Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας

Ένταξη Σουηδίας στο ΝΑΤΟ

1) Η Ρωσία πρέπει να καταπολεμηθεί πάση θυσία, στα παπάρια μας η Ελλάδα. Σουηδία στο ΝΑΤΟ και ας πάρουν τα F-16 οι Τούρκοι.
7
30%
2) Βέτο της Ελλάδας στην ένταξη Σουηδίας αν αυτή γίνει με ανταλλάγμα την παραχώρηση των F-16 στην Τουρκία.
16
70%
 
Σύνολο ψήφων: 23

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11822
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 11 Ιούλ 2023, 19:20

πατησιωτης έγραψε:
11 Ιούλ 2023, 18:34
Scouser έγραψε:
11 Ιούλ 2023, 18:28
πατησιωτης έγραψε:
11 Ιούλ 2023, 18:11
Αλλά τα πλοία μπορούν να μείνουν ημέρες σε ένα σημείο.Εάν κάνουν παρέλαση στα 7 μίλια για ημέρες κάτι πρέπει να κάνει και η Ελλάδα αφού έχει ανακηρύξει 12 μίλια.
Η Ελλάδα θα κάνει ό,τι κάνει πάντα: θα βγάλει το Στόλο να παρακολουθεί από κοντά, θα κάνει διαβήματα διαμαρτυρίας και κατά τα άλλα, θα ακολουθήσει τη βαρουφάκειο στρατηγική του ''παίρνω τηλέφωνα παντού''. Η διαφορά είναι ότι αυτοί στους οποίους θα πάρει τηλέφωνα δεν θα έχουν άλλη επιλογή πέρα από το να την υποστηρίξουν, αφού είτε έχουν όλοι υπογράψει τη Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας, είτε την αναγνωρίζουν σαν διεθνές εθιμικό δίκαιο.
Και τι ακριβώς σημαίνει "υποστήριξη";εδώ είναι το κουμπί.Μια ανακοίνωση;
Ένα ενδιαφέρον σημείο πάντως είναι ότι οι ΗΠΑ ΔΕΝ έχουν επικυρώσει το Δίκαιο της Θάλασσας διότι το Κογκρέσσο στο οποίο επαφιέμεθα κατά τα άλλα βρίσκει λίγα τα 12 μίλια και τα 200 μίλια ΑΟΖ στους ωκεανούς και θέλει να μπορεί να βάλει και άλλα διεθνή ύδατα για αμερικανικά όποτε του καπνίσει.
Χρόνια ακούω ότι εάν την επικυρώσει κάτι θα αλλάξει αλλά μέχρι στιγμής δεν έχει γίνει.
Σημαίνει ότι μπορείς να πας τουλαχιστον στην Ευρώπη και να πεις μου παραβιάζουν περιοχή στην οποία ασκώ κυριαρχία, πράξτε τα δέοντα, τουλαχιστον όπως τα πραξατε με Ρωσία και Ουκρανία. Θα ενεργοποιουνταν ας πουμε η διμερής αμυντική συμφωνια με τους Γάλλους. Δεν θα είναι ούτε όπως στην ΑΟΖ που μας παραβίασε η Τουρκία το καλοκαίρι του '20 (την οποία δεν έχουμε κατοχυρώσει επισήμως και όπου έτσι και αλλιώς θα ασκουσαμε απλώς κυριαρχικα δικαιώματα, όχι κυριαρχία), ούτε όπως στα 10 ν.μ. εναέριο χώρο (που δεν τα αναγνωρίζει κανένας γιατί δεν στηριζονται πουθενά στο διεθνές δίκαιο). Όσο για το Δίκαιο της Θάλασσας, εν προκειμένω είναι αδιάφορο το ότι δεν το έχουν υπογράψει οι ΗΠΑ. Τα 12 ν.μ. είναι αναγνωρισμενα από όλους σαν διεθνές εθιμικό δικαιο, που νομικά είναι εξίσου δεσμευτικο με το συμβατικό.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Pillars
Δημοσιεύσεις: 1905
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 18:35
Phorum.gr user: Pillars
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pillars » 11 Ιούλ 2023, 22:31

Αν δέχτηκε ο Μητσοτάκης α)να αναφέρονται τα στενά σαν Τουρκικά και β)να αναφέρεται η Κύπρος με συντεταγμένες χωρίς όνομα νομίζω θα πρέπει να παραιτηθεί.

