Σελίδα 3 από 4
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:02
από vantono
Τη Μοσούλη θυμήθηκα τώρα! Ταινιάρα! Θα την ξαναδω.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:04
από Ναύτης
vantono έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:00
Ναύτης έγραψε: ↑11 Δεκ 2023, 20:16
Golden Age έγραψε: ↑11 Δεκ 2023, 14:43
Προδότες γιατί; Επειδή πολέμησαν τους Ταλιμπάν; Το 2001 στο Αφγανιστάν υπήρχαν δύο φράξιες. Το κράτος των Ταλιμπάν και το κράτος της Βόρειας Συμμαχίας (που ήταν και το διεθνώς αναγνωρισμένο),όπου είχαν εμφύλιο μεταξύ τους. Οι ΗΠΑ στην εισβολή τους συνεργάστηκαν με τους δεύτερους για τον πόλεμο κατά των Ταλιμπάν και την οικοδόμηση του νέου Αφγανικού κράτους. Δεν είναι ότι εισέβαλλαν σε κάποιο κυρίαρχο κράτος και βρήκαν "συνεργάτες εναντίον της πατρίδος τους",όπως μας το παρουσίαζε εδώ στην Ελλάδα το αριστερόστροφο ισλαμιστολάγνο πολιτικό μας σύστημα,θύμα της προπαγάνδας του της οποίας είσαι.
Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή.
Τα υπόλοιπα που λες είναι μπαρούφες.
Ελα τωρα, τα λες εσυ σοβαρά αυτα τα πραγματα?
Γιατί, πού διαφωνείς; Δεν είναι προδότες όσοι συνεργάζονται, πόσο μάλλον όσοι στρατεύονται ενόπλως, με κατοχικές δυνάμεις;
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:04
από vantono
Λεγεών έγραψε: ↑11 Δεκ 2023, 20:28
Ναύτης έγραψε: ↑11 Δεκ 2023, 20:16
Golden Age έγραψε: ↑11 Δεκ 2023, 14:43
Προδότες γιατί; Επειδή πολέμησαν τους Ταλιμπάν; Το 2001 στο Αφγανιστάν υπήρχαν δύο φράξιες. Το κράτος των Ταλιμπάν και το κράτος της Βόρειας Συμμαχίας (που ήταν και το διεθνώς αναγνωρισμένο),όπου είχαν εμφύλιο μεταξύ τους. Οι ΗΠΑ στην εισβολή τους συνεργάστηκαν με τους δεύτερους για τον πόλεμο κατά των Ταλιμπάν και την οικοδόμηση του νέου Αφγανικού κράτους. Δεν είναι ότι εισέβαλλαν σε κάποιο κυρίαρχο κράτος και βρήκαν "συνεργάτες εναντίον της πατρίδος τους",όπως μας το παρουσίαζε εδώ στην Ελλάδα το αριστερόστροφο ισλαμιστολάγνο πολιτικό μας σύστημα,θύμα της προπαγάνδας του της οποίας είσαι.
Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή.
Τα υπόλοιπα που λες είναι μπαρούφες.
Καλά, δεν είναι εντελώς έτσι. Όταν η εναλλακτική είναι ο ακραίος ισλαμοφασισμός και η (διεθνής) τρομοκρατία των Ταλιμπάν, προφανώς και πρέπει να στηριχθούν οι κοσμικοί του Αχμάντ Μασούντ, του Αμρούλα Σάλεχ, και άλλων.
Ακριβως.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:07
από Scouser
Αρχικά, να διευκρινίσουμε τι εννοούμε ''συμπατριώτες'' εν προκειμένω. Το ότι ζουν μέσα στα ίδια σύνορα που έχουν χαράξει πάνω σε χαρτιά Άγγλοι, Ρώσοι και άλλοι άπιστοι στο παρελθόν για τη συντριπτική πλειοψηφία εκεί δε σημαίνει απολύτως τίποτα. Σας υπογράφω ότι ο Παστούν από την Κανταχάρ δεν νιώθει καθόλου συμπατριώτης με τον Ουζμπέκο ή τον Τατζίκο ή τον Χαζάρο από τα βόρεια της χώρας, και δε χρειάζεται να αναφερθώ καν στις εκατοντάδες διαφορετικές tribes, που είναι ο κύριος πυρήνας γύρω από τον οποίο συσπειρώνονται οι άνθρωποι εκεί. Οι ίδιοι οι ορίτζιναλ Ταλιμπάν κατά μεγάλο ποσοστό δεν ήταν Αφγανοί αλλά Πακιστανοί, που επίσης είναι ένας όρος που σημαίνει πολύ λίγα για τους καθ'ου ενδιαφερόμενους.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:11
από vantono
Ναύτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:04
vantono έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:00
Ναύτης έγραψε: ↑11 Δεκ 2023, 20:16
Επειδή πολέμησαν τους συμπατριώτες τους μέσα στη χώρα τους κάτω από ξένη σημαία. Γερμανοτσολιάδες δηλαδή.
Τα υπόλοιπα που λες είναι μπαρούφες.
Ελα τωρα, τα λες εσυ σοβαρά αυτα τα πραγματα?
Γιατί, πού διαφωνείς; Δεν είναι προδότες όσοι συνεργάζονται, πόσο μάλλον όσοι στρατεύονται ενόπλως, με κατοχικές δυνάμεις;
Όσο
προδότες θα ηταν πχ, και μια μεγαλη μεριδα του Παλαιστινιακού λαού που θα ηθελαν απεγνωσμένα να ρίξουν τους φονιαδες βιαστές της Χαμάς, ακομα κι αν χρειαζοταν να συμμαχήσουν προσωρινά με το Ισραηλ.
Όσο
προδότης θα ησουν κι εσυ, αν κάπου εκει στα τέλη '60s - early 70s συνεργαζόσουν με οποιαδήποτε ξένη προοδευτική δυναμη για να ρίξεις τη χουντα του Παπαδόπουλου.
Ναι οκ, για το καθεστώς της χουντας θα ησουν προδότης, αν αυτο εννοείς.
Κατά τα λοιπά, στα εξήγησε ο λεγεων. Οι σωστες δημοκρατικές δυναμεις αυτου του τοπου, όφειλαν εν προκειμένω να σταθούν απεναντι στον ισλαμοφασισμο.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:12
από Ναύτης
Scouser έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:07
Αρχικά, να διευκρινίσουμε τι εννοούμε ''συμπατριώτες'' εν προκειμένω. Το ότι ζουν μέσα στα ίδια σύνορα που έχουν χαράξει πάνω σε χαρτιά Άγγλοι, Ρώσοι και άλλοι άπιστοι στο παρελθόν για τη συντριπτική πλειοψηφία εκεί δε σημαίνει απολύτως τίποτα. Σας υπογράφω ότι ο Παστούν από την Κανταχάρ δεν νιώθει καθόλου συμπατριώτης με τον Ουζμπέκο ή τον Τατζίκο ή τον Χαζάρο από τα βόρεια της χώρας, και δε χρειάζεται να αναφερθώ καν στις εκατοντάδες διαφορετικές tribes, που είναι ο κύριος πυρήνας γύρω από τον οποίο συσπειρώνονται οι άνθρωποι εκεί. Οι ίδιοι οι ορίτζιναλ Ταλιμπάν κατά μεγάλο ποσοστό δεν ήταν Αφγανοί αλλά Πακιστανοί, που επίσης είναι ένας όρος που σημαίνει πολύ λίγα για τους καθ'ου ενδιαφερόμενους.
Σωστά όλα αυτά, δεν διαφωνώ, αλλά το μείζον δεν αλλάζει. Και το μείζον είναι πως όποιος συνεργάστηκε, πόσο μάλλον όποιος στρατεύτηκε, με κατοχικές δυνάμεις (είτε αυτοί ήσαν Σοβιετικοί είτε Αμερικανοί είτε Εγγλέζοι) δεν μπορεί παρά να θεωρείται δωσίλογος και προδότης.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:15
από Ναύτης
vantono έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:11
Ναύτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:04
vantono έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:00
Ελα τωρα, τα λες εσυ σοβαρά αυτα τα πραγματα?
Γιατί, πού διαφωνείς; Δεν είναι προδότες όσοι συνεργάζονται, πόσο μάλλον όσοι στρατεύονται ενόπλως, με κατοχικές δυνάμεις;
Όσο
προδότες θα ηταν πχ, και μια μεγαλη μεριδα του Παλαιστινιακού λαού που θα ηθελαν απεγνωσμένα να ρίξουν τους φονιαδες βιαστές της Χαμάς, ακομα κι αν χρειαζοταν να συμμαχήσουν προσωρινά με το Ισραηλ.
Όσο
προδότης θα ησουν κι εσυ, αν κάπου εκει στα τέλη '60s - early 70s συνεργαζόσουν με οποιαδήποτε ξένη προοδευτική δυναμη για να ρίξεις τη χουντα του Παπαδόπουλου.
Ναι οκ, για το καθεστώς της χουντας θα ησουν προδότης, αν αυτο εννοείς.
Κατά τα λοιπά, στα εξήγησε ο λεγεων. Οι σωστες δημοκρατικές δυναμεις αυτου του τοπου, όφειλαν εν προκειμένω να σταθούν απεναντι στον ισλαμοφασισμο.
Και θα φορούσαν, αυτοί οι Παλαιστίνιοι που λες, ισραηλινές στολές; Ε, για όποιον λόγο κι αν έκαμαν την πράξη αυτή, προδότες του λαού τους θα ήσαν.
Το ίδιο ισχύει και για τη χούντα που λες, αντίσταση εναντίον ενός καθεστώτος δεν σημαίνει δωσιλογισμός.
Ποιες "δημοκρατικές δυνάμεις" μωρέ, οι μουτζαχεντίν; Έχουμε τρελαθεί δηλαδή;
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:27
από foscilis
Theseus έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 09:40
Το τουρκικο κρατος ειχε αρχισει να σφαζει Ελληνες (και λοιπους χριστιανους) πολλα χρονια πριν πατήσει ο πρωτος Ελληνας στρατιωτης το ποδι του στην Μικρα Ασια.
Τι μου λες.
Ενώ το Αφγανικό κράτος απ' ό,τι φαίνεται ήταν μια ενωμένη δημοκρατική πατρίδα με κοινή συνείδηση και μόνο εξωτερικούς εχθρούς. Κι όποιος πήρε τα όπλα εναντίον του ήταν 'γερμανοτσολιάς'.
* Παρ' όλα αυτά να επισημάνουμε ότι οι Έλληνες της Μικράς Ασίας δεν κούνησαν ούτε το δαχτυλάκι τους ενάντια στο τουρκικό κράτος. Μόνο ενάντια σε τούρκους πολίτες.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:37
από Theseus
Ναύτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 09:42
Theseus έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 09:36
Ναύτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 09:26
Κατ' αρχάς, τις εισαγγελικές παραγγελίες τύπου: "απάντησε", καλό θα είναι να τις μετριάσεις.
Δευτερευόντως, συγκρίνεις πορτοκάλια με λεμόνια. Τι σχέση μπορεί να έχουν οι (ελάχιστοι) Γερμανοί που αντιστάθηκαν στον ναζισμό με τους Αφγανούς που στρατεύτηκαν υπό αγγλική σημαία και πολέμησαν συμπατριώτες τους σε εμφύλιο πόλεμο;
Τρίτον, μόνο στο μυαλό σου μπορεί να θεωρούνται καλύτεροι οι οι μουτζαχεντίν από τους ταλιμπάν. Τα ίδια σκατά είναι.
Περισσοτερη σχεση εχουν οι Αφγανοι συμμαχοι των Αγγλων με τους Γερμανους πουβσταθηκαν στο πλευρο των συμμαχων παρα με τους γερμανοτσολιάδες, με υους οποιους τους παρομοιασες εσυ.
Γιατι οι Ταλιμπάν ειναι ποκυ πιο κοντά με τους ναζι, παρα με την επίσημη ελληνικη κυβερνηση, ή εστω με τις αντιστασιακες οργανωσεις της εποχης (τουλάχιστον μεχρι να δειξει ο ΕΑΜ το πραγματικο του προσωπο).
Οι δε μουτζαχεντιν, τουλαχιστον πολλοι από αυτούς συμπεριλαμβανομενων ηγετικων προσώπων, ηταν πολύ καλυτεροι αποντους Ταλιμπάν. Οχι καλοι σκετο, στην τελική ηταν Αφγανοι μουσουλμάνοι, αλλα πολυ καλυτεροι απο τους Ταλιμπάν.
Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτο, μαλλον δεν ξερεις τί σημαινει Ταλιμπάν.
Οσο για την ερώτησή μου, εξακολουθεις να αποφεύγεις να απαντησεις.
Κατανοητο: ειπες μια βλακεια, παρομοιωσες τους μαχητες κατα των ταλιμπαν με γερμανοτσολιαδες, κι οταν σου εδωσα μια πολύ σωστοτερη παρομοίωση κανεις την παπια και προσπαθείς να αποφυγεις το θεμα.
Δεκτον. Απο το να κανεις λογικες ακροβασιες για να δειξεις οτι το ασπρο ειναι μαυρο, καλυτερα να αγνοησεις το θεμα
Ποιοι Γερμανοί, ρε άνθρωπε, στρατεύθηκαν σε πολεμικές μάχες υπό συμμαχική σημαία εναντίον των συμπατριωτών τους, θα μού πεις καμιά φορά;
Κατά τα λοιπά, ό,τι νά 'ναι γράφεις, μυρουδιάς.
Ονοματα θες ρε παπατζη; Το ονομα ειναι το θεμα σου ή η αρχη, το αν πολεμησαν στο πλευρο των ξενων κατα των συμπατριωτων τους και της κυβερνησησς της χωρας τους;
Σε ρωταω ενα πολυ απλο πραγμα:
Ο Γερμανός που το 1942 πολεμουσε με τους συμμαχους κατα της Γερμανιας ηταν προδοτης;
Ναι ή ου;
Οι Γερμανοι αξιωματικοι που προσπαθησαν να δολοφονησουν τον Χιτλερ ηταν προδοτες; Ο φον Καναρις ηταν προδοτης;
Ναι ή ου;
Συμφωνα με τα λεγομενα σου θα πρεπει να τους αποκαλεσεις προδοτες. Για να δουμε λιγο.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:39
από Theseus
foscilis έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:27
Theseus έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 09:40
Το τουρκικο κρατος ειχε αρχισει να σφαζει Ελληνες (και λοιπους χριστιανους) πολλα χρονια πριν πατήσει ο πρωτος Ελληνας στρατιωτης το ποδι του στην Μικρα Ασια.
Τι μου λες.
Ενώ το Αφγανικό κράτος απ' ό,τι φαίνεται ήταν μια ενωμένη δημοκρατική πατρίδα με κοινή συνείδηση και μόνο εξωτερικούς εχθρούς. Κι όποιος πήρε τα όπλα εναντίον του ήταν 'γερμανοτσολιάς'.
* Παρ' όλα αυτά να επισημάνουμε ότι οι Έλληνες της Μικράς Ασίας δεν κούνησαν ούτε το δαχτυλάκι τους ενάντια στο τουρκικό κράτος. Μόνο ενάντια σε τούρκους πολίτες.
Οχι, και οι Ταλιμπαν εγκληματιες ηταν/ειναι, η σωστη και πατριωτικη κινηση θα ηταν να τους πολεμησεις στο πλευρο των Αμερικανων
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 10:44
από Green Dragon
Ναύτης έγραψε: ↑11 Δεκ 2023, 20:57
Δηλαδή οι Μουτζαχεντίν (εκ των οποίων, να μην το ξεχνάμε, αργότερα προέκυψε η αλ κάιντα), που διοικούσαν τη χώρα ελέω των ΗΠΑ πριν τους Ταλιμπάν, ήσαν κοσμικοί;
Κοίτα, φίλε, εγώ δεν μπαίνω σε τέτοια ψευδοδιλήμματα. Όποιος πολέμα τους συμπατριώτες του μέσα στη χώρα του κάτω από ξένη σημαία, είναι προδότης.
Άρα η προδοσία είναι ενίοτε και καλή, π.χ. για σκέψου να έβγαζαν από την μέση το ναζιστικό καθεστώς του Β' ΠΠ οι αντικαθεστωτικοί Γερμανοί από την μέση με την βοήθεια αγγλικών και αμερικανικών μυστικών υπηρεσιών.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 12:48
από Scouser
Theseus έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:39
foscilis έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:27
Theseus έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 09:40
Το τουρκικο κρατος ειχε αρχισει να σφαζει Ελληνες (και λοιπους χριστιανους) πολλα χρονια πριν πατήσει ο πρωτος Ελληνας στρατιωτης το ποδι του στην Μικρα Ασια.
Τι μου λες.
Ενώ το Αφγανικό κράτος απ' ό,τι φαίνεται ήταν μια ενωμένη δημοκρατική πατρίδα με κοινή συνείδηση και μόνο εξωτερικούς εχθρούς. Κι όποιος πήρε τα όπλα εναντίον του ήταν 'γερμανοτσολιάς'.
* Παρ' όλα αυτά να επισημάνουμε ότι οι Έλληνες της Μικράς Ασίας δεν κούνησαν ούτε το δαχτυλάκι τους ενάντια στο τουρκικό κράτος. Μόνο ενάντια σε τούρκους πολίτες.
Οχι, και οι Ταλιμπαν εγκληματιες ηταν/ειναι, η σωστη και πατριωτικη κινηση θα ηταν να τους πολεμησεις στο πλευρο των Αμερικανων
Πατριωτική έναντι ποιου όμως; Το εξήγησα και παραπάνω: για τη συντριπτικη πλειοψηφία των κατοίκων αυτής της χώρας, το ''Αφγανός'' δε σημαίνει τίποτα.
Ναύτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:12
Και το μείζον είναι πως όποιος συνεργάστηκε, πόσο μάλλον όποιος στρατεύτηκε, με κατοχικές δυνάμεις (είτε αυτοί ήσαν Σοβιετικοί είτε Αμερικανοί είτε Εγγλέζοι) δεν μπορεί παρά να θεωρείται δωσίλογος και προδότης.
Αυτός που στρατεύτηκε με μια οργάνωση που δημιουργήθηκε από τις πακιστανικές μυστικές υπηρεσίες, στελεχωνόταν για πολύ καιρό κυρίως με Πακιστανούς και άλλους ξένους τζιχαντιστές εθελοντές, είχε σαν βασική του έδρα το Μπαλουχιστάν (μεθόριος Αφγανιστάν-Πακιστάν) και χρηματοδοτούνταν σχεδόν αποκλειστικά από ξένα ισλαμικά καθεστώτα, τι πρέπει να θεωρείται;
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 13:08
από Ναύτης
Theseus έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:37
Ναύτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 09:42
Theseus έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 09:36
Περισσοτερη σχεση εχουν οι Αφγανοι συμμαχοι των Αγγλων με τους Γερμανους πουβσταθηκαν στο πλευρο των συμμαχων παρα με τους γερμανοτσολιάδες, με υους οποιους τους παρομοιασες εσυ.
Γιατι οι Ταλιμπάν ειναι ποκυ πιο κοντά με τους ναζι, παρα με την επίσημη ελληνικη κυβερνηση, ή εστω με τις αντιστασιακες οργανωσεις της εποχης (τουλάχιστον μεχρι να δειξει ο ΕΑΜ το πραγματικο του προσωπο).
Οι δε μουτζαχεντιν, τουλαχιστον πολλοι από αυτούς συμπεριλαμβανομενων ηγετικων προσώπων, ηταν πολύ καλυτεροι αποντους Ταλιμπάν. Οχι καλοι σκετο, στην τελική ηταν Αφγανοι μουσουλμάνοι, αλλα πολυ καλυτεροι απο τους Ταλιμπάν.
Αν δεν το καταλαβαίνεις αυτο, μαλλον δεν ξερεις τί σημαινει Ταλιμπάν.
Οσο για την ερώτησή μου, εξακολουθεις να αποφεύγεις να απαντησεις.
Κατανοητο: ειπες μια βλακεια, παρομοιωσες τους μαχητες κατα των ταλιμπαν με γερμανοτσολιαδες, κι οταν σου εδωσα μια πολύ σωστοτερη παρομοίωση κανεις την παπια και προσπαθείς να αποφυγεις το θεμα.
Δεκτον. Απο το να κανεις λογικες ακροβασιες για να δειξεις οτι το ασπρο ειναι μαυρο, καλυτερα να αγνοησεις το θεμα
Ποιοι Γερμανοί, ρε άνθρωπε, στρατεύθηκαν σε πολεμικές μάχες υπό συμμαχική σημαία εναντίον των συμπατριωτών τους, θα μού πεις καμιά φορά;
Κατά τα λοιπά, ό,τι νά 'ναι γράφεις, μυρουδιάς.
Ονοματα θες ρε παπατζη; Το ονομα ειναι το θεμα σου ή η αρχη, το αν πολεμησαν στο πλευρο των ξενων κατα των συμπατριωτων τους και της κυβερνησησς της χωρας τους;
Σε ρωταω ενα πολυ απλο πραγμα:
Ο Γερμανός που το 1942 πολεμουσε με τους συμμαχους κατα της Γερμανιας ηταν προδοτης;
Ναι ή ου;
Οι Γερμανοι αξιωματικοι που προσπαθησαν να δολοφονησουν τον Χιτλερ ηταν προδοτες; Ο φον Καναρις ηταν προδοτης;
Ναι ή ου;
Συμφωνα με τα λεγομενα σου θα πρεπει να τους αποκαλεσεις προδοτες. Για να δουμε λιγο.
Ποιος/ποιοι Γερμανός/Γερμανοί, ρε παρατράγουδο, πολέμησαν υπό ξένη σημαία συμπατριώτες τους σε γερμανικό έδαφος;
Ο φον Κανάρις ασφαλώς ήταν προδότης, γιατί κατεργαζόταν την ήττα της πατρίδας του σε συνεργασία με ξένες μυστικές υπηρεσίες, καίτοι αρχηγός της Abwehr.
Οι Μπεκ, φον Τρέσκοφ, Όλμπριχτ, Ρόμελ και φον Στάουφενμπεργκ, όχι, γιατί σκόπευαν στην ανατροπή/δολοφονία ενός δικτάτορα που κατέστρεφε την πατρίδα τους.
Κατάλαβες γκιόζη;
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 13:13
από Ναύτης
vantono έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:11
Ναύτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:04
vantono έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:00
Ελα τωρα, τα λες εσυ σοβαρά αυτα τα πραγματα?
Γιατί, πού διαφωνείς; Δεν είναι προδότες όσοι συνεργάζονται, πόσο μάλλον όσοι στρατεύονται ενόπλως, με κατοχικές δυνάμεις;
Όσο
προδότες θα ηταν πχ, και μια μεγαλη μεριδα του Παλαιστινιακού λαού που θα ηθελαν απεγνωσμένα να ρίξουν τους φονιαδες βιαστές της Χαμάς, ακομα κι αν χρειαζοταν να συμμαχήσουν προσωρινά με το Ισραηλ.
Όσο
προδότης θα ησουν κι εσυ, αν κάπου εκει στα τέλη '60s - early 70s συνεργαζόσουν με οποιαδήποτε ξένη προοδευτική δυναμη για να ρίξεις τη χουντα του Παπαδόπουλου.
Ναι οκ, για το καθεστώς της χουντας θα ησουν προδότης, αν αυτο εννοείς.
Κατά τα λοιπά, στα εξήγησε ο λεγεων. Οι σωστες δημοκρατικές δυναμεις αυτου του τοπου, όφειλαν εν προκειμένω να σταθούν απεναντι στον ισλαμοφασισμο.
Ποιον ισλαμοφασιμό τσαμπουνάς, ρε άνθρωπε, τισταδιάλα διαφορές νομίζεις ότι έχουν οι ταλιμπάν από τους μουτζαχεντίν; Ποια ξένη δύναμη υποστηρίζει ποιον;
Κατά τα λοιπά, σού είπα: άλλο πράγμα αντιστέκομαι σ' ένα καθεστώς κι άλλο είμαι δωσίλογος και συνεργάζομαι/στρατεύομαι με τον κατακτητή της πατρίδας μου.
Re: Στρατιώτες των ειδικών δυνάμεων του Αφγανιστάν αντιμετωπίζουν απέλαση από την Αγγλία
Δημοσιεύτηκε: 12 Δεκ 2023, 13:19
από Ναύτης
Scouser έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 12:48
(...)
Ναύτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2023, 10:12
Και το μείζον είναι πως όποιος συνεργάστηκε, πόσο μάλλον όποιος στρατεύτηκε, με κατοχικές δυνάμεις (είτε αυτοί ήσαν Σοβιετικοί είτε Αμερικανοί είτε Εγγλέζοι) δεν μπορεί παρά να θεωρείται δωσίλογος και προδότης.
Αυτός που στρατεύτηκε με μια οργάνωση που δημιουργήθηκε από τις πακιστανικές μυστικές υπηρεσίες, στελεχωνόταν για πολύ καιρό κυρίως με Πακιστανούς και άλλους ξένους τζιχαντιστές εθελοντές, είχε σαν βασική του έδρα το Μπαλουχιστάν (μεθόριος Αφγανιστάν-Πακιστάν) και χρηματοδοτούνταν σχεδόν αποκλειστικά από ξένα ισλαμικά καθεστώτα, τι πρέπει να θεωρείται;
Και την ΙΙΙ Ορεινή Ταξιαρχία ουσιαστικά οι Εγγλέζοι τη δημιούργησαν και την εκπαίδευσαν. Προδότες;
Κοίτα, πιο ξεκάθαρος δεν μπορώ νομίζω να είμαι.
1ον Δεν υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές ανάμεσα στους ταλιμπάν και τους μουτζαχεντίν, παρεκτός από το ποια ξένη δύναμη υποστηρίζει κάθε φορά ποιον.
2ον Όποιος συνεργάζεται, πόσο μάλλον όποιος εν όπλοις συστρατεύεται, με τον κατακτητή της πατρίδας του, είναι δωσίλογος και προδότης.