Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4336
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 07 Φεβ 2024, 15:36

Dwarven Blacksmith έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:21
GoBzi έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:13
Dwarven Blacksmith έγραψε:
07 Φεβ 2024, 14:51
Αυτό γιατί ο καπιταλισμός σήμερα δεν μπορεί να επιστρατεύσει την παραγωγή που χρειάζεται ένας μεγάλος συμβατικός πόλεμος.
Δηλαδή σε περίπτωση παγκόσμιου πολέμου τα εργοστάσια της Ford θα συνεχίσουν να παράγουν Fiesta για να βγάζουν κέρδος;
Αν δεν βγάζουν κέρδος δεν είναι καπιταλισμός θα μπορούσα να απαντήσω, αλλά οκ δεν λέω αυτό, δέχομαι ότι είναι μια προσωρινή κατάσταση που δεν μετράει.
Όσα εργοστάσια είναι στις ΗΠΑ θα μετατραπούν, με κίνητρα. Δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα, αλλά θα γίνει. Ποιος θα τα πληρώσει αυτά τα κίνητρα; Ο κύριος εργοδότης που θα γίνει το κράτος. Με τι θα τα πληρώσει, με νέο χρέος και εκτύπωση χρήματος. Στην ουσία λέω ότι δεν θα το αντέξει αυτό η οικονομία. Είναι βέβαια και το θέμα της ίδιας της παραγωγικής ισχύς που υπολείπεται. Αν δεις τα ιδιωτικά ναυπηγεία ας πούμε, ακόμα και για πολιτικά πλοία, δεν υπάρχει τίποτα σοβαρό να επιστρατεύσεις.
Πώς θα πληρώσει; Απο πού βγαίνου τα κέρδη; θα εντείνει την εκμετάλλευση.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

nowhere
Δημοσιεύσεις: 14786
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 07 Φεβ 2024, 15:38

το πολύ μέχρι την παρασκευή.γνώμη μου

Άβαταρ μέλους
GoBzi
Δημοσιεύσεις: 5542
Εγγραφή: 10 Απρ 2022, 23:02

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από GoBzi » 07 Φεβ 2024, 15:42

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 14:36
Το εγχείρημα για να μπεί η ανθρωπότητα από ζωώδεις κοινωνίες σε πραγματικά ανθρώπινες είναι το πιο δύσκολο προτζεκτ που έχει να επεξεργαστεί. Γιατί δεν δρά μόνο η εργατική τάξη και το κόμμα της αλλά η κυρίαρχη τάξη, οι αστοί δίνουν τον τόνο και διαχέουν την ιδεολογία τους, την ηθική τους, τον πολιτισμό τους στην υπόλοιπη κοινωνία. * πότε σπάζει η ιδεολογική κυριαρχία των καπιταλιστών; ¨οταν οι από πάνω δεν μπορούν να κυβερνήσουν και οι από κάτω δεν θέλουν να κυβερνηθούν, όταν τα παράσιτα της καπιταλιστικής κοινωνίας δεν μπορούν να ζήσουν αυτούς από τους οποίους ρουφάνε τα πλούτη. Είναιτο πιο δυσκολο εγχείρημα γιατί η κυρίαρχη τάξη έχει κάνει επιστήμη και τέχνη τις χιλιάδες χρόνια εκμετάλλευση και των προηγούμενων τάξεων, έχει επεξεργασμένη πολιτική και προβλέπει οπότε επιδρά στις εξελίξεις.

Αυτές οι δυσκολίες φυσικά δεν πτοούν την ανθρωπότητα, της θέτουν σημαντικά και γιγάντια καθήκοντα που χρειάζεται να στρωθεί και να οργανωθεί επιστημονικά ώστε να ξεπεράσει τις δυσκολίες. δηλαδή το ότι κάτι είναι ζόρικο δεν ε4ίναι λόγος για να κάνει πίσω η ανθρωπότητα αλλά λόγος για να παλέψει με μαεστρία κι σοφία, να καταβάλει προσπάθειες τέτοιες ώστε η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό να δέσει με την ατσάλινη θέληση της.
Το "Your red is not my red" το έχεις ακούσει; Ο μόνος τρόπος να πουληθεί η "πανάκεια" του κομμουνισμού, δηλαδή την μεταμόρφωση από ζωώδεις κοινωνίες σε πραγματικά ανθρώπινες, σε 8 δις πληθυσμό είναι δια της βίας. Οι ανθρώπινες κοινωνίες δεν είναι μαύρο άσπρο, εργάτες και αστοί. Υπάρχουν και άλλες παράμετροι στην μέση οι οποίες εσκεμμένα αγνοούνται από τους κομμουνιστές, για αυτό και κανείς δεν τους (σας) παίρνει στα σοβαρά.