Άβαταρ μέλους
Passager
Δημοσιεύσεις: 1204
Εγγραφή: 25 Σεπ 2022, 21:44
Phorum.gr user: Passager

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Passager » 11 Ιούλ 2023, 22:40

Ειναι ολοι τους παλιοαδελφες. με τον Στολτεμπεργκ πρωτο απ'ολους οπως του ειχε πει Ο ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ : "τι λες μωρη αδελφη"

Εν παρενθεση... Δεν ξερω αν ξερετε αλλα ο Στολντεμπεργκ δεν εχει καμμια σχεση με στρατο. Eνας αριστερος χαρτογιακας ειναι που απο νεος δεν εκανε τιποτα αλλο παρα να ειναι "πολιτικος" δηλ. ενας γλυφτης μεταξυ αριστερας και νεοφιλελέ.

Πριν γινει διευθυνων του Νατο το μονο πραγμα που εκανε στη ζωη του ηταν πολιτικη και τερτιπια μεταξυ εργατικων και χριστιανοδημοκρατων στο κοινοβουλιο και τις κυβερνησεις της Νορβηγιας ( που υπενθυμιζω και πολυ σοβαρο, δεν μπηκε ποτε στην ΕΕ η ιδια. Η καλυτερη οικονομια οπως και η Ελβετια εκτος της ΕΕ και του ευρω... ο νωον νοειτω)

Οποτε ειχε δικιο ο Στρτηγος στον χαρακτηρισμο του.

Με τετοιους αρχηγους το Νατο, εχει δειξει ποια θα ειναι η καταληξη του απεναντι στον λυκο τον Βλαδιμηρο.

Echelon
Δημοσιεύσεις: 3580
Εγγραφή: 15 Μάιος 2019, 11:42
Phorum.gr user: selinoid

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Echelon » 12 Ιούλ 2023, 14:40

Passager έγραψε:
11 Ιούλ 2023, 22:40
Ειναι ολοι τους παλιοαδελφες. με τον Στολτεμπεργκ πρωτο απ'ολους οπως του ειχε πει Ο ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ : "τι λες μωρη αδελφη"

Εν παρενθεση... Δεν ξερω αν ξερετε αλλα ο Στολντεμπεργκ δεν εχει καμμια σχεση με στρατο. Eνας αριστερος χαρτογιακας ειναι που απο νεος δεν εκανε τιποτα αλλο παρα να ειναι "πολιτικος" δηλ. ενας γλυφτης μεταξυ αριστερας και νεοφιλελέ.

Πριν γινει διευθυνων του Νατο το μονο πραγμα που εκανε στη ζωη του ηταν πολιτικη και τερτιπια μεταξυ εργατικων και χριστιανοδημοκρατων στο κοινοβουλιο και τις κυβερνησεις της Νορβηγιας ( που υπενθυμιζω και πολυ σοβαρο, δεν μπηκε ποτε στην ΕΕ η ιδια. Η καλυτερη οικονομια οπως και η Ελβετια εκτος της ΕΕ και του ευρω... ο νωον νοειτω)

Οποτε ειχε δικιο ο Στρτηγος στον χαρακτηρισμο του.

Με τετοιους αρχηγους το Νατο, εχει δειξει ποια θα ειναι η καταληξη του απεναντι στον λυκο τον Βλαδιμηρο.
Χαρτογιακάδες είναι αυτοί, σε περίπτωση σύγκρουσης θα έχουν τον ρόλο του εκπροσώπου τύπου.

zteo
Δημοσιεύσεις: 10490
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 12 Ιούλ 2023, 15:19

