δεν καταλαβαινω γιατι να μην εχουμε κι απ τα δυο, δημοσιο και ιδιωτικο, ωστε καθενας να επιλεγει.EKPLIKTIKOS έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 19:45Συμφωνώ ότι πολλοί πλεμπαιοι ψάχνουν τσάμπα λογαριασμούς αλλά δεν είναι καλύτερα τα ιδιωτικά μονοπώλια/ολιγοπωλια/καρτέλ (πείτε τα όπως θέλετε) που κάνουν ό,τι γουστάρουν, χρεώνουν ό,τι γουστάρουν γιατί πρακτικά δεν υπάρχει εναλλακτική (δείτε για παράδειγμα στην Ελλάδα εταιρείες κινητής, δρόμους κτλ) κ άμα πάνε για φούντο πάλι εσείς θα τα πληρώσετε (όπως έγινε με τις τράπεζες). Είμαι υπέρ του ελεύθερου εμποριου αλλά κάποια πράγματα πρέπει να είναι στον έλεγχο του κράτους, αλλιώς μιλάμε για αναρχοκαπιταλισμο
Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
-
- Δημοσιεύσεις: 23124
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Ο νεοφιλελευθερισμος είναι πολύ υψηλή ιδέα, όπως ο κρατικος κομμουνισμός. Η πλέμπα δεν τον πιάνει, άρα μόνο τον επιβάλεις βιαιως.
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 20567
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Δεν φαίνεται να είναι έτσι, αλλάζει η κυρίαρχη τάση. Οι Γερμανοί πάντως δεν τα ξαναπούλησαν, τώρα σε 80 χρόνια ποιός ξέρει...sharp έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 19:26Το αστείο είναι ότι αυτά τα προωθούν όσοι έχουν χρήμα και ελπίζουν να το αυξήσουν μέσα από τις πωλήσεις στο κράτος. Ή νομίζατε χαζούληδες ότι η κρατικοποίηση είναι σοσιαλιστικό μέτρο και θα γίνει δωρεάν;
Αργότερα που θα συμφέρει θα τα ξαναπάρουν κοψοχρονιάς κ.ο.κ. εις τον αιώνα τον άπαντα
Και όχι, οι κρατικοποιήσεις τέτοιων επιχειρήσεων δεν είναι σοσιαλιστικό μέτρο, μόνο κάτι Τζήμεροι λένε τέτοιες μπούρδες.
-
- Δημοσιεύσεις: 3109
- Εγγραφή: 19 Δεκ 2020, 17:07
- Phorum.gr user: Citroenakias
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Ας διορθώσουν την ψήφο τους και μπορεί να τα έχουν
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 20567
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
- Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 10369
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Καλά, τον Κόρμπιν δεν τον σούταρε ο λαός, αλλά το κόμμαDwarven Blacksmith έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 17:07Δεν θέλαν Κορμπυν, θα έκαιγε τους Εβραίους.
Τώρα ας εκφραστούν δημοκρατικά δια των αντιπροσώπων τους που πιστεύουν τα αντίθετα.
- Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 10369
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Διότι έτσι αποφάσισαν οι (μη εκλεγμένοι) εγκάθετοι των τραπεζιτών στην ενωσιακή γραφειοκρατείαΑσέβαστος έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 20:09δεν καταλαβαινω γιατι να μην εχουμε κι απ τα δυο, δημοσιο και ιδιωτικο, ωστε καθενας να επιλεγει.EKPLIKTIKOS έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 19:45Συμφωνώ ότι πολλοί πλεμπαιοι ψάχνουν τσάμπα λογαριασμούς αλλά δεν είναι καλύτερα τα ιδιωτικά μονοπώλια/ολιγοπωλια/καρτέλ (πείτε τα όπως θέλετε) που κάνουν ό,τι γουστάρουν, χρεώνουν ό,τι γουστάρουν γιατί πρακτικά δεν υπάρχει εναλλακτική (δείτε για παράδειγμα στην Ελλάδα εταιρείες κινητής, δρόμους κτλ) κ άμα πάνε για φούντο πάλι εσείς θα τα πληρώσετε (όπως έγινε με τις τράπεζες). Είμαι υπέρ του ελεύθερου εμποριου αλλά κάποια πράγματα πρέπει να είναι στον έλεγχο του κράτους, αλλιώς μιλάμε για αναρχοκαπιταλισμο
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Ε πώς, περισσότερο κράτος σήμερα αριστερά. Φαίνεται κι από το ποιοί υποστηρίζουν εδώ μέσα τέτοιες τάσεις.Green Dragon έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 20:13Δεν φαίνεται να είναι έτσι, αλλάζει η κυρίαρχη τάση. Οι Γερμανοί πάντως δεν τα ξαναπούλησαν, τώρα σε 80 χρόνια ποιός ξέρει...sharp έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 19:26Το αστείο είναι ότι αυτά τα προωθούν όσοι έχουν χρήμα και ελπίζουν να το αυξήσουν μέσα από τις πωλήσεις στο κράτος. Ή νομίζατε χαζούληδες ότι η κρατικοποίηση είναι σοσιαλιστικό μέτρο και θα γίνει δωρεάν;
Αργότερα που θα συμφέρει θα τα ξαναπάρουν κοψοχρονιάς κ.ο.κ. εις τον αιώνα τον άπαντα
Και όχι, οι κρατικοποιήσεις τέτοιων επιχειρήσεων δεν είναι σοσιαλιστικό μέτρο, μόνο κάτι Τζήμεροι λένε τέτοιες μπούρδες.
“Hard times create strong men, strong men create good times, good times create weak men, and weak men create hard times.”
- La Bourgeoisie
- Δημοσιεύσεις: 826
- Εγγραφή: 17 Μαρ 2021, 09:43
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Αμμ....δεεε.....ας τους 'ξηγήσει κάποιος τ' όνειρο κι' αυτούς!!!
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 20567
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Γενικεύσεις της δεκαετίας του '90 όταν έπρεπε να πουλήσουν κάποιοι το αφήγημα του νεοφιλελευθερισμού με αόρατα χέρια κλπ. Μια ζωή κρατικές ήταν οι εταιρείες ενέργειας και ύδρευσης χωρίς να υπάρξει ποτέ κομμουνισμός στις δυτικές χώρες. Μετά κάποιοι άρχισαν τα παραμύθια ότι θα κερδίσει ο πολίτης αν ιδιωτικοποιηθούν, θυμάμαι και τα γελοία επιχειρήματα όπως ότι θα πάρει το κράτος λεφτά από την πώλησηsharp έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 22:04Ε πώς, περισσότερο κράτος σήμερα αριστερά. Φαίνεται κι από το ποιοί υποστηρίζουν εδώ μέσα τέτοιες τάσεις.Green Dragon έγραψε: ↑18 Αύγ 2022, 20:13Δεν φαίνεται να είναι έτσι, αλλάζει η κυρίαρχη τάση. Οι Γερμανοί πάντως δεν τα ξαναπούλησαν, τώρα σε 80 χρόνια ποιός ξέρει...
Και όχι, οι κρατικοποιήσεις τέτοιων επιχειρήσεων δεν είναι σοσιαλιστικό μέτρο, μόνο κάτι Τζήμεροι λένε τέτοιες μπούρδες.
-
- Δημοσιεύσεις: 21361
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Κάπου εδώ να πούμε ότι και ο Μακρόν κρατικοποιεί το γαλλικό κολοσσό ενέργειας EDF. Την ίδια ώρα οι δικοί μας (ξε) πουλάνε τις θυγατρικές εταιρείες της ΔΕΗ...
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Σιγά-σιγά μετατρέπεται σε κομμουνιστική χαβούζα η Αγγλία.. Πρώτα τα επιδόματα, μετά το Μπρέξιτ, τώρα θέλουν να κρατικοποιήσουν επιχειρήσεις..
Θα τρίζουν τα κόκκαλα της Θάτσερ..
Θα τρίζουν τα κόκκαλα της Θάτσερ..
- Rakomelofronas
- Δημοσιεύσεις: 4710
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:00
- Phorum.gr user: Pegasus - erkebrad
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Τα δίκτυα (οδικής κυκλοφορίας, ηλεκτρικού, τηλεφώνου, νερού) είναι φυσικά μονοπώλια λόγω του τεράστιου, σχεδόν απαγορευτικού κόστους να στήσεις δεύτερο. Αν και γενικά ισχύει ότι το κράτος είναι κακός επιχειρηματίας, η κρατική ιδιοκτησία ενός δικτύου έχει νόημα από τη στιγμή που εμπλέκεται μονοπώλιο στη διαδικασία παραγωγής και διανομής ενός αγαθού, άρα δεδομένα έχεις μειωμένη αποδοτικότητα - αυξημένο κόστος με κάποιον τρόπο. Οι μη κερδοφόρες - ελεγχόμενα ζημιογόνες κρατικές εταιρείες, με τις κατάλληλες συμφωνίες προσαρμογής της τελικής τιμής με τους μη κρατικούς παρόχους ρεύματος, διαδικτύου κτλ, μπορούν να κρατήσουν σχετικά χαμηλά την τελική τιμή. Το πρόβλημα είναι ότι το κράτος, είτε ως ΟΤΑ είτε αλλού ως κρατίδια είτε ως κεντρική κυβέρνηση, τείνει να παραμελεί τις υποδομές.
Από την άλλη, όπου εισχωρούν τα ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, υπάρχει (θεωρητικά τουλάχιστον) κίνητρο εκσυγχρονισμού των υποδομών αλλά η τιμή είναι δεδομένο ότι αυξάνεται (διόδια, "ρήτρα αναπροσαρμογής" κτλ) παρά το γεγονός ότι σε πολλές περιπτώσεις πέφτει γερή κρατική επιχορήγηση. Δεν ξέρω για τους δρόμους αλλά, ειδικά για το ηλεκτρικό, θα προτιμούσα χίλιες φορές να δίνω τέλος υπέρ ΔΕΗ παρά τέλος υπέρ ΕΡΤ. Οι απεχθείς Φωτόπουλοι και γενικά οι πασοκομπούμερ χρυσοί συνταξιούχοι ΔΕΚΟτζήδες, όσο και αν μας θυμίζουν τι κοινοτικό χρήμα πέρασε από την Ελλάδα και πού κατέληξε, δεν είναι δεδομένο ότι μας κοστίζουν περισσότερο από τις διακυμάνσεις του χρηματιστηρίου ενέργειας και την έκθεση στα γεωπολιτικά καπρίτσια κάθε χώρας. Ακόμα και στις τηλεπικοινωνίες, η αρχική ορμή από το σπάσιμο του μονοπωλίου του ΟΤΕ εκφυλίστηκε σε αισχρό ολιγοπώλιο που σου παρέχει μια από τις χειρότερες αναλογίες τιμής - ποιότητας που μπορείς να βρεις στην κατηγορία που θεωρητικά παίζεις (ΕΕ - Δύση), κάτι το οποίο κανένας Πιερρακάκης και κανένας Γεωργιάδης δεν αντιμετώπισαν ούτε για αστείο. Κατά τα άλλα, κάντε τα όλα μέσω gov και ελάτε ψηφιακοί νομάδες στην Ελλάδα. Ωραία είναι τα μεταξωτά εσώρουχα αλλά χρειάζονται και την αντίστοιχη... επιδεξιότητα.
Από την άλλη, όπου εισχωρούν τα ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια, υπάρχει (θεωρητικά τουλάχιστον) κίνητρο εκσυγχρονισμού των υποδομών αλλά η τιμή είναι δεδομένο ότι αυξάνεται (διόδια, "ρήτρα αναπροσαρμογής" κτλ) παρά το γεγονός ότι σε πολλές περιπτώσεις πέφτει γερή κρατική επιχορήγηση. Δεν ξέρω για τους δρόμους αλλά, ειδικά για το ηλεκτρικό, θα προτιμούσα χίλιες φορές να δίνω τέλος υπέρ ΔΕΗ παρά τέλος υπέρ ΕΡΤ. Οι απεχθείς Φωτόπουλοι και γενικά οι πασοκομπούμερ χρυσοί συνταξιούχοι ΔΕΚΟτζήδες, όσο και αν μας θυμίζουν τι κοινοτικό χρήμα πέρασε από την Ελλάδα και πού κατέληξε, δεν είναι δεδομένο ότι μας κοστίζουν περισσότερο από τις διακυμάνσεις του χρηματιστηρίου ενέργειας και την έκθεση στα γεωπολιτικά καπρίτσια κάθε χώρας. Ακόμα και στις τηλεπικοινωνίες, η αρχική ορμή από το σπάσιμο του μονοπωλίου του ΟΤΕ εκφυλίστηκε σε αισχρό ολιγοπώλιο που σου παρέχει μια από τις χειρότερες αναλογίες τιμής - ποιότητας που μπορείς να βρεις στην κατηγορία που θεωρητικά παίζεις (ΕΕ - Δύση), κάτι το οποίο κανένας Πιερρακάκης και κανένας Γεωργιάδης δεν αντιμετώπισαν ούτε για αστείο. Κατά τα άλλα, κάντε τα όλα μέσω gov και ελάτε ψηφιακοί νομάδες στην Ελλάδα. Ωραία είναι τα μεταξωτά εσώρουχα αλλά χρειάζονται και την αντίστοιχη... επιδεξιότητα.
Ο κόσμος που θυμάσαι δεν υπάρχει πια.
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 43795
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Αποκλείεται να τρίζουν γιατί λιπαίνονται από τα ούρα εκατομμυρίων.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Re: Βρετανία: 7 στους 10 θέλουν κρατικοποιήση των εταιρειών νερού, ενέργειας και ταχυδρομείων
Μακάρι να καταστραφεί η χώρα τους.
Ξεκίνησαν οι φυσικές καταστροφές με τις ξηρασίες.
Μακάρι και κοινωνικές.
Ξεκίνησαν οι φυσικές καταστροφές με τις ξηρασίες.
Μακάρι και κοινωνικές.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 0 Απαντήσεις
- 171 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αρχέλαος
04 Ιούλ 2023, 23:41
-
- 50 Απαντήσεις
- 1916 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σέλευκας
07 Σεπ 2022, 12:06
-
-
Νέα δημοσίευση Ληστεία: 8,2 δις στους ολιγάρχες της ενέργειας σε 18 μήνες!
από Frappezitis » 01 Μάιος 2023, 10:38 » σε Οικονομία - 7 Απαντήσεις
- 302 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από axilmar
02 Μάιος 2023, 11:19
-
-
- 1 Απαντήσεις
- 201 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αρίστος
18 Μάιος 2023, 06:25