Τα "η εργατική τάξη θα είναι το αφεντικό του εαυτού της" δεν τα πιστεύεται ούτε εσείς οι ίδιοι. Σε όλες τις χώρες που εφαρμόστηκε ο κομμουνισμός, ο γενικός γραμματέας και η κεντρική επιτροπή του κόμματος και οι παρατρεχάμενοι τους απλά αντικατέστησαν τους αστούς. Πχ, μέχρι και σήμερα στην Ρωσία οι πλούσιοι (οι ολιγάρχες που λέει η Δύση) επί ΕΣΣΔ ήταν χωμένοι στο κόμμα. Δεν βγήκαν τα Χριστούγεννα του 91 και είπανε "ά είμαστε πλούσιοι".

Στην τελική ας βγει ένα κομμουνιστικό κόμμα στην Ελλάδα να παραδεχτεί ότι ο κομμουνισμός είναι μια μορφή δικτατορίας και πως η στέρηση δικαιωμάτων και ο εξαναγκασμός γίνεται για το καλό της κοινωνίας και θα τους ψηφίσω μόνο και μόνο για τα αρχίδια που κουβαλάνε. Οι υπόλοιποι απλά κοροϊδεύετε τον κόσμο και παίζεται με τον πόνο του καθενός. :102:
Ψευτοανρθωπιστές όλων των χωρών, ενωθείτε! https://www.youtube.com/shorts/tyOHY83IBoc
PHORUM Discord: https://discord.com/invite/GaNbtqYD

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35219
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 07 Φεβ 2024, 15:43

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:36
Dwarven Blacksmith έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:21
GoBzi έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:13


Δηλαδή σε περίπτωση παγκόσμιου πολέμου τα εργοστάσια της Ford θα συνεχίσουν να παράγουν Fiesta για να βγάζουν κέρδος;
Αν δεν βγάζουν κέρδος δεν είναι καπιταλισμός θα μπορούσα να απαντήσω, αλλά οκ δεν λέω αυτό, δέχομαι ότι είναι μια προσωρινή κατάσταση που δεν μετράει.
Όσα εργοστάσια είναι στις ΗΠΑ θα μετατραπούν, με κίνητρα. Δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα, αλλά θα γίνει. Ποιος θα τα πληρώσει αυτά τα κίνητρα; Ο κύριος εργοδότης που θα γίνει το κράτος. Με τι θα τα πληρώσει, με νέο χρέος και εκτύπωση χρήματος. Στην ουσία λέω ότι δεν θα το αντέξει αυτό η οικονομία. Είναι βέβαια και το θέμα της ίδιας της παραγωγικής ισχύς που υπολείπεται. Αν δεις τα ιδιωτικά ναυπηγεία ας πούμε, ακόμα και για πολιτικά πλοία, δεν υπάρχει τίποτα σοβαρό να επιστρατεύσεις.
Πώς θα πληρώσει; Απο πού βγαίνου τα κέρδη; θα εντείνει την εκμετάλλευση.

Αυτή η συζήτηση μου θυμίζει την περιφρονητική φράση του Γκαίρινγκ που έλεγε ότι οι Αμερικανοί είναι ικανοί να βγάζουν μόνο ξυραφάκια και όχι αεροπλάνα και έχουν την 8η αεροπορία στον κόσμο.Μετά ακολούθησε ο κατακλυσμός.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4336
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 07 Φεβ 2024, 15:43

nowhere έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:38
το πολύ μέχρι την παρασκευή.γνώμη μου
:smt023
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 40606
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 07 Φεβ 2024, 15:44

micmic έγραψε:
07 Φεβ 2024, 13:36
Και δεν θέλω απάντηση του στυλ "όταν η εργατική τάξη πάρει το μέλλον της στα χέρια της". Θα ήθελα κάποιον χρονικό προσδιορισμό. Πότε βλέπετε στο παγκόσμιο γίγνεσθαι να έχει γείρει η ζυγαριά προς τη μεριά του σοσιαλισμού και ο καπιταλισμός να είναι πλέον σε αποδρομή;

Ρωτώ επειδή με τις πρόσφατες κινητοποιήσεις των αγροτών σε διάφορες χώρες, διαβάζω πάλι ότι "ο καπιταλισμός πνέει τα λοίσθια", "έφτασε το τέλος του κεφαλαίου" κτλ κτλ. Και ρωτάω λοιπόν: Για πότε να περιμένουμε τον σοσιαλισμό; Καταλαβαίνω ότι αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να γίνει από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά είμαι περίεργος για τις εκτιμήσεις των κομμουνιστών: Πότε προσδιορίζετε στο περίπου την στιγμή που θα μπορούμε να πούμε "τώρα πια έχουμε περισσότερο σοσιαλισμό παρά καπιταλισμό";

Δεν ξέρω αν υπάρχουν επίσημες (εκ του Περισσού...) εκτιμήσεις. Σε 10 χρόνια; Σε 50; Σε 100; Σε 1000; Μπορεί και ποτέ; Ποιά είναι η άποψή σας;


Εχει ηδη πεθανει.

Με πολυ γρηγορους ρυθμους παμε σε τεχνοφεουδαρχια που η πλεμπα θα ζει με επιδοματα σε ενα ψευδοσοσιαλιστικο καθεστως ενω η ανωτερη ταξη θα εχει τα παντα στα χερια της.

.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 23059
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 07 Φεβ 2024, 15:46

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:27
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:19
Για να παραφράσω Καββαδία, ο καπιταλισμός δεν πεθαίνει. Σαπίζει. Εκεί είναι το πρόβλημα.
Κάποιοι θεωρούν πως οικονομίστικα/μηχανιστική θα γίνει μετάβαση στον σοσιαλισμο/κομμουνισμό, και χωρίς επανάσταση ίσως.
Το νεοφιλελε σύνθημα είναι δεν υπάρχει εναλλακτική, άρα η μόνιμη εναλλακτική που σου λένε είναι να είσαι σταρχιδιστης η κανίβαλος, και έτσι καθώς αυτό εμπεδώνεται με όποιον τρόπο, είμαστε συνεχώς σε ένα καθοδικό σπιράλ σε όλα, κοινωνικά, πολιτικά, ανισότητες, αυταρχισμός κόστος επιβίωσης, κλπ.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4336
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 07 Φεβ 2024, 15:49

GoBzi έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:42
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 14:36
Το εγχείρημα για να μπεί η ανθρωπότητα από ζωώδεις κοινωνίες σε πραγματικά ανθρώπινες είναι το πιο δύσκολο προτζεκτ που έχει να επεξεργαστεί. Γιατί δεν δρά μόνο η εργατική τάξη και το κόμμα της αλλά η κυρίαρχη τάξη, οι αστοί δίνουν τον τόνο και διαχέουν την ιδεολογία τους, την ηθική τους, τον πολιτισμό τους στην υπόλοιπη κοινωνία. * πότε σπάζει η ιδεολογική κυριαρχία των καπιταλιστών; ¨οταν οι από πάνω δεν μπορούν να κυβερνήσουν και οι από κάτω δεν θέλουν να κυβερνηθούν, όταν τα παράσιτα της καπιταλιστικής κοινωνίας δεν μπορούν να ζήσουν αυτούς από τους οποίους ρουφάνε τα πλούτη. Είναιτο πιο δυσκολο εγχείρημα γιατί η κυρίαρχη τάξη έχει κάνει επιστήμη και τέχνη τις χιλιάδες χρόνια εκμετάλλευση και των προηγούμενων τάξεων, έχει επεξεργασμένη πολιτική και προβλέπει οπότε επιδρά στις εξελίξεις.

Αυτές οι δυσκολίες φυσικά δεν πτοούν την ανθρωπότητα, της θέτουν σημαντικά και γιγάντια καθήκοντα που χρειάζεται να στρωθεί και να οργανωθεί επιστημονικά ώστε να ξεπεράσει τις δυσκολίες. δηλαδή το ότι κάτι είναι ζόρικο δεν ε4ίναι λόγος για να κάνει πίσω η ανθρωπότητα αλλά λόγος για να παλέψει με μαεστρία κι σοφία, να καταβάλει προσπάθειες τέτοιες ώστε η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό να δέσει με την ατσάλινη θέληση της.
Το "Your red is not my red" το έχεις ακούσει; Ο μόνος τρόπος να πουληθεί η "πανάκεια" του κομμουνισμού, δηλαδή την μεταμόρφωση από ζωώδεις κοινωνίες σε πραγματικά ανθρώπινες, σε 8 δις πληθυσμό είναι δια της βίας. Οι ανθρώπινες κοινωνίες δεν είναι μαύρο άσπρο, εργάτες και αστοί. Υπάρχουν και άλλες παράμετροι στην μέση οι οποίες εσκεμμένα αγνοούνται από τους κομμουνιστές, για αυτό και κανείς δεν τους (σας) παίρνει στα σοβαρά.

Τα "η εργατική τάξη θα είναι το αφεντικό του εαυτού της" δεν τα πιστεύεται ούτε εσείς οι ίδιοι. Σε όλες τις χώρες που εφαρμόστηκε ο κομμουνισμός, ο γενικός γραμματέας και η κεντρική επιτροπή του κόμματος και οι παρατρεχάμενοι τους απλά αντικατέστησαν τους αστούς. Πχ, μέχρι και σήμερα στην Ρωσία οι πλούσιοι (οι ολιγάρχες που λέει η Δύση) επί ΕΣΣΔ ήταν χωμένοι στο κόμμα. Δεν βγήκαν τα Χριστούγεννα του 91 και είπανε "ά είμαστε πλούσιοι".

Στην τελική ας βγει ένα κομμουνιστικό κόμμα στην Ελλάδα να παραδεχτεί ότι ο κομμουνισμός είναι μια μορφή δικτατορίας και πως η στέρηση δικαιωμάτων και ο εξαναγκασμός γίνεται για το καλό της κοινωνίας και θα τους ψηφίσω μόνο και μόνο για τα αρχίδια που κουβαλάνε. Οι υπόλοιποι απλά κοροϊδεύετε τον κόσμο και παίζεται με τον πόνο του καθενός. :102:
Δεν ξέρω τι κάνουν τα κόμματα αλλά εγω το λέω, θα καταπιέζεται η ελευθερία να εκμεταλευονται άνθρωποι τον συνάνθρωπο τους.


Το ξέρουμε πως η νίκη της αντεπανάστασης επιδρά στην συνείδηση της κοινωνία όπως από την άλλη η νίκη της επανάσταση τον οκτώβρη επιδρούσε επαναστατικά.

Κανείς δεν λέει ότι δεν υπάρουν χιλιάδες παράμετροι, αλοίμονο, μόνο σε υψηλό επίπεδο αφαίρεσης μένει η κύρια αντίφαση κέρδη μονοπώλια-ζωή των λαών.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4336
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 07 Φεβ 2024, 15:51

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:46
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:27
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:19
Για να παραφράσω Καββαδία, ο καπιταλισμός δεν πεθαίνει. Σαπίζει. Εκεί είναι το πρόβλημα.
Κάποιοι θεωρούν πως οικονομίστικα/μηχανιστική θα γίνει μετάβαση στον σοσιαλισμο/κομμουνισμό, και χωρίς επανάσταση ίσως.
Το νεοφιλελε σύνθημα είναι δεν υπάρχει εναλλακτική, άρα η μόνιμη εναλλακτική που σου λένε είναι να είσαι σταρχιδιστης η κανίβαλος, και έτσι καθώς αυτό εμπεδώνεται με όποιον τρόπο, είμαστε συνεχώς σε ένα καθοδικό σπιράλ σε όλα, κοινωνικά, πολιτικά, ανισότητες, αυταρχισμός κόστος επιβίωσης, κλπ.
γιατί μήπως η σοσιαλδημοκρατία ή το διδυμάκι της ο φασισμός δεν δουλευουν όπως και ο νεοφιλ για τα μάτια των μονοπωλίων;
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 07 Φεβ 2024, 15:51

πατησιωτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:43
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:36
Dwarven Blacksmith έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:21

Αν δεν βγάζουν κέρδος δεν είναι καπιταλισμός θα μπορούσα να απαντήσω, αλλά οκ δεν λέω αυτό, δέχομαι ότι είναι μια προσωρινή κατάσταση που δεν μετράει.
Όσα εργοστάσια είναι στις ΗΠΑ θα μετατραπούν, με κίνητρα. Δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα, αλλά θα γίνει. Ποιος θα τα πληρώσει αυτά τα κίνητρα; Ο κύριος εργοδότης που θα γίνει το κράτος. Με τι θα τα πληρώσει, με νέο χρέος και εκτύπωση χρήματος. Στην ουσία λέω ότι δεν θα το αντέξει αυτό η οικονομία. Είναι βέβαια και το θέμα της ίδιας της παραγωγικής ισχύς που υπολείπεται. Αν δεις τα ιδιωτικά ναυπηγεία ας πούμε, ακόμα και για πολιτικά πλοία, δεν υπάρχει τίποτα σοβαρό να επιστρατεύσεις.
Πώς θα πληρώσει; Απο πού βγαίνου τα κέρδη; θα εντείνει την εκμετάλλευση.

Αυτή η συζήτηση μου θυμίζει την περιφρονητική φράση του Γκαίρινγκ που έλεγε ότι οι Αμερικανοί είναι ικανοί να βγάζουν μόνο ξυραφάκια και όχι αεροπλάνα και έχουν την 8η αεροπορία στον κόσμο.Μετά ακολούθησε ο κατακλυσμός.
Αυτό ακριβώς συζητάμε τώρα, τι θα γίνει όταν μετατρέψουν τα εργοστάσια ξυραφακίων σε πολεμικά.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35219
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 07 Φεβ 2024, 15:58

Dwarven Blacksmith έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:51
Αυτό ακριβώς συζητάμε τώρα, τι θα γίνει όταν μετατρέψουν τα εργοστάσια ξυραφακίων σε πολεμικά.
Υπάρχει προηγούμενο.Τη δεκαετία του 30 η Αμερική είχε μικρότερο δημόσιο τομέα από σήμερα.Βγήκαν όμως νόμοι που έθεσαν όλα τα ιδιωτικά εργοστάσια υπό τον έλεγχο του υπουργείου Πολέμου.
Το θέμα είναι άλλο,αμφισβητώ ότι μπορεί να γίνει σήμερα μακροχρόνιος παγκόσμιος πόλεμος μόνο με συμβατικά όπλα.Εάν θιγούν ζωτικά συμφέροντα κάποιου που έχει πυρηνικά όπλα θα τα χρησιμοποιήσει.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 07 Φεβ 2024, 16:06

πατησιωτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:58
Dwarven Blacksmith έγραψε:
07 Φεβ 2024, 15:51
Αυτό ακριβώς συζητάμε τώρα, τι θα γίνει όταν μετατρέψουν τα εργοστάσια ξυραφακίων σε πολεμικά.
Υπάρχει προηγούμενο.Τη δεκαετία του 30 η Αμερική είχε μικρότερο δημόσιο τομέα από σήμερα.Βγήκαν όμως νόμοι που έθεσαν όλα τα ιδιωτικά εργοστάσια υπό τον έλεγχο του υπουργείου Πολέμου.
Το θέμα είναι άλλο,αμφισβητώ ότι μπορεί να γίνει σήμερα μακροχρόνιος παγκόσμιος πόλεμος μόνο με συμβατικά όπλα.Εάν θιγούν ζωτικά συμφέροντα κάποιου που έχει πυρηνικά όπλα θα τα χρησιμοποιήσει.
Μπορεί να γίνει αν είναι για την κυριαρχία. Ο ηττημένος θα αποδεχθεί το ρόλο του σε μια νέα τάξη πραγμάτων αλλά δεν θα κινδυνεύσει εδαφικά.
Αλλά δεν λέω ότι θα γίνει, βασικά το απεύχομαι.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70777
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 07 Φεβ 2024, 16:12