Το όλο αφήγημα της ΝΔ ότι η Τουρκία απομακρύνετε από την δύση οπότε εάν εμείς είμαστε προβλεψιμοι και υποτακτικοι θα κερδίσουμε κατέρρευσε.
Πόσο κούφιο ήταν τελικά το χειροκρότημα του κογκρεσου στον Κουλη.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35223
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 12 Ιούλ 2023, 15:28

zteo έγραψε:
12 Ιούλ 2023, 15:19
Το όλο αφήγημα της ΝΔ ότι η Τουρκία απομακρύνετε από την δύση οπότε εάν εμείς είμαστε προβλεψιμοι και υποτακτικοι θα κερδίσουμε κατέρρευσε.
Πόσο κούφιο ήταν τελικά το χειροκρότημα του κογκρεσου στον Κουλη.
Εγώ δεν έχω ακούσει ακριβώς αυτό.Αντίθετα το "αφήγημα" ήταν και είναι ότι εάν απομακρυνθούν από τη Δύση ο κίνδυνος πολέμου αυξάνει.Φυσικά σε αυτή την περίπτωση πιθανώς σε ένα παρόμοιο πόλεμο θα έχουμε υποστήριξη αλλά δεν τον θέλουμε βέβαια.Αντίθετα εάν γυρίσει πίσω στο μαντρί η ηρεμία αποκαθίσταται.
Αυτό όμως δεν θα το αποφασίσει κανείς άλλος παρά οι ίδιοι οι Τούρκοι και όχι με βάση τα ελληνοτουρκικά αλλά με βάση τα ευρύτερα συμφέροντά τους και εξελίξεις.

zteo
Δημοσιεύσεις: 10490
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 12 Ιούλ 2023, 15:50

πατησιωτης έγραψε:
12 Ιούλ 2023, 15:28
zteo έγραψε:
12 Ιούλ 2023, 15:19
Το όλο αφήγημα της ΝΔ ότι η Τουρκία απομακρύνετε από την δύση οπότε εάν εμείς είμαστε προβλεψιμοι και υποτακτικοι θα κερδίσουμε κατέρρευσε.
Πόσο κούφιο ήταν τελικά το χειροκρότημα του κογκρεσου στον Κουλη.
Εγώ δεν έχω ακούσει ακριβώς αυτό.Αντίθετα το "αφήγημα" ήταν και είναι ότι εάν απομακρυνθούν από τη Δύση ο κίνδυνος πολέμου αυξάνει.Φυσικά σε αυτή την περίπτωση πιθανώς σε ένα παρόμοιο πόλεμο θα έχουμε υποστήριξη αλλά δεν τον θέλουμε βέβαια.Αντίθετα εάν γυρίσει πίσω στο μαντρί η ηρεμία αποκαθίσταται.
Αυτό όμως δεν θα το αποφασίσει κανείς άλλος παρά οι ίδιοι οι Τούρκοι και όχι με βάση τα ελληνοτουρκικά αλλά με βάση τα ευρύτερα συμφέροντά τους και εξελίξεις.
Το αφήγημα ήταν αυτό που περιέγραψα. Μάλιστα οι πληρωμένες πένες της ΝΔ πανηγύριζαν που απομακρύνοταν η Τουρκία από την Δύση γιατί τώρα θα μας υποστηρίζουν περισσότερο οι δυτικοί.
Η Τουρκία πατώντας σε δύο βαρκες τελικά πήρε τα f16 και θα δούμε τι άλλο κέρδισε.
Τα διαπλεκόμενα με την ΝΔ ενώ στην αρχή της προεκλογικής εκστρατείας πουλούσαν πολεμοκαπηλεια με το ενδεχόμενο ενός θερμού επεισοδίου,ενώ τώρα εξυμνούν τον διάλογο χωρίς η Τουρκία να έχει μετακινηθεί ούτε βήμα από τις θεσεις της.
Προσπαθούν να προετοιμασουν τον λαό για έναν επώδυνο συμβιβασμό στο Αιγαίο.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31021
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 12 Ιούλ 2023, 15:54

Passager έγραψε:
11 Ιούλ 2023, 22:40
Ειναι ολοι τους παλιοαδελφες. με τον Στολτεμπεργκ πρωτο απ'ολους οπως του ειχε πει Ο ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ : "τι λες μωρη αδελφη"

Εν παρενθεση... Δεν ξερω αν ξερετε αλλα ο Στολντεμπεργκ δεν εχει καμμια σχεση με στρατο. Eνας αριστερος χαρτογιακας ειναι που απο νεος δεν εκανε τιποτα αλλο παρα να ειναι "πολιτικος" δηλ. ενας γλυφτης μεταξυ αριστερας και νεοφιλελέ.

