Την ίδια ώρα που η Ελλάδα γίνεται χώρα Onlyfunds (οχι Onlyfans), στη Ρωσία

[πατησιωτης]

Δεν συζηταμε αυτό, όμως, εδώ. Αναζητούμε τα αίτια της οικονομικής καθυστέρησης της Ρωσίας συγκριτικά με τις άλλες μεγάλες δυνάμεις.

Tα αίτια είναι ότι βρίσκεται εκτός παγκόσμιας αγοράς με εξαίρεση πρώτες ύλες (πετρέλαιο,αέριο κλπ) και όπλα.Σήμερα δεν μπορείς να είσαι οικονομικά εύρωστος έξω από την παγκόσμια αγορά.Η ΕΣΣΔ προσπάθησε να αναπτύξει ένα παράλληλο σύστημα και όταν αυτό κατέρρευσε όλες οι χώρες του ανατολικού μπλοκ βρέθηκαν εκτός παγκόσμιας αγοράς.
Αντίθετα η Κίνα μπήκε στην παγκόσμια αγορά ήδη από τη δεκαετία του 80 με τις ευλογίες των ΗΠΑ και όλη η ανάπτυξη που έχει είναι επειδή πουλάει προιόντα παγκοσμίως και δέχεται επενδύσεις από το εξωτερικό.

[Ασέβαστος]

Αναλογικά μιλώντας, σκεφτείτε τον οικονομικό αντίκτυπο αν έχανε η Ελλάδα Μακεδονία και Θεσσαλία

Η διαφορά είναι ότι η Μακεδονία και η Θεσσαλία είναι και ήταν ελληνικές. Η Ρωσία δεν έχασε δικά της εδάφη, έχασε κατακτημένες περιοχές.

Δεν έχει σημασία. Όταν μια χώρα χάνει το 25% των εδαφών της είναι επόμενο να επακολουθήσει αστάθεια, οικονομικός μαρασμός και τα λοιπά.

τα εδαφη που χαθηκαν, γιατι ομως πηγαινουν καλυτερα; πολυ καλυτερα, συνηθως.

κι αυτα μπορεις να πεις οτι εχασαν το..90% της επικρατειας τους, συρρικνωθηκαν, πολυ. και περα απο αυτο, εχουν στα συνορα τους τον πρωην κατακτητη τους, με επιθετικη διαθεση.

[sharp]

Μα ήταν λογικό να κάνει τα πάντα να παραμείνει στην εξουσία. Αν δεν ήταν αυτός, θα ήταν κάποιος άλλος. Αν δεν γινόταν τότε, θα γινόταν αργότερα, διότι έτσι ήταν οι δομές στη Ρωσία. Δεν υπήρχε δημοκρατική παράδοση, δεν υπήρχαν προϋποθέσεις εκδημοκρατισμού, ούτε ανεπτυγμένη κοινωνία των πολιτών, τίποτα! Στην οικονομία όλο το σύστημα ήταν βασισμένο στην κρατική διεύθυνση. Δεν υπήρχε αστική τάξη σμιλεμένη από την ιστορία να ηγηθεί της κοινωνικής αλλαγής. Γιατί θεωρείς λογικό από ένα αυταρχικό ιστορικά κράτος-αργότερα μονοκομματικό να ξεπηδήσει κάποιος πεφωτισμένος δημοκρατικός ηγέτης ή ηγεσία; Δεν υφίστανται οι απαραίτητοι όροι.

Μόνο με επανάσταση μπορεί να συμβεί, αλλά και οι επαναστάσεις απαιτούν ιστορικές προϋποθέσεις και όρους για να γίνουν. Δεν γίνονται στο κενό.

Μα πώς να υπάρξει πεφωτισμένος δημοκρατικός ηγέτης, όταν δεν έχει δημοκρατία; Και δημοκρατία δεν έχεις επειδή ο Πούτιν θέλει να είναι αιωνόβιος Καίσαρας.

Αυτό είναι το μεγαλύτερο λάθος των Ρώσων. Θεώρησαν ότι ο Πούτιν είναι αναγκαίο κακό, κυρίως επειδή βόλευε τον πολιτικό ωχαδερφισμό τους. Όμως τώρα πια φαίνεται που τους οδηγεί. Ασχέτως του ποιος φταίει για τον πόλεμο, το ότι το σύστημα του είναι τόσο απροετοίμαστο και διεφθαρμένο, δεν μπορεί παρά να είναι δική του ευθύνη, ύστερα από 23 χρόνια εξουσίας.

Μην προσωποποιείς τις καταστάσεις. Τα πρόσωπα εξαρτώνται από τις αντικειμενικές συνθήκες. Πως να φέρει δημοκρατία ο Πούτιν και ο κάθε Πούτιν δίχως τις αντικειμενικές συνθήκες ; Η αστική δημοκρατία στη Δύση προέκυψε μέσα από μια μακρά ιστορική διαδικασία, μαζί με τον καπιταλισμό. Αλλού χρειάστηκαν επαναστάσεις, αλλού έγιναν αλλαγές με ηπιότερο τρόπο και αλλού τις επέβαλαν όροι επιβίωσης του κράτους ή της άρχουσας τάξης. Όπως και να έχει στη Ρωσία δεν υπήρχαν οι όροι για μια τέτοια μετάβαση. Όχι απότομα τουλάχιστον. Αν συνυπολογίσεις ότι οι Ρώσοι νιώθουν, δικαιολογημένα ή όχι, ότι απειλούνται συνέχεια τότε δεν βλέπω πως θα μπορούσε να εξελιχθεί πολύ διαφορετικά η κατάσταση.

Τι καλό έκανε ο Πούτιν στη Ρωσία, για πες; Η άνοδος βιωτικού επιπέδου είναι καθαρά αποτέλεσμα της τρελλής ανόδου στην τιμή του πετρελαίου, αυτό δεν εξαρτάται από εκείνον. Η τεράστια διαφθορά φαίνεται και στη διάλυση που επικρατεί στο στρατό του. Ένα χρόνο τώρα κάνει σπασμωδικές κινήσεις, στέλνει ανειδίκευτους στη σφαγή, προκειμένου να παρουσιάσει ότι πετυχαίνει κάτι στρατιωτικά. Τελικά ούτε για δικτάτορας δεν κάνει.

Οπότε λες δεν υπάρχει περίπτωση να εκδημοκρατιστεί η Ρωσία, παρά σε 200 χρόνια; Συμφωνώ μαζί σου ότι δεν υπήρχε αστική τάξη για 70 χρόνια, το φαινόμενο ήταν και είναι αισθητό ακόμη και στην Αν. Γερμανία. Από την άλλη, ασφαλώς και θα το προσωποποιήσω. Ο Πούτιν προέρχεται από την KGB, εξ ορισμού δεν είχε σχέση ούτε επαφή με δημοκρατικά ιδεώδη, θαύμαζε την ΕΣΣΔ και όταν έπεσε το τείχος την κοπάνησε μέσω Πολωνίας, φορτώνοντας τους φακέλλους σε δύο αυτοκίνητα και απειλώντας τους γύρω του με το όπλο. Δεν θα περίμενα κάτι καλύτερο από το να στήσει ένα καθεστώς τρομοκρατίας στο εσωτερικό. Δυστυχώς μάς βγήκε και στρατηλάτης και απειλή την παγκόσμια ειρήνη ή ακόμη και πυρηνικό πόλεμο.

Οι Ρώσοι δεν νοιώθουν από μόνοι τους ότι απειλούνται από τη Δύση. Είναι κι αυτό αποτέλεσμα της Πουτινικής προπαγάνδας που ξεκινά από τα σχολεία, εδώ και 23 χρόνια. Ουσιαστικά δεν έχουν αλλάξει πολλά από την ΕΣΣΔ. Ακόμη και τα πρόσωπα παρέμειναν τα ίδια σε πολλές θέσεις.

[Σιχαμερίων Αθλιοζήλευτος]

The minimum wage will increase by 18.5% and amount to 19,242 rubles;

Δηλαδή, αυτήν τη στιγμή ο βασικός είναι περίπου 200 ευρά;

240 και πάμφθηνα τρόφιμα ενέργεια καύσιμα, θέρμανση (και ενοίκια εκτός απο μεγάλες πολεις που παιζουν και άλλοι εντελως μισθοί)?
ή 713 στην Ελλάδα του Κούλη

Τρένο να σε πατήσει ή γάιδαρος να σε πηδήξει;

[Leporello]

Δηλαδή, αυτήν τη στιγμή ο βασικός είναι περίπου 200 ευρά;

240 και πάμφθηνα τρόφιμα ενέργεια καύσιμα, θέρμανση (και ενοίκια εκτός απο μεγάλες πολεις που παιζουν και άλλοι εντελως μισθοί)?
ή 713 στην Ελλάδα του Κούλη

240 θα γίνει όταν με το καλό πάρει την αύξηση. Πριν από την αύξηση είναι 203 ευρώ. Εκτός αν έχεις μείνει στις ισοτιμίες του καλοκαιριού.

[The Great Leader]

Δεν συζηταμε αυτό, όμως, εδώ. Αναζητούμε τα αίτια της οικονομικής καθυστέρησης της Ρωσίας συγκριτικά με τις άλλες μεγάλες δυνάμεις.

Tα αίτια είναι ότι βρίσκεται εκτός παγκόσμιας αγοράς με εξαίρεση πρώτες ύλες (πετρέλαιο,αέριο κλπ) και όπλα.Σήμερα δεν μπορείς να είσαι οικονομικά εύρωστος έξω από την παγκόσμια αγορά.Η ΕΣΣΔ προσπάθησε να αναπτύξει ένα παράλληλο σύστημα και όταν αυτό κατέρρευσε όλες οι χώρες του ανατολικού μπλοκ βρέθηκαν εκτός παγκόσμιας αγοράς.
Αντίθετα η Κίνα μπήκε στην παγκόσμια αγορά ήδη από τη δεκαετία του 80 με τις ευλογίες των ΗΠΑ και όλη η ανάπτυξη που έχει είναι επειδή πουλάει προιόντα παγκοσμίως και δέχεται επενδύσεις από το εξωτερικό.

Βέβαια η Κίνα είχε το πλεονέκτημα ότι δεν είχε βιομηχανική βάση, οπότε όταν ανοίχτηκε στις αγορές, ξεκίναγε από το μηδέν και δεν είχε το βάρος του εκσυγχρονισμού, όπως η Ρωσία μετά το 1991. Επίσης, το ότι η Κίνα ήταν αντίπαλος της ΕΣΣΔ, βοήθησε στο να φάει τρελές επενδύσεις. Δεν ήταν μόνο το άνοιγμα σε άλλο σύστημα, ήταν και στρατηγική ανάγκη.

Οι ευθύνες του Πουτιν είναι, ότι ποτέ δεν έκανε έναν σοβαρό εκμοντερνισμο της οικονομίας. Επαναπαυθηκε στα ενεργειακά κέρδη που τον βοήθησαν στις 2 πρώτες θητείες να καλύψει την ζημιά των γιελτσινικων χρόνων. Από κει και πέρα, η ιδεολογία της σταθερότητας εξελίχθηκε σε στασιμότητα και τώρα είναι σε έναν πόλεμο φθοράς που θα είναι μεγάλο βαρίδι για την μετέπειτα διαχείριση του λογαριασμού. Οπότε, για να επιβιώσει η ελίτ, θα πάει η Ρωσία σε μεγαλύτερη πολιτική οπισθοδρομηση, με καταστολή και έλεγχο της ενημέρωσης όσο δεν πάει.

[dna replication]

Ο Πούτιν προέρχεται από την KGB, εξ ορισμού δεν είχε σχέση ούτε επαφή με δημοκρατικά ιδεώδη, θαύμαζε την ΕΣΣΔ και όταν έπεσε το τείχος την κοπάνησε μέσω Πολωνίας, φορτώνοντας τους φακέλλους σε δύο αυτοκίνητα και απειλώντας τους γύρω του με το όπλο.

συγκινητικό



ο ύμνος του τσεκιστή

I remember how it was yesterday
And in the eyes the past is read ..
Friends are cadets, girls are beauties
Remained in the memory of those young days ...
How many years have we given to the Motherland,
How much - strength, nerves - on assignments ...
Sleepless nights and early wakes ...
There were no random people here!

Chorus:
For us, for the "chekists",
For service to the Fatherland,
For our victories on secret fronts
For courage, faith, for the honor of an officer,
For those who are in our ranks today!
For us, for the "chekists",
For service to the Fatherland,
For our victories on secret fronts
For courage, faith, for the honor of an officer,
For those who are today ... in our ranks!

From enemies external or internal,
From ideas imposed on us by someone,
Belarus is obliged to protect
And from this Service there is no more important!
Glorious traditions of the past
Honors our generation ...
Shield and Sword covered with legends -
Your permanent symbol, Committee!

https://pesni.guru

[/quote]

[Σέλευκας]

Οι Ρωσια ειναι πολλοι διαφορετικοι κοσμοι. Πετυχα τις προαλλες μια Ρωσοποντια στο αστικο, η οποια ζει Ελλαδα αλλα εστειλε τα παιδια της στην Αγια Πετρουπολη και μου ελεγε τα καλυτερα ως προς τις συνθηκες ζωης συγκριτικα με την Ελλαδα.


Φανταζομαι πως το αυτο δεν ισχυει για τις στεπες της Σιβηριας.

καλά οποιο ρωσοπόντιο και να ρωτήσεις θα σου πει ποσο φανταστικά ηταν πάντα και ποσο πιο μπροστά. Είτε στην Ρωσια είτε στη Γεωργία είτε και στο Βλαδιβοστόκ. Ειναι το κόμπλεξ που θέλουν να εμφανίζουν τον εαυτό του ως κάτι οχι παρακατιανό όπως τους φέρονται εδώ.

[sharp]

Ο Πούτιν προέρχεται από την KGB, εξ ορισμού δεν είχε σχέση ούτε επαφή με δημοκρατικά ιδεώδη, θαύμαζε την ΕΣΣΔ και όταν έπεσε το τείχος την κοπάνησε μέσω Πολωνίας, φορτώνοντας τους φακέλλους σε δύο αυτοκίνητα και απειλώντας τους γύρω του με το όπλο.

συγκινητικό

Εσένα σκεφτόμουν όταν το έγραφα. Λέω ας τού δώσουμε λίγη χαρά, τόσες πίκρες δοκιμάζει στο μέτωπο τελευταία

[sharp]

Δεν συζηταμε αυτό, όμως, εδώ. Αναζητούμε τα αίτια της οικονομικής καθυστέρησης της Ρωσίας συγκριτικά με τις άλλες μεγάλες δυνάμεις.

Tα αίτια είναι ότι βρίσκεται εκτός παγκόσμιας αγοράς με εξαίρεση πρώτες ύλες (πετρέλαιο,αέριο κλπ) και όπλα.Σήμερα δεν μπορείς να είσαι οικονομικά εύρωστος έξω από την παγκόσμια αγορά.Η ΕΣΣΔ προσπάθησε να αναπτύξει ένα παράλληλο σύστημα και όταν αυτό κατέρρευσε όλες οι χώρες του ανατολικού μπλοκ βρέθηκαν εκτός παγκόσμιας αγοράς.
Αντίθετα η Κίνα μπήκε στην παγκόσμια αγορά ήδη από τη δεκαετία του 80 με τις ευλογίες των ΗΠΑ και όλη η ανάπτυξη που έχει είναι επειδή πουλάει προιόντα παγκοσμίως και δέχεται επενδύσεις από το εξωτερικό.

Βέβαια η Κίνα είχε το πλεονέκτημα ότι δεν είχε βιομηχανική βάση, οπότε όταν ανοίχτηκε στις αγορές, ξεκίναγε από το μηδέν και δεν είχε το βάρος του εκσυγχρονισμού, όπως η Ρωσία μετά το 1991. Επίσης, το ότι η Κίνα ήταν αντίπαλος της ΕΣΣΔ, βοήθησε στο να φάει τρελές επενδύσεις. Δεν ήταν μόνο το άνοιγμα σε άλλο σύστημα, ήταν και στρατηγική ανάγκη.

Οι ευθύνες του Πουτιν είναι, ότι ποτέ δεν έκανε έναν σοβαρό εκμοντερνισμο της οικονομίας. Επαναπαυθηκε στα ενεργειακά κέρδη που τον βοήθησαν στις 2 πρώτες θητείες να καλύψει την ζημιά των γιελτσινικων χρόνων. Από κει και πέρα, η ιδεολογία της σταθερότητας εξελίχθηκε σε στασιμότητα και τώρα είναι σε έναν πόλεμο φθοράς που θα είναι μεγάλο βαρίδι για την μετέπειτα διαχείριση του λογαριασμού. Οπότε, για να επιβιώσει η ελίτ, θα πάει η Ρωσία σε μεγαλύτερη πολιτική οπισθοδρομηση, με καταστολή και έλεγχο της ενημέρωσης όσο δεν πάει.

Τώρα βέβαια, θα πρέπει να εξηγήσεις γιατί είναι μεγαλύτερο βάρος ο εκσυγχρονισμός μιας βιομηχανικής μονάδας, από την δημιουργία της από το μηδέν. Διότι σίγουρα το δεύτερο χρειάζεται περισσότερο χρόνο από το πρώτο.

[The Great Leader]

Tα αίτια είναι ότι βρίσκεται εκτός παγκόσμιας αγοράς με εξαίρεση πρώτες ύλες (πετρέλαιο,αέριο κλπ) και όπλα.Σήμερα δεν μπορείς να είσαι οικονομικά εύρωστος έξω από την παγκόσμια αγορά.Η ΕΣΣΔ προσπάθησε να αναπτύξει ένα παράλληλο σύστημα και όταν αυτό κατέρρευσε όλες οι χώρες του ανατολικού μπλοκ βρέθηκαν εκτός παγκόσμιας αγοράς.
Αντίθετα η Κίνα μπήκε στην παγκόσμια αγορά ήδη από τη δεκαετία του 80 με τις ευλογίες των ΗΠΑ και όλη η ανάπτυξη που έχει είναι επειδή πουλάει προιόντα παγκοσμίως και δέχεται επενδύσεις από το εξωτερικό.

Βέβαια η Κίνα είχε το πλεονέκτημα ότι δεν είχε βιομηχανική βάση, οπότε όταν ανοίχτηκε στις αγορές, ξεκίναγε από το μηδέν και δεν είχε το βάρος του εκσυγχρονισμού, όπως η Ρωσία μετά το 1991. Επίσης, το ότι η Κίνα ήταν αντίπαλος της ΕΣΣΔ, βοήθησε στο να φάει τρελές επενδύσεις. Δεν ήταν μόνο το άνοιγμα σε άλλο σύστημα, ήταν και στρατηγική ανάγκη.

Οι ευθύνες του Πουτιν είναι, ότι ποτέ δεν έκανε έναν σοβαρό εκμοντερνισμο της οικονομίας. Επαναπαυθηκε στα ενεργειακά κέρδη που τον βοήθησαν στις 2 πρώτες θητείες να καλύψει την ζημιά των γιελτσινικων χρόνων. Από κει και πέρα, η ιδεολογία της σταθερότητας εξελίχθηκε σε στασιμότητα και τώρα είναι σε έναν πόλεμο φθοράς που θα είναι μεγάλο βαρίδι για την μετέπειτα διαχείριση του λογαριασμού. Οπότε, για να επιβιώσει η ελίτ, θα πάει η Ρωσία σε μεγαλύτερη πολιτική οπισθοδρομηση, με καταστολή και έλεγχο της ενημέρωσης όσο δεν πάει.

Τώρα βέβαια, θα πρέπει να εξηγήσεις γιατί είναι μεγαλύτερο βάρος ο εκσυγχρονισμός μιας βιομηχανικής μονάδας, από την δημιουργία της από το μηδέν. Διότι σίγουρα το δεύτερο χρειάζεται περισσότερο χρόνο από το πρώτο.

Ο εκσυγχρονισμός απαιτεί και βούληση του ιδιώτη ή του κράτους για να πετύχει. Η ΕΣΣΔ και η Ρωσία ως διάδοχο κράτος, έπασχε πάντα από αυτό. Πολλές ξένες επενδύσεις έγ ιναν με μπόλικο λάδωμα, για να παρακαμφθεί η γραφειοκρατία και τα νομικά εμπόδια. Η Κίνα, πέρα από την ύπαρξη πολιτικής βούλησης, ήταν τυχερή στο ότι προσέλκυσε πολλές ξένες επενδύσεις, οι οποίες φέρανε και νέες τεχνολογίες.

[Nandros]

Ο Πούτιν προέρχεται από την KGB, εξ ορισμού δεν είχε σχέση ούτε επαφή με δημοκρατικά ιδεώδη, θαύμαζε την ΕΣΣΔ και όταν έπεσε το τείχος την κοπάνησε μέσω Πολωνίας, φορτώνοντας τους φακέλλους σε δύο αυτοκίνητα και απειλώντας τους γύρω του με το όπλο.

συγκινητικό

Εσένα σκεφτόμουν όταν το έγραφα. Λέω ας τού δώσουμε λίγη χαρά, τόσες πίκρες δοκιμάζει στο μέτωπο τελευταία

Πάντως να παραδεχτούμε ότι δουλεύει σκληρά.
Η πρεσβεία θα είναι ικανοποιημένη. :
.

[sharp]

συγκινητικό

Εσένα σκεφτόμουν όταν το έγραφα. Λέω ας τού δώσουμε λίγη χαρά, τόσες πίκρες δοκιμάζει στο μέτωπο τελευταία

Πάντως να παραδεχτούμε ότι δουλεύει σκληρά.
Η πρεσβεία θα είναι ικανοποιημένη. :
.

Εν τω μεταξύ ο Πούτιν το τομάρι του κοίταζε να γλυτώσει, αλλά κάποιοι συγκινήθηκαν

[dna replication]