Σελίδα 282 από 369

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:05
από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:02
Scouser έγραψε:
13 Μάιος 2024, 23:57
Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Μάιος 2024, 21:35

Ναι σίγουρα, φταίει που δεν το είχαν σκεφτεί.

Η μη απαγόρευση θα είχε καταστροφικές συνέπειες τύπου πυραυλικό πλήγμα απευθείας στις χώρες του ΝΑΤΟ. Ανάμεσα σε αυτά είχαν να διαλέξουν.
Μπα, οι Ρώσοι αν σκόπευαν να κάνουν κάτι τέτοιο είχαν ήδη άφθονες ευκαιρίες και αφορμές. Κανείς δεν θέλει να κλιμακωθεί το πράγμα σε Γ΄ΠΠ, έχει καταστεί προφανές αυτό το πράγμα εδώ και πάρα πολύ καιρό, ή τέλος πάντων αυτοί που το θέλουν είναι κάτι ψυχασθενείς τύπου Οργισμένου που βρίσκονται πολύ μακριά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων. Σε κάθε περίπτωση, αποδεδειγμένα οδηγεί σε ήττα το να επιτρέπεις στον αντίπαλο να έχει safe havens.
Ε, και πως εκφράζεται το "κάνεις δεν θέλει να κλιμακωθεί". Έτσι εκφράζεται. Κυριολεκτικά κλιμάκωση είναι αυτό που λες και μέχρι στιγμής ευτυχώς απορρίπτεται.
Γιατι ειναι κλιμακωση η επιθεση μεσα στην Ρωσια και δεν ειναι κλιμακωση αυτο που κανουν τωρα τα ορκς?

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:14
από Dwarven Blacksmith
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:05
Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:02
Scouser έγραψε:
13 Μάιος 2024, 23:57

Μπα, οι Ρώσοι αν σκόπευαν να κάνουν κάτι τέτοιο είχαν ήδη άφθονες ευκαιρίες και αφορμές. Κανείς δεν θέλει να κλιμακωθεί το πράγμα σε Γ΄ΠΠ, έχει καταστεί προφανές αυτό το πράγμα εδώ και πάρα πολύ καιρό, ή τέλος πάντων αυτοί που το θέλουν είναι κάτι ψυχασθενείς τύπου Οργισμένου που βρίσκονται πολύ μακριά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων. Σε κάθε περίπτωση, αποδεδειγμένα οδηγεί σε ήττα το να επιτρέπεις στον αντίπαλο να έχει safe havens.
Ε, και πως εκφράζεται το "κάνεις δεν θέλει να κλιμακωθεί". Έτσι εκφράζεται. Κυριολεκτικά κλιμάκωση είναι αυτό που λες και μέχρι στιγμής ευτυχώς απορρίπτεται.
Γιατι ειναι κλιμακωση η επιθεση μεσα στην Ρωσια και δεν ειναι κλιμακωση αυτο που κανουν τωρα τα ορκς?
Γενικά έχουν ήδη συμβεί αρκετοί γύροι κλιμάκωσης. Μιλάμε ότι προσπαθούμε να αποφύγουμε τον επόμενο γύρο.
Δεν περιμένω να καταλάβεις βέβαια, εσύ νομίζεις ότι είσαι ο Άραγκορν.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:29
από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:14
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:05
Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:02

Ε, και πως εκφράζεται το "κάνεις δεν θέλει να κλιμακωθεί". Έτσι εκφράζεται. Κυριολεκτικά κλιμάκωση είναι αυτό που λες και μέχρι στιγμής ευτυχώς απορρίπτεται.
Γιατι ειναι κλιμακωση η επιθεση μεσα στην Ρωσια και δεν ειναι κλιμακωση αυτο που κανουν τωρα τα ορκς?
Γενικά έχουν ήδη συμβεί αρκετοί γύροι κλιμάκωσης. Μιλάμε ότι προσπαθούμε να αποφύγουμε τον επόμενο γύρο.
Δεν περιμένω να καταλάβεις βέβαια, εσύ νομίζεις ότι είσαι ο Άραγκορν.
Ασε τι ειμαι εγω. Απαντησε α'αυτο το απλο που σε ρωταω.

Γιατι καθε φορα που απειλειται με καποιον τροπο η Ρωσια μιλατε ολοι για κλιμακωση ενω οταν καταστρεφεται μια ολοκληρη Ουκρανια ειναι απλα Τριτη?

ΚΑι γιατι ο "επομενος γυρος" δεν ειναι τωρα με τα καινουργια μετωπα αλλα θα ειναι αν δεχθει επιθεση η Ρωσια?
Δεν περιμένω να καταλάβεις βέβαια
Προσπαθησε λιγο. Ποτε δε ξερεις. Μπορει και να καταλαβω. Εκτος και αν αρχισεις τα περι ολοκαυτωματων οπως εγραφε προχθες ο αταλαντος.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:33
από Dwarven Blacksmith
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:29
Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:14
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:05


Γιατι ειναι κλιμακωση η επιθεση μεσα στην Ρωσια και δεν ειναι κλιμακωση αυτο που κανουν τωρα τα ορκς?
Γενικά έχουν ήδη συμβεί αρκετοί γύροι κλιμάκωσης. Μιλάμε ότι προσπαθούμε να αποφύγουμε τον επόμενο γύρο.
Δεν περιμένω να καταλάβεις βέβαια, εσύ νομίζεις ότι είσαι ο Άραγκορν.
Ασε τι ειμαι εγω. Απαντησε α'αυτο το απλο που σε ρωταω.

Γιατι καθε φορα που απειλειται με καποιον τροπο η Ρωσια μιλατε ολοι για κλιμακωση ενω οταν καταστρεφεται μια ολοκληρη Ουκρανια ειναι απλα Τριτη?

ΚΑι γιατι ο "επομενος γυρος" δεν ειναι τωρα με τα καινουργια μετωπα αλλα θα ειναι αν δεχθει επιθεση η Ρωσια?
Κοίτα, άμα χρειάζεται να επιχειρηματολογήσω γιατί ο επόμενος γύρος δεν είναι ο τωρινός αλλά ο επόμενος, έχει ήδη χαθεί η λογική. Ας το αφήσουμε εδώ.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:34
από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
ΟΚ

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:35
από sharp
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:29

Γιατι καθε φορα που απειλειται με καποιον τροπο η Ρωσια μιλατε ολοι για κλιμακωση ενω οταν καταστρεφεται μια ολοκληρη Ουκρανια ειναι απλα Τριτη?
:goodpost:

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:38
από Libre arbitre
sharp έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:35
ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:29

Γιατι καθε φορα που απειλειται με καποιον τροπο η Ρωσια μιλατε ολοι για κλιμακωση ενω οταν καταστρεφεται μια ολοκληρη Ουκρανια ειναι απλα Τριτη?
:goodpost:
:smt038

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:39
από Scouser
Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:02
Scouser έγραψε:
13 Μάιος 2024, 23:57
Dwarven Blacksmith έγραψε:
13 Μάιος 2024, 21:35

Ναι σίγουρα, φταίει που δεν το είχαν σκεφτεί.

Η μη απαγόρευση θα είχε καταστροφικές συνέπειες τύπου πυραυλικό πλήγμα απευθείας στις χώρες του ΝΑΤΟ. Ανάμεσα σε αυτά είχαν να διαλέξουν.
Μπα, οι Ρώσοι αν σκόπευαν να κάνουν κάτι τέτοιο είχαν ήδη άφθονες ευκαιρίες και αφορμές. Κανείς δεν θέλει να κλιμακωθεί το πράγμα σε Γ΄ΠΠ, έχει καταστεί προφανές αυτό το πράγμα εδώ και πάρα πολύ καιρό, ή τέλος πάντων αυτοί που το θέλουν είναι κάτι ψυχασθενείς τύπου Οργισμένου που βρίσκονται πολύ μακριά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων. Σε κάθε περίπτωση, αποδεδειγμένα οδηγεί σε ήττα το να επιτρέπεις στον αντίπαλο να έχει safe havens.
Ε, και πως εκφράζεται το "κάνεις δεν θέλει να κλιμακωθεί". Έτσι εκφράζεται. Κυριολεκτικά κλιμάκωση είναι αυτό που λες και μέχρι στιγμής ευτυχώς απορρίπτεται.
Ωραία, και εγώ σου λέω ότι από στρατιωτικής πλευράς, αυτό το πράγμα είναι αυτοκτονικό και υπάρχει άφθονη σχετική εμπειρία από σχετικά πρόσφατες συγκρούσεις. Τώρα αν θέλουν να συνεχίσουν να πετάνε δισεκατομμύρια ευρώ σε μια χαμένη υπόθεση, δικαίωμά τους, αλλά αν αύριο μεθαύριο οι Ουκρανοί πετάξουν λευκή πετσέτα γιατί δεν θα αντέχουν άλλο να κονιορτοποιούνται οι θέσεις τους από glide bombs μέσα από το ρωσικό εναέριο χώρο ή γιατί δεν θα καταφέρουν να αποκρούσουν μια ακόμα μεγάλη ρωσική επίθεση που σχεδιάστηκε άνετα, μην τα ρίξουν σε αυτούς (hint: αυτό ακριβώς θα κάνουν).

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:48
από Libre arbitre
Εγώ απορώ πως αντέχουν οι Ουκρανοί τόσο καιρό με ελάχιστα όπλα και στρατιώτες ενάντια στους Ρώσους. Οι δυτικοί δίνουν όπλα με το σταγονόμετρο και τα καθυστερούν αφάνταστα.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:56
από Καραμελίτσα
Scouser έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:39
Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:02
Scouser έγραψε:
13 Μάιος 2024, 23:57

Μπα, οι Ρώσοι αν σκόπευαν να κάνουν κάτι τέτοιο είχαν ήδη άφθονες ευκαιρίες και αφορμές. Κανείς δεν θέλει να κλιμακωθεί το πράγμα σε Γ΄ΠΠ, έχει καταστεί προφανές αυτό το πράγμα εδώ και πάρα πολύ καιρό, ή τέλος πάντων αυτοί που το θέλουν είναι κάτι ψυχασθενείς τύπου Οργισμένου που βρίσκονται πολύ μακριά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων. Σε κάθε περίπτωση, αποδεδειγμένα οδηγεί σε ήττα το να επιτρέπεις στον αντίπαλο να έχει safe havens.
Ε, και πως εκφράζεται το "κάνεις δεν θέλει να κλιμακωθεί". Έτσι εκφράζεται. Κυριολεκτικά κλιμάκωση είναι αυτό που λες και μέχρι στιγμής ευτυχώς απορρίπτεται.
Ωραία, και εγώ σου λέω ότι από στρατιωτικής πλευράς, αυτό το πράγμα είναι αυτοκτονικό και υπάρχει άφθονη σχετική εμπειρία από σχετικά πρόσφατες συγκρούσεις. Τώρα αν θέλουν να συνεχίσουν να πετάνε δισεκατομμύρια ευρώ σε μια χαμένη υπόθεση, δικαίωμά τους, αλλά αν αύριο μεθαύριο οι Ουκρανοί πετάξουν λευκή πετσέτα γιατί δεν θα αντέχουν άλλο να κονιορτοποιούνται οι θέσεις τους από glide bombs μέσα από το ρωσικό εναέριο χώρο ή γιατί δεν θα καταφέρουν να αποκρούσουν μια ακόμα μεγάλη ρωσική επίθεση που σχεδιάστηκε άνετα, μην τα ρίξουν σε αυτούς (hint: αυτό ακριβώς θα κάνουν).
Ναι, ωστόσο ο στόχος των δυτικών δεν ήταν να κερδίσουν τη Ρωσία στο πεδίο της μάχης, αλλά τα κάνουν την οικονομία της να καταρρεύσει με τις κυρώσεις και να δημιουργήσουν εσωτερική ταραχή. Οι επιθέσεις σε ρωσικό έδαφος από ουκρανούς θα δρούσαν συσπειρωτικά στο ρωσικό πληθυσμό και δεν το ήθελαν. Τώρα που το σχέδιο τους για τον πόλεμο κατέρρευσε, ο περιορισμός φαίνεται παράλογος, αλλά το 22 έβγαζε νόημα.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 00:58
από Dwarven Blacksmith
Scouser έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:39
Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:02
Scouser έγραψε:
13 Μάιος 2024, 23:57

Μπα, οι Ρώσοι αν σκόπευαν να κάνουν κάτι τέτοιο είχαν ήδη άφθονες ευκαιρίες και αφορμές. Κανείς δεν θέλει να κλιμακωθεί το πράγμα σε Γ΄ΠΠ, έχει καταστεί προφανές αυτό το πράγμα εδώ και πάρα πολύ καιρό, ή τέλος πάντων αυτοί που το θέλουν είναι κάτι ψυχασθενείς τύπου Οργισμένου που βρίσκονται πολύ μακριά από τα κέντρα λήψης αποφάσεων. Σε κάθε περίπτωση, αποδεδειγμένα οδηγεί σε ήττα το να επιτρέπεις στον αντίπαλο να έχει safe havens.
Ε, και πως εκφράζεται το "κάνεις δεν θέλει να κλιμακωθεί". Έτσι εκφράζεται. Κυριολεκτικά κλιμάκωση είναι αυτό που λες και μέχρι στιγμής ευτυχώς απορρίπτεται.
Ωραία, και εγώ σου λέω ότι από στρατιωτικής πλευράς, αυτό το πράγμα είναι αυτοκτονικό και υπάρχει άφθονη σχετική εμπειρία από σχετικά πρόσφατες συγκρούσεις. Τώρα αν θέλουν να συνεχίσουν να πετάνε δισεκατομμύρια ευρώ σε μια χαμένη υπόθεση, δικαίωμά τους, αλλά αν αύριο μεθαύριο οι Ουκρανοί πετάξουν λευκή πετσέτα γιατί δεν θα αντέχουν άλλο να κονιορτοποιούνται οι θέσεις τους από glide bombs μέσα από το ρωσικό εναέριο χώρο ή γιατί δεν θα καταφέρουν να αποκρούσουν μια ακόμα μεγάλη ρωσική επίθεση που σχεδιάστηκε άνετα, μην τα ρίξουν σε αυτούς (hint: αυτό ακριβώς θα κάνουν).
Είναι πολλοί οι παράγοντες του γιατί χάνουν. Η Ουκρανία έχει και αυτή safe havens απ' όπου της έρχονται όπλα αβέρτα. Επίσης οι Ουκρανοί δοκίμασαν να μπουν στη Ρωσία σε melee range, καθώς και επιθέσεις με drones στη Μόσχα, αλλά προφανώς και δεν μπορούν να το υποστηρίξουν πολύ. Η ουσία είναι ότι ο λόγος που δεν γίνεται αυτή η κλιμάκωση δεν είναι επειδή είναι αδιάβαστοι αλλά επειδή η απόφαση αυτή θα έχει κόστος.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 01:01
από sharp
Μια χαρά συσπειρωμένοι είναι οι Ρώσοι και τώρα. Έτσι κι αλλιώς χτυπήματα μέσα στη Ρωσία γίνονται από την αρχή, ακόμη και στη Μόσχα. Κάτι άλλο κρύβεται πίσω από την Αμερικανική οδηγία, ο "φόβος για κλιμάκωση" είναι απλώς η δικαιολογία που σερβίρουν στην κοινή γνώμη.

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 01:01
από dna replication
διέρρευσε το σχέδιο μάχης

Εικόνα

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 01:16
από sharp
Libre arbitre έγραψε:
14 Μάιος 2024, 00:48
Εγώ απορώ πως αντέχουν οι Ουκρανοί τόσο καιρό με ελάχιστα όπλα και στρατιώτες ενάντια στους Ρώσους. Οι δυτικοί δίνουν όπλα με το σταγονόμετρο και τα καθυστερούν αφάνταστα.
Γιατί είναι ενάντια στους Ρώσους :smt005:

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία Νο2

Δημοσιεύτηκε: 14 Μάιος 2024, 08:55
από dna replication
Frappezitis έγραψε:
13 Μάιος 2024, 21:22
Παραδοχή Ζελένσκι πως το Χάρκοβο…χάνεται

δεν είναι τίποτα, η δεύτερη μεγαλύτερη πόλη της Ουκρανίας