Πριν γινει διευθυνων του Νατο το μονο πραγμα που εκανε στη ζωη του ηταν πολιτικη και τερτιπια μεταξυ εργατικων και χριστιανοδημοκρατων στο κοινοβουλιο και τις κυβερνησεις της Νορβηγιας ( που υπενθυμιζω και πολυ σοβαρο, δεν μπηκε ποτε στην ΕΕ η ιδια. Η καλυτερη οικονομια οπως και η Ελβετια εκτος της ΕΕ και του ευρω... ο νωον νοειτω)

Οποτε ειχε δικιο ο Στρτηγος στον χαρακτηρισμο του.

Με τετοιους αρχηγους το Νατο, εχει δειξει ποια θα ειναι η καταληξη του απεναντι στον λυκο τον Βλαδιμηρο.
Εικόνα
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43565
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 12 Ιούλ 2023, 19:14

More NAFO cringe, for your pleasure :003:

🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
enaon
Δημοσιεύσεις: 23750
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 14:48

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από enaon » 12 Ιούλ 2023, 19:30

γαμάτος ο μητσοτάκης, αλλά ειναι δυνατόν να μην τον εχουν σαν Λεωνίδα απο τους 300; :011:


να συμφωνήσουμε μόνο αν υποσχεθούν πως αν τελικά χρησιμοποιήσουν τα 16 οι Τούρκοι για να ισοπεδώσουν την ακρόπολη θα τους βάλουμε μεγάλες οικονομικές κυρώσεις.

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29774
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 12 Ιούλ 2023, 20:05

enaon έγραψε:
12 Ιούλ 2023, 19:30
γαμάτος ο μητσοτάκης, αλλά ειναι δυνατόν να μην τον εχουν σαν Λεωνίδα απο τους 300; :011:
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 29774
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 14 Ιούλ 2023, 20:24

13/07/2023
ΠΑΛΙ ΧΑΜΕΝΑ ΤΑ ΕΙΧΕ Ο ΠΑΠΠΟΥΛΗΣ ΜΠΑΙΝΤΕΝ: Η Ρωσία έχει ήδη χάσει τον πόλεμο και θα αναγκαστεί να διαπραγμαυτεί – Η συμβουλή του στον Πριγκόζιν.
«Να προσέχει τι τρώει»

Εικόνα

Ο πρόεδρος της Ρωσίας Βλαντίμιρ Πούτιν «έχει ήδη χάσει τον πόλεμο» στην Ουκρανία, διαβεβαίωσε ο Αμερικανός ομόλογός του Τζο Μπάιντεν, εκφράζοντας την πεποίθηση ότι η ουκρανική αντεπίθεση θα αναγκάσει τη Μόσχα να καθίσει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων.


Από το Ελσίνκι, όπου συναντήθηκε με τους ηγέτες των σκανδιναβικών χωρών, ο Μπάιντεν είπε επίσης ότι η Ουκρανία θα ενταχθεί εντέλει στο ΝΑΤΟ και ο Πούτιν θα αποφασίσει ότι δεν είναι προς το συμφέρον της Ρωσίας να συνεχίσει τον πόλεμο. «Κανείς δεν μπορεί να ενταχθεί στο ΝΑΤΟ ενώ γίνεται πόλεμος», εξήγησε ο Αμερικανός πρόεδρος, επειδή αυτό θα οδηγούσε με βεβαιότητα στον τρίτο παγκόσμιο πόλεμο.

«Ο Πούτιν έχει ήδη χάσει τον πόλεμο. Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να κερδίσει τον πόλεμο στην Ουκρανία», πρόσθεσε.

Ο Μπάιντεν είπε επίσης ότι δεν πιστεύει πως ο πόλεμος θα κρατήσει πολλά χρόνια. «Ελπίζω, αυτή είναι η προσδοκία μου, ότι η Ουκρανία θα κάνει σημαντική πρόοδο στην επίθεσή της και αυτό, κάποια στιγμή, θα οδηγήσει σε μια διευθέτηση μέσω διαπραγμάτευσης», είπε. Υποβάθμισε παράλληλα την πιθανότητα να χρησιμοποιήσει η Μόσχα πυρηνικά όπλα, παρά τις πρόσφατες, νέες απειλές της Ρωσίας με αφορμή την απόφαση δυτικών χωρών να παραδώσουν αμερικανικά μαχητικά F-16 στην Ουκρανία. «Δεν νομίζω ότι υπάρχει πραγματική προοπτική (…) να χρησιμοποιήσει ο Πούτιν πυρηνικά όπλα. Όχι μόνο η Δύση, αλλά επίσης η Κίνα και όλος ο κόσμος το έχει πει: μην πάτε προς τα εκεί», είπε.

Ο Αμερικανός πρόεδρος χαρακτήρισε «πολύ παραγωγική» τη σύνοδο κορυφής των σκανδιναβικών χωρών με τις ΗΠΑ και δεσμεύτηκε ότι η χώρα του θα προστατεύσει «κάθε εκατοστό» του ΝΑΤΟϊκού εδάφους, συμπεριλαμβανομένης και της Φινλανδίας, του νεότερου μέλους της συμμαχίας. Υπογράμμισε επίσης ότι η ένταξη της Φινλανδίας και της Σουηδίας θα καταστήσει τον κόσμο ασφαλέστερο.

«Ο Πριγκόζιν να προσέχει τι τρώει»
Ο Μπάιντεν αναφέρθηκε επίσης στην πιθανότητα εξόντωσης του επικεφαλής της μισθοφορικής οργάνωσης Βάγκνερ, Γεβγκένι Πριγκόζιν, μετά την αποτυχημένη ανταρσία του κατά της Μόσχας, σχολιάζοντας ειρωνικά ότι θα πρέπει «να προσέχει τι τρώει».

«Ένας Θεός ξέρει τι θα κάνει. Δεν είμαι σίγουρος πού βρίσκεται και τις επαφές έχει. Αν ήμουν ο Πριγκόζιν, θα πρόσεχα τι τρώω. Θα παρακολουθούσα το μενού».

Ο Μπάιντεν δήλωσε επίσης αποφασισμένος να κάνει «ό,τι είναι δυνατόν» για να απελευθερωθεί ο Αμερικανός δημοσιογράφος Έβαν Γκέρσκοβιτς, ο ανταποκριτής της εφημερίδας Wall Street Journal που παραμένει φυλακισμένος εδώ και περισσότερες από 100 ημέρες στη Ρωσία.

«Σοβαρολογώ όταν μιλάω για ανταλλαγή κρατουμένων.
Είμαι αποφασισμένος να κάνω ό,τι περνάει από το χέρι μας για να απελευθερώσουμε τους Αμερικανούς που κρατούνται παράνομα στη Ρωσία ή αλλού. Και αυτή η διαδικασία είναι σε εξέλιξη», πρόσθεσε.
https://www.newsbeast.gr/world/arthro/9 ... -prigkozin



13/07/2023
Η Δύση προετοιμάζεται για «δυσάρεστη ρωσική νίκη»

Εικόνα

Η Ουκρανία θα χάσει τεράστια εδάφη μετά τη νίκη της Ρωσίας, δήλωσε ο Αμερικανός πολιτικός επιστήμονας John Mearsheimer σε συνέντευξή του στη “South China Morning Post”.


“Αυτό που θα μείνει από την Ουκρανία θα είναι δυσλειτουργικά απομεινάρια που δεν θα μπορούν να διεξάγουν μεγάλες στρατιωτικές επιχειρήσεις κατά της Ρωσίας και δεν θα πληρούν τα κριτήρια για ένταξη είτε στην ΕΕ είτε στο ΝΑΤΟ. Νομίζω ότι αυτό θα είναι το τελικό αποτέλεσμα».

Σύμφωνα με τον Mearsheimer, η Ουκρανία θα χάσει «αρκετά μεγάλα τμήματα», τα οποία θα αντιστοιχούν στο ήμισυ της επικράτειάς της.

Ο Mearsheimer προέβλεψε ότι η σύγκρουση θα συνεχιστεί για άλλα δύο χρόνια.

https://www.olympia.gr/1551626/diethni/ ... siki-niki/

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών