Η ήττα των νέο-συντηρητικών στην Ουκρανία και πώς θα την πλασάρουν στον κόσμο ή ‘πώς οι ΗΠΑ διατελούν εν πλήρη συγχύσει’

[Green Dragon]

Το ζήτημα πάντως είναι ότι με αυτό τον πόλεμο και το ΝΑΤΟ επεκτάθηκε, και άλλες χώρες είδαν τη Ρωσία ως εχθρό (Αρμενία), και ξύπνησαν οι Ευρωπαίοι από τον "ειρηνιστικό" ύπνο τους, και η Ρωσία πληγώθηκε άσχημα, και κάποιες άλλες χώρες έδειξαν το πραγματικό τους πρόσωπο - not bad at all!!!

Δηλαδή, παλι καλή η Αμερική;
Μαλάκα μου, άγιο κράτος!

Δεν υπάρχει καλό και κακό στην πολιτική - υπάρχει αυτό που σε συμφέρει σαν κράτος και αυτό που δεν σε συμφέρει...
Στην Ουκρανική περίπτωση, μας συμφέρει η όλη φάση που δημιουργήθηκε...

.

Σιγά που μας συμφέρει, η αποσταθεροποίηση δεν συμφέρει τις μικρές και αδύναμες χώρες, ειδικά όταν βρίσκονται σε κακό σημείο. Φάγαμε και την ακρίβεια στον κώλο.

[Αρίστος]

Η επιθεση στο ΚΙεβο ηταν μπλοφα για να ριξουν εκει τα στρατευματα τους οι Ουκρανοι και να καταλαβουν οι Ρωσοι το Ντονμπας, τη Ζαποριζια και το Χαρκοβο σχετικα ευκολα οπως και εγινε.

Oσο για την Κριμαια οι Ρωσοι ειναι το 67% του πληθυσμου της ενω οι Ουκρανοι μονο το 25,8%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea

Οποτε οι κατοικοι της ειχαν καθε δικαιωμα να πανε σε δημοψηφισμα ανεξαρτητοποιησης εφοσον η νεα κυβερνηση που προηλθε απο ναζιστικο πραξικοπημα σε βαρος της εκλεγμενης θελησε να ασκησει απαρτχαιντ πανω τους.

.

[vagabondo]

Άρα λοιπόν θα έπρεπε να καταληφθεί το Κίεβο, να στήσει κώλο η Ευρώπη και το ΝΑΤΟ και να κάνει την πάπια όλος ο κόσμος ενώ ο Ρωσία κατακτούσε την Ουκρανία ε;;

Ποιά Ευρώπη, ποιό ΝΑΤΟ, ρε μεγαλε;
Συνελθε!

[OANNHSEA]

Δηλαδή, παλι καλή η Αμερική;
Μαλάκα μου, άγιο κράτος!

Δεν υπάρχει καλό και κακό στην πολιτική - υπάρχει αυτό που σε συμφέρει σαν κράτος και αυτό που δεν σε συμφέρει...
Στην Ουκρανική περίπτωση, μας συμφέρει η όλη φάση που δημιουργήθηκε...

.

Σιγά που μας συμφέρει, η αποσταθεροποίηση δεν συμφέρει τις μικρές και αδύναμες χώρες, ειδικά όταν βρίσκονται σε κακό σημείο. Φάγαμε και την ακρίβεια στον κώλο.

Δες την γενικότερη εικόνα...
Για παράδειγμα: ένα χρόνο πριν την επίθεση της Ρωσίας, ο μεγαλειότατος Μιτσοτάκης έλεγε ότι οι μονάδες ηλεκτροπαραγωγής θα γίνουν με φυσικό αέριο. Φυσικό αέριο της Ρωσίας, κάτι που κατάπινε σαν τρελή όλη η Ευρώπη.
Σήμερα αυτό έχει αλλάξει άρδην - ναι πόνεσε το κωλαρίνι σου, αλλά δεν γίνεται ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά...

.

[OANNHSEA]

Άρα λοιπόν θα έπρεπε να καταληφθεί το Κίεβο, να στήσει κώλο η Ευρώπη και το ΝΑΤΟ και να κάνει την πάπια όλος ο κόσμος ενώ ο Ρωσία κατακτούσε την Ουκρανία ε;;

Ποιά Ευρώπη, ποιό ΝΑΤΟ, ρε μεγαλε;
Συνελθε!

Από ποιά χιλιετιρίδα γράφεις είπαμε;

.

[OANNHSEA]

Η επιθεση στο ΚΙεβο ηταν μπλοφα για να ριξουν εκει τα στρατευματα τους οι Ουκρανοι και να καταλαβουν οι Ρωσοι το Ντονμπας, τη Ζαποριζια και το Χαρκοβο σχετικα ευκολα οπως και εγινε.

Oσο για την Κριμαια οι Ρωσοι ειναι το 67% του πληθυσμου της ενω οι Ουκρανοι μονο το 25,8%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea

Οποτε οι κατοικοι της ειχαν καθε δικαιωμα να πανε σε δημοψηφισμα ανεξαρτητοποιησης εφοσον η νεα κυβερνηση που προηλθε απο ναζιστικο πραξικοπημα σε βαρος της εκλεγμενης θελησε να ασκησει απαρτχαιντ πανω τους.

.

Κοίτα να δεις ενδιαφέροντες θέσεις...
Δηλαδή εάν σε μία επαρχία μίας χώρας επέλθει δημογραφική αλλαγή, αυτή η περιοχή έχει το δικαίωμα να ζητήσει να γίνει ανεξάρτητη!!!
Μόνος σου το σκέφτηκες αυτό ή είχες και κάποια βοήθεια;

.

[vagabondo]

Άρα λοιπόν θα έπρεπε να καταληφθεί το Κίεβο, να στήσει κώλο η Ευρώπη και το ΝΑΤΟ και να κάνει την πάπια όλος ο κόσμος ενώ ο Ρωσία κατακτούσε την Ουκρανία ε;;

Ποιά Ευρώπη, ποιό ΝΑΤΟ, ρε μεγαλε;
Συνελθε!

Από ποιά χιλιετιρίδα γράφεις είπαμε;

.

Σύνελθε είπαμε.

[vagabondo]

Η επιθεση στο ΚΙεβο ηταν μπλοφα για να ριξουν εκει τα στρατευματα τους οι Ουκρανοι και να καταλαβουν οι Ρωσοι το Ντονμπας, τη Ζαποριζια και το Χαρκοβο σχετικα ευκολα οπως και εγινε.

Oσο για την Κριμαια οι Ρωσοι ειναι το 67% του πληθυσμου της ενω οι Ουκρανοι μονο το 25,8%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea

Οποτε οι κατοικοι της ειχαν καθε δικαιωμα να πανε σε δημοψηφισμα ανεξαρτητοποιησης εφοσον η νεα κυβερνηση που προηλθε απο ναζιστικο πραξικοπημα σε βαρος της εκλεγμενης θελησε να ασκησει απαρτχαιντ πανω τους.

.

Κοίτα να δεις ενδιαφέροντες θέσεις...
Δηλαδή εάν σε μία επαρχία μίας χώρας επέλθει δημογραφική αλλαγή, αυτή η περιοχή έχει το δικαίωμα να ζητήσει να γίνει ανεξάρτητη!!!
Μόνος σου το σκέφτηκες αυτό ή είχες και κάποια βοήθεια;

.

Και πως αλλιώς; Δια της επιβολής;
Ωραία, όπως δια της επιβολής παραχωρήθηκε το 1954 στην Ουκρανία, έτσι δια της επιβολής πάρθηκε πίσω.
Το ίδιο ισχύει και για όλη την Ουκρανία. Μόνο η Πολωνία έχει δικαίωμα να σκούζει, γιατί από αυτήν απελευθέρωσε η Ρωσία την Ουκρανία.
Η Ευρώπη και το ΝΑΤΟ να ασχοληθούν με τα του οίκου τους.

[OANNHSEA]

Η επιθεση στο ΚΙεβο ηταν μπλοφα για να ριξουν εκει τα στρατευματα τους οι Ουκρανοι και να καταλαβουν οι Ρωσοι το Ντονμπας, τη Ζαποριζια και το Χαρκοβο σχετικα ευκολα οπως και εγινε.

Oσο για την Κριμαια οι Ρωσοι ειναι το 67% του πληθυσμου της ενω οι Ουκρανοι μονο το 25,8%.

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Crimea

Οποτε οι κατοικοι της ειχαν καθε δικαιωμα να πανε σε δημοψηφισμα ανεξαρτητοποιησης εφοσον η νεα κυβερνηση που προηλθε απο ναζιστικο πραξικοπημα σε βαρος της εκλεγμενης θελησε να ασκησει απαρτχαιντ πανω τους.

.

Κοίτα να δεις ενδιαφέροντες θέσεις...
Δηλαδή εάν σε μία επαρχία μίας χώρας επέλθει δημογραφική αλλαγή, αυτή η περιοχή έχει το δικαίωμα να ζητήσει να γίνει ανεξάρτητη!!!
Μόνος σου το σκέφτηκες αυτό ή είχες και κάποια βοήθεια;

.

Και πως αλλιώς; Δια της επιβολής;
Ωραία, όπως δια της επιβολής παραχωρήθηκε το 1954 στην Ουκρανία, έτσι δια της επιβολής πάρθηκε πίσω.
Το ίδιο ισχύει και για όλη την Ουκρανία. Μόνο η Πολωνία έχει δικαίωμα να σκούζει, γιατί από αυτήν απελευθέρωσε η Ρωσία την Ουκρανία.
Η Ευρώπη και το ΝΑΤΟ να ασχοληθούν με τα του οίκου τους.

Ωραία τα γράφεις...
Δηλαδή τώρα που σε κάποιες περιοχές π.χ. των ΗΠΑ υπερισχύουν οι λατινογενείς, μπορούν άνετα να κάνουν ένα δημοψήφισμα και να πουν ότι "ζητάμε την απόσχιση από τις ΗΠΑ και γινόμαστε ανεξάρτητοι"...
Μμμμμμμ...
Για ξαναπιάσε από την αρχή την ιδέα σου...

.

[vagabondo]

Κοίτα να δεις ενδιαφέροντες θέσεις...
Δηλαδή εάν σε μία επαρχία μίας χώρας επέλθει δημογραφική αλλαγή, αυτή η περιοχή έχει το δικαίωμα να ζητήσει να γίνει ανεξάρτητη!!!
Μόνος σου το σκέφτηκες αυτό ή είχες και κάποια βοήθεια;

.

Και πως αλλιώς; Δια της επιβολής;
Ωραία, όπως δια της επιβολής παραχωρήθηκε το 1954 στην Ουκρανία, έτσι δια της επιβολής πάρθηκε πίσω.
Το ίδιο ισχύει και για όλη την Ουκρανία. Μόνο η Πολωνία έχει δικαίωμα να σκούζει, γιατί από αυτήν απελευθέρωσε η Ρωσία την Ουκρανία.
Η Ευρώπη και το ΝΑΤΟ να ασχοληθούν με τα του οίκου τους.

Ωραία τα γράφεις...
Δηλαδή τώρα που σε κάποιες περιοχές π.χ. των ΗΠΑ υπερισχύουν οι λατινογενείς, μπορούν άνετα να κάνουν ένα δημοψήφισμα και να πουν ότι "ζητάμε την απόσχιση από τις ΗΠΑ και γινόμαστε ανεξάρτητοι"...
Μμμμμμμ...
Για ξαναπιάσε από την αρχή την ιδέα σου...

.

Δια της βίας λέω κι εγώ.
Για πες τώρα, τι ρόλο έπαιξε η αγία Αμερική στην διάσπαση της Γιουγκοσλαβίας. Έπαιζαν κάποια δικαιώματα τότε;

[OANNHSEA]

Και πως αλλιώς; Δια της επιβολής;
Ωραία, όπως δια της επιβολής παραχωρήθηκε το 1954 στην Ουκρανία, έτσι δια της επιβολής πάρθηκε πίσω.
Το ίδιο ισχύει και για όλη την Ουκρανία. Μόνο η Πολωνία έχει δικαίωμα να σκούζει, γιατί από αυτήν απελευθέρωσε η Ρωσία την Ουκρανία.
Η Ευρώπη και το ΝΑΤΟ να ασχοληθούν με τα του οίκου τους.

Ωραία τα γράφεις...
Δηλαδή τώρα που σε κάποιες περιοχές π.χ. των ΗΠΑ υπερισχύουν οι λατινογενείς, μπορούν άνετα να κάνουν ένα δημοψήφισμα και να πουν ότι "ζητάμε την απόσχιση από τις ΗΠΑ και γινόμαστε ανεξάρτητοι"...
Μμμμμμμ...
Για ξαναπιάσε από την αρχή την ιδέα σου...

.

Δια της βίας λέω κι εγώ.
Για πες τώρα, τι ρόλο έπαιξε η αγία Αμερική στην διάσπαση της Γιουγκοσλαβίας. Έπαιζαν κάποια δικαιώματα τότε;

Νιέτ...
Όπως προέγραψα: εάν μας συμφέρει, καλώς... Εάν δεν μας συμφέρει...

.

[Frappezitis]

Ο ΛΕΥΚΟΣ ΟΙΚΟΣ ΧΑΝΕΙ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΤΩΝ ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΥΚΡΑΝΙΑ. ΤΩΡΑ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ

Με αυτόν τον τίτλο και με υπότιτλο: "Η ομάδα του προέδρου σε ιδιωτικές επικοινωνίες προτρέπει τους βουλευτές να επικεντρωθούν στις θέσεις εργασίας [στις ΗΠΑ] που θα δημιουργηθούν από τα χρήματα που θα ξοδευτούν για τον πόλεμο", το Politico αναφέρει αλλαγή ρητορικής από την κυβέρνηση στο αίτημά της για επιπλέον 61 δις δολάρια για τον πόλεμο στην Ουκρανία. Σύμφωνα με το άρθρο ο Λευκός Οίκος χάνει τον πόλεμο πληροφοριών γύρω από την Ουκρανία και γι' αυτό έχει καταλήξει σε απροσδόκητη στροφή στη ρητορική του.

Κατά το δημοσίευμα η κυβέρνηση Μπάιντεν ζητά από τους βουλευτές και των δύο πολιτικών κομμάτων να δικαιολογήσουν την ανάγκη για νέα βοήθεια προς το Κίεβο με το γεγονός ότι υποτίθεται ότι αυτή θα γίνει το κλειδί για την οικονομική ανάπτυξη των ίδιων των Ηνωμένων Πολιτειών.

Σύμφωνα με τις θέσεις που εστάλησαν στους νομοθέτες, η στρατηγική που επέλεξε ο Λευκός Οίκος έχει σκοπό να πείσει το κοινό ότι η στήριξη της Ουκρανίας θα δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας στις ΗΠΑ και θα ενισχύσει τη δική τους βιομηχανική βάση.

Όπως δήλωσε στο δημοσίευμα εκπρόσωπος του Ρεπουμπλικανικού Κόμματος, με την κίνησή της αυτή, η κυβέρνηση Μπάιντεν παραδέχτηκε ουσιαστικά ότι η προηγούμενη ρητορική της για την περαιτέρω στήριξη του Κιέβου "ήταν μια καταστροφή... και ότι πρέπει να αλλάξει".



https://www.facebook.com/costis.melolid ... EzxqLM3JTl

[sharp]

Δηλαδή, παλι καλή η Αμερική;
Μαλάκα μου, άγιο κράτος!

Δεν υπάρχει καλό και κακό στην πολιτική - υπάρχει αυτό που σε συμφέρει σαν κράτος και αυτό που δεν σε συμφέρει...
Στην Ουκρανική περίπτωση, μας συμφέρει η όλη φάση που δημιουργήθηκε...

.

Σιγά που μας συμφέρει, η αποσταθεροποίηση δεν συμφέρει τις μικρές και αδύναμες χώρες, ειδικά όταν βρίσκονται σε κακό σημείο. Φάγαμε και την ακρίβεια στον κώλο.

Μάς συμφέρει από το να μην αντιδρούσαμε καθόλου στα σχεδια του Πουτιν. Όχι από την φανταστική περίπτωση να αγαπιόμαστε όλοι και να μην γινόταν η εισβολή ποτέ.

* η ακρίβεια δεν είναι τόσο σχετική όσο θέλουν να περάσουν

[Green Dragon]

Δεν υπάρχει καλό και κακό στην πολιτική - υπάρχει αυτό που σε συμφέρει σαν κράτος και αυτό που δεν σε συμφέρει...
Στην Ουκρανική περίπτωση, μας συμφέρει η όλη φάση που δημιουργήθηκε...

.

Σιγά που μας συμφέρει, η αποσταθεροποίηση δεν συμφέρει τις μικρές και αδύναμες χώρες, ειδικά όταν βρίσκονται σε κακό σημείο. Φάγαμε και την ακρίβεια στον κώλο.

Δες την γενικότερη εικόνα...
Για παράδειγμα: ένα χρόνο πριν την επίθεση της Ρωσίας, ο μεγαλειότατος Μιτσοτάκης έλεγε ότι οι μονάδες ηλεκτροπαραγωγής θα γίνουν με φυσικό αέριο. Φυσικό αέριο της Ρωσίας, κάτι που κατάπινε σαν τρελή όλη η Ευρώπη.
Σήμερα αυτό έχει αλλάξει άρδην - ναι πόνεσε το κωλαρίνι σου, αλλά δεν γίνεται ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά...

.

Υπήρχε και η επιλογή της συνεργασίας ενδεχομένως. Γιατί να τσακωθούμε σώνει και καλά;

Σε μερικά χρόνια θα είχαν επεκταθεί οι ΑΠΕ, θα είχαμε και πράσινο υδρογόνο και όλα καλά.

Τώρα αν τυχόν και μπαρουτιάσει η Μέση Ανατολή συνολικά, θα κλάψουν μανούλες, δεν θα λέμε ότι πόνεσε ο κώλος μας αλλά θα μας τον κόψουν εντελώς.

[Green Dragon]

Δεν υπάρχει καλό και κακό στην πολιτική - υπάρχει αυτό που σε συμφέρει σαν κράτος και αυτό που δεν σε συμφέρει...
Στην Ουκρανική περίπτωση, μας συμφέρει η όλη φάση που δημιουργήθηκε...

.

Σιγά που μας συμφέρει, η αποσταθεροποίηση δεν συμφέρει τις μικρές και αδύναμες χώρες, ειδικά όταν βρίσκονται σε κακό σημείο. Φάγαμε και την ακρίβεια στον κώλο.

Μάς συμφέρει από το να μην αντιδρούσαμε καθόλου στα σχεδια του Πουτιν. Όχι από την φανταστική περίπτωση να αγαπιόμαστε όλοι και να μην γινόταν η εισβολή ποτέ.

* η ακρίβεια δεν είναι τόσο σχετική όσο θέλουν να περάσουν

Εγώ δεν έβλεπα καμιά κίνηση εκ μέρους της Ρωσίας πριν τις δηλώσεις για είσοδο στο ΝΑΤΟ του Ζελένσκι. Ούτε στρατό δεν είχε στα σύνορα με την Ευρώπη, μόνο κάτι φυλάκια της πλάκας. Κάτι πρέπει να πυροδότησε την Μόσχα, τι να ήταν, τι να ήταν...

Έχασε ο Τραμπ και άνοιξαν οι ασκοί του Αιόλου (μην μου πεις ότι ήταν ένας ο ασκός, η έκφραση έχει καθιερωθεί και έτσι).