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 14:36
Το εγχείρημα για να μπεί η ανθρωπότητα από ζωώδεις κοινωνίες σε πραγματικά ανθρώπινες είναι το πιο δύσκολο προτζεκτ που έχει να επεξεργαστεί. Γιατί δεν δρά μόνο η εργατική τάξη και το κόμμα της αλλά η κυρίαρχη τάξη, οι αστοί δίνουν τον τόνο και διαχέουν την ιδεολογία τους, την ηθική τους, τον πολιτισμό τους στην υπόλοιπη κοινωνία. * πότε σπάζει η ιδεολογική κυριαρχία των καπιταλιστών; ¨οταν οι από πάνω δεν μπορούν να κυβερνήσουν και οι από κάτω δεν θέλουν να κυβερνηθούν, όταν τα παράσιτα της καπιταλιστικής κοινωνίας δεν μπορούν να ζήσουν αυτούς από τους οποίους ρουφάνε τα πλούτη. Είναιτο πιο δυσκολο εγχείρημα γιατί η κυρίαρχη τάξη έχει κάνει επιστήμη και τέχνη τις χιλιάδες χρόνια εκμετάλλευση και των προηγούμενων τάξεων, έχει επεξεργασμένη πολιτική και προβλέπει οπότε επιδρά στις εξελίξεις.

Αυτές οι δυσκολίες φυσικά δεν πτοούν την ανθρωπότητα, της θέτουν σημαντικά και γιγάντια καθήκοντα που χρειάζεται να στρωθεί και να οργανωθεί επιστημονικά ώστε να ξεπεράσει τις δυσκολίες. δηλαδή το ότι κάτι είναι ζόρικο δεν ε4ίναι λόγος για να κάνει πίσω η ανθρωπότητα αλλά λόγος για να παλέψει με μαεστρία κι σοφία, να καταβάλει προσπάθειες τέτοιες ώστε η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό να δέσει με την ατσάλινη θέληση της.
Είναι πολύ βολικός ο όρος "ανθρωπότητα", έτσι; :lol:

Λες και η ανθρωπότητα είναι μια απολύτως εναρμονισμένη σε συνήθειες, τρόπο σκέψης, ζωής κλπ οντότητα, ώστε να είναι κάτι που μπορεί να λειτουργήσει ο συντονισμός των κινήσεων της.
Gavalas for President! :grfl:

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4336
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 07 Φεβ 2024, 17:17

ΓΑΛΗ έγραψε:
07 Φεβ 2024, 16:12
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 14:36
Το εγχείρημα για να μπεί η ανθρωπότητα από ζωώδεις κοινωνίες σε πραγματικά ανθρώπινες είναι το πιο δύσκολο προτζεκτ που έχει να επεξεργαστεί. Γιατί δεν δρά μόνο η εργατική τάξη και το κόμμα της αλλά η κυρίαρχη τάξη, οι αστοί δίνουν τον τόνο και διαχέουν την ιδεολογία τους, την ηθική τους, τον πολιτισμό τους στην υπόλοιπη κοινωνία. * πότε σπάζει η ιδεολογική κυριαρχία των καπιταλιστών; ¨οταν οι από πάνω δεν μπορούν να κυβερνήσουν και οι από κάτω δεν θέλουν να κυβερνηθούν, όταν τα παράσιτα της καπιταλιστικής κοινωνίας δεν μπορούν να ζήσουν αυτούς από τους οποίους ρουφάνε τα πλούτη. Είναιτο πιο δυσκολο εγχείρημα γιατί η κυρίαρχη τάξη έχει κάνει επιστήμη και τέχνη τις χιλιάδες χρόνια εκμετάλλευση και των προηγούμενων τάξεων, έχει επεξεργασμένη πολιτική και προβλέπει οπότε επιδρά στις εξελίξεις.

Αυτές οι δυσκολίες φυσικά δεν πτοούν την ανθρωπότητα, της θέτουν σημαντικά και γιγάντια καθήκοντα που χρειάζεται να στρωθεί και να οργανωθεί επιστημονικά ώστε να ξεπεράσει τις δυσκολίες. δηλαδή το ότι κάτι είναι ζόρικο δεν ε4ίναι λόγος για να κάνει πίσω η ανθρωπότητα αλλά λόγος για να παλέψει με μαεστρία κι σοφία, να καταβάλει προσπάθειες τέτοιες ώστε η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό να δέσει με την ατσάλινη θέληση της.
Είναι πολύ βολικός ο όρος "ανθρωπότητα", έτσι; :lol:

Λες και η ανθρωπότητα είναι μια απολύτως εναρμονισμένη σε συνήθειες, τρόπο σκέψης, ζωής κλπ οντότητα, ώστε να είναι κάτι που μπορεί να λειτουργήσει ο συντονισμός των κινήσεων της.
είναι οργανικό όλον. φυσικά μπορείς να την ακρωτηριάσεις φιλοσοφικά.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70777
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ερώτηση προς κομμουνιστές: Πότε θα πεθάνει ο καπιταλισμός;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 07 Φεβ 2024, 17:22

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 17:17
ΓΑΛΗ έγραψε:
07 Φεβ 2024, 16:12
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
07 Φεβ 2024, 14:36
Το εγχείρημα για να μπεί η ανθρωπότητα από ζωώδεις κοινωνίες σε πραγματικά ανθρώπινες είναι το πιο δύσκολο προτζεκτ που έχει να επεξεργαστεί. Γιατί δεν δρά μόνο η εργατική τάξη και το κόμμα της αλλά η κυρίαρχη τάξη, οι αστοί δίνουν τον τόνο και διαχέουν την ιδεολογία τους, την ηθική τους, τον πολιτισμό τους στην υπόλοιπη κοινωνία. * πότε σπάζει η ιδεολογική κυριαρχία των καπιταλιστών; ¨οταν οι από πάνω δεν μπορούν να κυβερνήσουν και οι από κάτω δεν θέλουν να κυβερνηθούν, όταν τα παράσιτα της καπιταλιστικής κοινωνίας δεν μπορούν να ζήσουν αυτούς από τους οποίους ρουφάνε τα πλούτη. Είναιτο πιο δυσκολο εγχείρημα γιατί η κυρίαρχη τάξη έχει κάνει επιστήμη και τέχνη τις χιλιάδες χρόνια εκμετάλλευση και των προηγούμενων τάξεων, έχει επεξεργασμένη πολιτική και προβλέπει οπότε επιδρά στις εξελίξεις.

Αυτές οι δυσκολίες φυσικά δεν πτοούν την ανθρωπότητα, της θέτουν σημαντικά και γιγάντια καθήκοντα που χρειάζεται να στρωθεί και να οργανωθεί επιστημονικά ώστε να ξεπεράσει τις δυσκολίες. δηλαδή το ότι κάτι είναι ζόρικο δεν ε4ίναι λόγος για να κάνει πίσω η ανθρωπότητα αλλά λόγος για να παλέψει με μαεστρία κι σοφία, να καταβάλει προσπάθειες τέτοιες ώστε η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό να δέσει με την ατσάλινη θέληση της.
Είναι πολύ βολικός ο όρος "ανθρωπότητα", έτσι; :lol:

Λες και η ανθρωπότητα είναι μια απολύτως εναρμονισμένη σε συνήθειες, τρόπο σκέψης, ζωής κλπ οντότητα, ώστε να είναι κάτι που μπορεί να λειτουργήσει ο συντονισμός των κινήσεων της.
είναι οργανικό όλον. φυσικά μπορείς να την ακρωτηριάσεις φιλοσοφικά.
Εννοείς ότι το κύριο πρόβλημα του συγκεκριμένου οργανικού όλου είναι οι φιλοσοφικές προσεγγίσεις; :)
Gavalas for President! :grfl:

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών