαν μια κίνηση κάποιου που επιδιώκει έστω και μεσομακροπρόθεσμα την ειρήνη.

Υπάρχουν και τα παρακάτω δεδομένα:
- Η κυβέρνηση και τα υπουργία του Ισραήλ είναι στην Δυτική Ιερουσαλήμ κάτι δεκαετίες τώρα. Άρα ουσιαστικά είναι η πρωτεύουσα της χώρας.
- Οι Παλαιστίνιοι έχουν διακηρύξει σαν πρωτεύουσα τους την Ανατολική Ιερουσαλήμ αλλά έδρα της κυβέρνησης τους είναι η Ραμάλα.
- Οι πρεσβείες των περισσοτέρων κρατών έχουν παραμείνει στο Τελ Αβίβ δηλώνοντας έτσι έμμεσα αυτά τα κράτη αντίθεση στο να γίνει η Ιερουσαλήμ πρωτεύουσα του Ισραήλ. Γι' αυτό δόθηκε τόση έμφαση στο ότι οι ΗΠΑ μετέφεραν την πρεσβεία τους τώρα εκεί.

Ευχαριστώ. Απλά λοιπόν με αυτή την κίνηση οι Αμερικανοί χάνουν την δυνατότητα να θεωρούνται στο εξής αμερόληπτοι διαμεσολαβητές. Διαβάζω επίσης και για αντιδράσεις Μακρόν και γενικά πλην ΗΠΑ φαίνεται ότι οι υπόλοιποι συμφωνούν ότι υπήρξε υπερβολική χρήση βίας από μέρους των Ισραηλινών εναντίων διαδηλωτών που μπορεί μεν να πετούσαν πέτρες ή να επιτέθηκαν στον φράχτη όχι όμως με όπλα.

Τι κερδίζουν οι ΗΠΑ από αυτό; Δεν κάνει κανένα κακό στο Ισραήλ η χρήση ωμής βίας με τέτοιο τρόπο;
Δεν φαίνονται ακριβή τα πράγματα όπως τα περιγράφει ο Τζήμερος

Αυτά που γράφεις υποκειμενικά μπορούν να θεωρηθούν αντικειμενικά, δεν είναι σωστά πράγματα αυτά, δεν υποστηρίζουν το Ισραήλ.

[Στρακαστρουκας]

O Tραμπ δεν εχει ιδεα απο διεθνη πολιτικη. Απλα εχει φιλους σιωνιστες και ειπε να τους κανει ενα δωρο

[sys3x]

Ωραία το γιορτάζει πάντως το ισραηλ παιδιά, μπολιντιζμένα.
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/0 ... armed/amp/

[ST48410]

O Tραμπ δεν εχει ιδεα απο διεθνη πολιτικη. Απλα εχει φιλους σιωνιστες και ειπε να τους κανει ενα δωρο

Έχει τέτοια δυνατότητα άσκησης πολιτικής; Πίστευα ότι η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ καθοριζόταν από ομάδες συμβούλων, πολιτικών, στρατιωτικών και σχετικών think tanks. Για μια επιπολαιότητα σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι;

[sys3x]

O Tραμπ δεν εχει ιδεα απο διεθνη πολιτικη. Απλα εχει φιλους σιωνιστες και ειπε να τους κανει ενα δωρο

Δεν ήξερε το παιδί, ούτε οι φίλοι του.
(:

[sys3x]

O Tραμπ δεν εχει ιδεα απο διεθνη πολιτικη. Απλα εχει φιλους σιωνιστες και ειπε να τους κανει ενα δωρο

Έχει τέτοια δυνατότητα άσκησης πολιτικής; Πίστευα ότι η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ καθοριζόταν από ομάδες συμβούλων, πολιτικών, στρατιωτικών και σχετικών think tanks. Για μια επιπολαιότητα σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι;

Ναι δεν φταίει το Ισραήλ, οι κακοί αμερικλάνοι φταίνε που τους καθοδηγούν σκοτεινά κέντρα της Φινλανδίας.
(:

[enaon]

O Tραμπ δεν εχει ιδεα απο διεθνη πολιτικη. Απλα εχει φιλους σιωνιστες και ειπε να τους κανει ενα δωρο

Έχει τέτοια δυνατότητα άσκησης πολιτικής; Πίστευα ότι η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ καθοριζόταν από ομάδες συμβούλων, πολιτικών, στρατιωτικών και σχετικών think tanks. Για μια επιπολαιότητα σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι;

σκοτώθηκαν γιατί ειναι πεισματάρηδες, έπρεπε να είχαν πεθάνει μόνοι τους τόσο καιρό.


στ αλήθεια, γιατί προσπερνάς οτι ο ενεργειακός πλούτος που λέμε οτι βρήκε το Ισραηλ και τώρα εκμεταλλεύεται, είναι στην αοζ της γαζας;

[ST48410]

O Tραμπ δεν εχει ιδεα απο διεθνη πολιτικη. Απλα εχει φιλους σιωνιστες και ειπε να τους κανει ενα δωρο

Έχει τέτοια δυνατότητα άσκησης πολιτικής; Πίστευα ότι η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ καθοριζόταν από ομάδες συμβούλων, πολιτικών, στρατιωτικών και σχετικών think tanks. Για μια επιπολαιότητα σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι;

Ναι δεν φταίει το Ισραήλ, οι κακοί αμερικλάνοι φταίνε που τους καθοδηγούν σκοτεινά κέντρα της Φινλανδίας.
(:

Δεν είπα αυτό. Ωστόσο δεδομένης της επιθετικότητας του Ισραήλ μια τέτοια κίνηση από τις ΗΠΑ φαντάζει σαν ένα κλείσιμο του ματιού στο να αποθρασυνθούν. Μπλόκαραν και ψήφισμα στο συμβούλιο ασφαλείας του ΟΗΕ

[wooded glade]

Πάντως οι Jews of USA ήταν πάντα τρελλαμένοι με την Ιερουσαλήμ.
Το 2004 η Ελλάδα έφαγε μποϋκότ επειδή στα προσπέκτους που γράφαμε τις χώρες και τις πρωτεύουσες τους είχαμε βάλει Τελ Αβίβ αντί για Ιερουσαλήμ (στη συνέχεια φάγαμε κι άλλο μποϋκότ βέβαια αφού στην τελετή έναρξης βάλαμε την κομμουνίστρια Σακκοράφα να προπορεύεται κρατώντας την Παλαιστινιακή σημαία).
Ο Τραμπ θα μπορούσε να το παίξει καμπντεϊβιντικός και να πει άστην την πρωτεύουσα να είναι το Τελ Αβίβ - δε βαριέσαι.
Αλλά το έκανε για να τον ψηφίσουν - πονηρή κίνηση εκ μέρους του.

[Στρακαστρουκας]

O Tραμπ δεν εχει ιδεα απο διεθνη πολιτικη. Απλα εχει φιλους σιωνιστες και ειπε να τους κανει ενα δωρο

Έχει τέτοια δυνατότητα άσκησης πολιτικής; Πίστευα ότι η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ καθοριζόταν από ομάδες συμβούλων, πολιτικών, στρατιωτικών και σχετικών think tanks. Για μια επιπολαιότητα σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι;

Εδω ελεγε οτι οι ΗΠΑ θα φυγουν απο την Συρια και μια βδομαδα μετα βομβαρδιζε. Ειπαμε ειναι Businessman και δεν κατανοει πως λειτουργει η διεθνης πολιτικη. Αλλα τωρα αν εσυ πας και φτιαξεις ενα λομπι και τους πεις να κανει κατι παιζει και να το κανει

[sys3x]

Έχει τέτοια δυνατότητα άσκησης πολιτικής; Πίστευα ότι η εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ καθοριζόταν από ομάδες συμβούλων, πολιτικών, στρατιωτικών και σχετικών think tanks. Για μια επιπολαιότητα σκοτώθηκαν τόσοι άνθρωποι;

Ναι δεν φταίει το Ισραήλ, οι κακοί αμερικλάνοι φταίνε που τους καθοδηγούν σκοτεινά κέντρα της Φινλανδίας.
(:

Δεν είπα αυτό. Ωστόσο δεδομένης της επιθετικότητας του Ισραήλ μια τέτοια κίνηση από τις ΗΠΑ φαντάζει σαν ένα κλείσιμο του ματιού στο να αποθρασυνθούν. Μπλόκαραν και ψήφισμα στο συμβούλιο ασφαλείας του ΟΗΕ

Ναι ρε το ξέρω ότι δεν είπες αυτό, απλά πολύ κάπτεν όμπβιους φάση, τι κάνει νιάο νιάο και τέτοια.
(:
Καλά τα λες πάντως, συνέχισε, αλλά το θέμα είναι και που/σε ποιους τα λες.

[sys3x]

Πάντως οι Jews of USA ήταν πάντα τρελλαμένοι με την Ιερουσαλήμ.
Το 2004 η Ελλάδα έφαγε μποϋκότ επειδή στα προσπέκτους που γράφαμε τις χώρες και τις πρωτεύουσες τους είχαμε βάλει Τελ Αβίβ αντί για Ιερουσαλήμ (στη συνέχεια φάγαμε κι άλλο μποϋκότ βέβαια αφού στην τελετή έναρξης βάλαμε την κομμουνίστρια Σακκοράφα να προπορεύεται κρατώντας την Παλαιστινιακή σημαία).
Ο Τραμπ θα μπορούσε να το παίξει καμπντεϊβιντικός και να πει άστην την πρωτεύουσα να είναι το Τελ Αβίβ - δε βαριέσαι.
Αλλά το έκανε για να τον ψηφίσουν - πονηρή κίνηση εκ μέρους του.

Τουλάχιστον σχεδόν ότι λέει το κάνει μέχρι στιγμής ο μαν. Δεν το λέω για καλό απλά μια παρατήρηση.

[ST48410]

στ αλήθεια, γιατί προσπερνάς οτι ο ενεργειακός πλούτος που λέμε οτι βρήκε το Ισραηλ και τώρα εκμεταλλεύεται, είναι στην αοζ της γαζας;

Δεν το προσπερνάω. Απλά είναι ένα θέμα στο οποίο είμαι αδιάβαστος. Τώρα βλέπω χάρτες της περιοχής, τον σταδιακό περιορισμό των εδαφών των Παλαιστινίων και καταλαβαίνω τι εννοείς.

[ST48410]

Ναι ρε το ξέρω ότι δεν είπες αυτό, απλά πολύ κάπτεν όμπβιους φάση, τι κάνει νιάο νιάο και τέτοια.
(:
Καλά τα λες πάντως, συνέχισε, αλλά το θέμα είναι και που/σε ποιους τα λες.

Δεν ήταν τόσο ξεκάθαρο το θέμα για μένα. Μου έκανε επίσης εντύπωση από την αρχή του νήματος όπου πολλοί χρήστες τους οποίους έχω σε εκτίμηση παίρνουν ανοικτά θέση υπέρ του Ισραήλ την στιγμή που γίνονται ωμότητες και από τις 2 πλευρές χρόνια τώρα.
Ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας