Phorum.com.gr

Η διαπραγμάτευση είναι ένα παιχνίδι απειλών και εκβιασμών. Κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις.
Και σ αυτό το παιχνίδι ο Ταγίπ είναι καλός παίκτης σε αντίθεση με τον προβλέψιμο Κούλη.
Τα επόμενα χρόνια απλά θα ξεαραχνιαζουμε τα Ραφαήλ βάζοντας φόρους στον λαό και οι Τούρκοι απλά με μια διαπραγμάτευση θα τα παίρνουν όλα χωρίς να ρίξουν ούτε σφαίρα.

Pillars έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:19

independent44 έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:15
Αν ήθελαν οι ΗΠΑ να βάλουν μεσα τη Σουηδία, θα την έβαζαν με οποιονδήποτε τρόπο.
Απ' την άλλη δεν ήταν πιθανό να παραμείνουν με αεροπλάνα 3ης γενιάς οι Τούρκοι, αντικειμενικά μιλώντας
Να τα πάρουν αλλά πρώτα να άρουν το casus belli και να δεσμευτούν ότι θα σταματήσουν τις παραβιάσεις του ΕΕΧ.

Είναι δυνατόν να σταματήσουν τις παραβιάσεις;
Κι αν δεσμεύονταν και δεν το έκαναν εμείς τι θα κάναμε; Μήνυση;

zteo έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:30
Η διαπραγμάτευση είναι ένα παιχνίδι απειλών και εκβιασμών. Κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις.
Και σ αυτό το παιχνίδι ο Ταγίπ είναι καλός παίκτης σε αντίθεση με τον προβλέψιμο Κούλη.
Τα επόμενα χρόνια απλά θα ξεαραχνιαζουμε τα Ραφαήλ βάζοντας φόρους στον λαό και οι Τούρκοι απλά με μια διαπραγμάτευση θα τα παίρνουν όλα χωρίς να ρίξουν ούτε σφαίρα.

η Τουρκια εχει την γεωγραφια με το μερος της ... οταν οι προγονοι μας πολεμουσανε για τα μερη που δινουνε στην Τουρκια τα πλεονεκτηματα η αριστερα πεταγε χαρταετο και μιλουσε για ιμπεριαλιστικο πολεμο ...

zteo έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:30
Η διαπραγμάτευση είναι ένα παιχνίδι απειλών και εκβιασμών. Κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις.
Και σ αυτό το παιχνίδι ο Ταγίπ είναι καλός παίκτης σε αντίθεση με τον προβλέψιμο Κούλη.
Τα επόμενα χρόνια απλά θα ξεαραχνιαζουμε τα Ραφαήλ βάζοντας φόρους στον λαό και οι Τούρκοι απλά με μια διαπραγμάτευση θα τα παίρνουν όλα χωρίς να ρίξουν ούτε σφαίρα.

Ο καλός παίκτης ήταν πριν λίγα χρόνια σε τροχιά να έχει 100 F 35 σύν όλα τα F 16 που θα μπορούσε να αναβαθμίσει ενώ βέβαια η Ελλάδα είχε μείνει πολύ πίσω λόγω των μνημονίων.
Μετά αποφάσισε να την δει μέγας διπλωμάτης και έχασε οριστικά τα F 35 για χάρη κάποιων πυραύλων της Ρωσίας ενώ τέθηκαν σε αμφισβήτηση και τα F 16 ενώ η Ελλάδα εξοπλιζόταν σταδιακά και πάλι.
Τώρα που κατάλαβε ότι η Ρωσία δεν τραβάει,το γυρίζει πάλι αλλά έχει χάσει 8 χρόνια.
Για να τα πάρει όλα όπως λές πρέπει η ανισορροπία δυνάμεων να ξαναφθάσει στα επίπεδα που ήταν το 2016 αλλιώς δεν έχει λόγο η Ελλάδα να του τα δώσει.
Ο ίδιος έχασε την ευκαιρία που είχε λόγω μνημονίων της Ελλάδος διότι πιστεύει ότι είναι παγκόσμια δύναμη.Ο επόμενος θα δούμε τι θα κάνει - έχει πει ότι αυτή είναι η τελευταία θητεία του.

Η τουρκια ανταλλαξε το βετο στη σουηδια. Αγνωστα τα ανταλλαγματα μεχρι στιγμης.
Για παμε λιγα χρονια νωριτερα. Τι ανταλλαγματα πηρε η ελλαδα τοτε με τα βετο που παραλληρουσαν οι σημερινοι μετωπο της λογικης;

Υδράργυρος έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:55
Η τουρκια ανταλλαξε το βετο στη σουηδια. Αγνωστα τα ανταλλαγματα μεχρι στιγμης.
Για παμε λιγα χρονια νωριτερα. Τι ανταλλαγματα πηρε η ελλαδα τοτε με τα βετο που παραλληρουσαν οι σημερινοι μετωπο της λογικης;

τι ανταλλάγματα να πάρει; δεν ήσουν εδώ όταν τα έδωσε όλα τζάμπα ο χονδρός («γκουντ ντιπλόμασυ, ε;») και όλοι οι υπόλοιποι σας φτύναμε και τραβούσαμε τα μαλλιά μας;

Υδράργυρος έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:55
Η τουρκια ανταλλαξε το βετο στη σουηδια. Αγνωστα τα ανταλλαγματα μεχρι στιγμης.
Για παμε λιγα χρονια νωριτερα. Τι ανταλλαγματα πηρε η ελλαδα τοτε με τα βετο που παραλληρουσαν οι σημερινοι μετωπο της λογικης;

η Τουρκια φιλε δεν εχει αριστερα ...αυτο εξηγει τα παντα

Υδράργυρος έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:55
Η τουρκια ανταλλαξε το βετο στη σουηδια. Αγνωστα τα ανταλλαγματα μεχρι στιγμης.
Για παμε λιγα χρονια νωριτερα. Τι ανταλλαγματα πηρε η ελλαδα τοτε με τα βετο που παραλληρουσαν οι σημερινοι μετωπο της λογικης;

Ποιό βέτο εννοείς;μια φορά έβαλε βέτο η Ελλάδα στο ΝΑΤΟ το 2008 με τον Καραμανλή για τα Σκόπια και αυτό το ήρε ο Κοτζιάς δέκα χρόνια αργότερα και πήρε αυτά που ξέρεις.
Εάν εννοείς τα βέτο στην ΕΕ,η πραγματικότητα είναι ότι πήρε όλα όσα μπορεί να δώσει η ΕΕ.Αυτή τη στιγμή και η Ελλάδα και η Κύπρος είναι μέλη της ΕΕ ενώ η Τουρκία τώρα πάλι αρχίζει να ψάχνεται.Άλλο τίποτε δεν έχει να σου δώσει η ΕΕ.

πατησιωτης έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:48

zteo έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:30
Η διαπραγμάτευση είναι ένα παιχνίδι απειλών και εκβιασμών. Κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις.
Και σ αυτό το παιχνίδι ο Ταγίπ είναι καλός παίκτης σε αντίθεση με τον προβλέψιμο Κούλη.
Τα επόμενα χρόνια απλά θα ξεαραχνιαζουμε τα Ραφαήλ βάζοντας φόρους στον λαό και οι Τούρκοι απλά με μια διαπραγμάτευση θα τα παίρνουν όλα χωρίς να ρίξουν ούτε σφαίρα.
Ο καλός παίκτης ήταν πριν λίγα χρόνια σε τροχιά να έχει 100 F 35 σύν όλα τα F 16 που θα μπορούσε να αναβαθμίσει ενώ βέβαια η Ελλάδα είχε μείνει πολύ πίσω λόγω των μνημονίων.
Μετά αποφάσισε να την δει μέγας διπλωμάτης και έχασε οριστικά τα F 35 για χάρη κάποιων πυραύλων της Ρωσίας ενώ τέθηκαν σε αμφισβήτηση και τα F 16 ενώ η Ελλάδα εξοπλιζόταν σταδιακά και πάλι.
Τώρα που κατάλαβε ότι η Ρωσία δεν τραβάει,το γυρίζει πάλι αλλά έχει χάσει 8 χρόνια.
Για να τα πάρει όλα όπως λές πρέπει η ανισορροπία δυνάμεων να ξαναφθάσει στα επίπεδα που ήταν το 2016 αλλιώς δεν έχει λόγο η Ελλάδα να του τα δώσει.
Ο ίδιος έχασε την ευκαιρία που είχε λόγω μνημονίων της Ελλάδος διότι πιστεύει ότι είναι παγκόσμια δύναμη.Ο επόμενος θα δούμε τι θα κάνει - έχει πει ότι αυτή είναι η τελευταία θητεία του.

Μάλλον δεν κατάλαβες πατ. Ο καλός παίκτης ξέρει να παίρνει τα καλύτερα αντιαεροπορικά από την μια πλευρά και τα καλύτερα αεροπλάνα από την άλλη μεριά. Μπορεί να χάνει κάποιες μάχες αλλά να κερδίζει τον πόλεμο. Μπορεί να πατάει σε δύο βάρκες και να ελίσσεται. Ο παίκτης μπορεί και να χάσει ο προβλέψιμος είναι πάντα χαμένος.
Δεν είναι τυχαίο ότι όλα τα κομματικά ΜΜΕ της ΝΔ εξυμνούσαν τον διάλογο μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας διαπαιδαγωγοντας υποτέλεια .
Το πλεονέκτημα σας έναντι στους Ζαιους ότι δεν θα δεχθειτε πόλεμο από τα ΜΜΕ για την συμφωνία που έχετε είδη συμφωνήσει με την Τουρκία.

nostromos έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:34

zteo έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:30
Η διαπραγμάτευση είναι ένα παιχνίδι απειλών και εκβιασμών. Κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις.
Και σ αυτό το παιχνίδι ο Ταγίπ είναι καλός παίκτης σε αντίθεση με τον προβλέψιμο Κούλη.
Τα επόμενα χρόνια απλά θα ξεαραχνιαζουμε τα Ραφαήλ βάζοντας φόρους στον λαό και οι Τούρκοι απλά με μια διαπραγμάτευση θα τα παίρνουν όλα χωρίς να ρίξουν ούτε σφαίρα.
η Τουρκια εχει την γεωγραφια με το μερος της ... οταν οι προγονοι μας πολεμουσανε για τα μερη που δινουνε στην Τουρκια τα πλεονεκτηματα η αριστερα πεταγε χαρταετο και μιλουσε για ιμπεριαλιστικο πολεμο ...

Μπαρουφες. Απλά η Τουρκία είναι ποιο πάνω από εμάς στην πυραμίδα του ιμπεριαλισμού και μπορεί να πατάει πάνω μας.
Η λύση είναι αυτόνομη ανεξάρτητη πορεία της χώρας έξω από καπιταλιστικούς και ιμπεριαλιστικούς θεσμούς ώστε η χώρα να στέκεται στα πόδια της.
Το είναι μια ζωή ψωροκωσταινα και να ψάχνει τον καλύτερο νταβατζη να την εκπορνευσει οδηγεί στο να μην έχει εθνική κυριαρχία.

zteo έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 01:43

nostromos έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:34

zteo έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 00:30
Η διαπραγμάτευση είναι ένα παιχνίδι απειλών και εκβιασμών. Κάτι δίνεις και κάτι παίρνεις.
Και σ αυτό το παιχνίδι ο Ταγίπ είναι καλός παίκτης σε αντίθεση με τον προβλέψιμο Κούλη.
Τα επόμενα χρόνια απλά θα ξεαραχνιαζουμε τα Ραφαήλ βάζοντας φόρους στον λαό και οι Τούρκοι απλά με μια διαπραγμάτευση θα τα παίρνουν όλα χωρίς να ρίξουν ούτε σφαίρα.
η Τουρκια εχει την γεωγραφια με το μερος της ... οταν οι προγονοι μας πολεμουσανε για τα μερη που δινουνε στην Τουρκια τα πλεονεκτηματα η αριστερα πεταγε χαρταετο και μιλουσε για ιμπεριαλιστικο πολεμο ...
Μπαρουφες. Απλά η Τουρκία είναι ποιο πάνω από εμάς στην πυραμίδα του ιμπεριαλισμού και μπορεί να πατάει πάνω μας.
Η λύση είναι αυτόνομη ανεξάρτητη πορεία της χώρας έξω από καπιταλιστικούς και ιμπεριαλιστικούς θεσμούς ώστε η χώρα να στέκεται στα πόδια της.
Το είναι μια ζωή ψωροκωσταινα και να ψάχνει τον καλύτερο νταβατζη να την εκπορνευσει οδηγεί στο να μην έχει εθνική κυριαρχία.

η ιστορια εχει γραφτει οτι η αριστερα στηριξε τον Τουρκικο εθνικισμο εναντια στα εθνικα συμφεροντα ... αυτο δεν το αρνουνται ουτε το ΚΚΕ ουτε κανεις ...η σταση αυτη ως ενα σημειο μας φερνει στο σημερινο συσχετισμο δυναμεων σε ολα τα επιπεδα με το γειτονικο κρατος οποτε προτου να ασκειται κριτικη καλο ειναι να κανετε την αυτοκριτικη σας πρωτα

μια χαρα εθνικη κυριαρχια εχουμε ... η χωρα βρισκεται εκει που πρεπει ... στο πιο αναπτυγμενο και προοδευτικο τμημα της ανθρωποτητας ...συμμαχος και μελος του ΝΑΤΟ και της ΕΕ ... εκει που οι μεχρι χθες ανεξαρτητοι Σουηδοι δωσανε κωλο στον Τουρκο για να μπουνε

Ακούω χρόνια για το πως οι Τούρκοι θα μας πάρουν τα σώβρακα και στο τέλος έχουν πάρει το τρίτο το μακρύτερο. Δεν έχουμε εμπεδώσει τα 12 νμ και την ΑΟΖ αλλά δεν τα έχουμε χάσει. Μια καλή συγκυρία χρειάζεται και όλα καλά. Έλεος με την ατελείωτη ηττοπάθεια. Και την Μακεδονία εμείς κατέχουμε το όνομα. Άλλο Μακεδονία και άλλο Βόρεια Μακεδονία. Άσχετο αν η όλη συμφωνία ήταν ΓΤΠ και μπορούσαμε να έχουμε πολύ καλύτερη συμφωνία. Μακροχρόνια τα Σκοπια θα διαλυθούν. Εκεί πρέπει να δράσουμε δυναμικά. Λίγο θάρρος και πατριωτικό όραμα χρειάζεται.

Nandros έγραψε: ↑
10 Ιούλ 2023, 17:02

Echelon έγραψε: ↑
08 Ιούλ 2023, 11:21

Η Ουκρανία είναι για τον Πούτιν ότι ήταν η Σουδητία για τον Χίτλερ.
Αν παραχωρηθεί στον KGBίτη νέα Συμφωνία του Μονάχου κανείς δεν τον σταματάει μετά.

Οι δύο επιλογές για ψηφοφορία είναι ΓΕΛΟΙΟΔΕΣΤΑΤΕΣ.

Οι Ρώσοι πρέπει να ηττηθούν γιατί εισέβαλαν σε ξένη χώρα. Οι χιτλερικές σου φαντασιώσεις δεν έχουν ουδεμία επαφή με την πραγματικότητα.

Εμεις γιατι δεν ζητησαμε κατι για να μπουνε σουηδια-φιλανδια?

Αφου η τουρκια που ουσιαστικα εκβιαζει οχι μονο δεν την κραζουνε τα συστημικα ευρωπαικα μμε αλλα τις λενε και μπραβο απο πανω για το ποσο καλοκαρδη ειναι που δεχτηκε

Να πουμε και εμεις θελουμε αυτο και αυτο
Γιατι οχι?
Αφου το γουσταρουνε οι ευρωπαιοι να εκβιαζουμε και εμεις

Fairfax έγραψε: ↑
11 Ιούλ 2023, 05:27
Ακούω χρόνια για το πως οι Τούρκοι θα μας πάρουν τα σώβρακα και στο τέλος έχουν πάρει το τρίτο το μακρύτερο. Δεν έχουμε εμπεδώσει τα 12 νμ και την ΑΟΖ αλλά δεν τα έχουμε χάσει. Μια καλή συγκυρία χρειάζεται και όλα καλά. Έλεος με την ατελείωτη ηττοπάθεια. Και την Μακεδονία εμείς κατέχουμε το όνομα. Άλλο Μακεδονία και άλλο Βόρεια Μακεδονία. Άσχετο αν η όλη συμφωνία ήταν ΓΤΠ και μπορούσαμε να έχουμε πολύ καλύτερη συμφωνία. Μακροχρόνια τα Σκοπια θα διαλυθούν. Εκεί πρέπει να δράσουμε δυναμικά. Λίγο θάρρος και πατριωτικό όραμα χρειάζεται.

Έχουν όμως διεθνώς καταφέρει να γκριζάρουν τον εναέριο χώρο διότι όπως βλέπεις κάνουν υπερπτήσεις και δεν τους καταρίπτεις, δεν σέβονται τα χωρικά ύδατα διότι ψαρεύουν ανενόχλητοι και δεν τους διώχνεις, δεν αναγνωρίζουν την δυνητική ΑΟΖ γιατί κάνουν σεισμικές έρευνες, δεν μας αφήνουν να ανέβουμε στα Ίμια όπου στείλανε και στρατό, στην βραχονησίδα Ζουράφα παρόλο που είναι περισσότερ από 3 μίλια από τις Τούρκικες ακτές κοκ
Για όλα αυτά κάνουμε ότι δεν έγινε τίποτα αλλά έχουμε τετελεσμένα. Για παράδειγμα η συμφωνία που μας ανακοίνωσε ο Δένδιας με την Αίγυπτο μας έδωσε μειωμένη ΑΟΖ για την Κρήτη, ενώ η Κορσική και η Κύπρος που έχουν το ίδιο μέγεθος με την Κρήτη έλαβαν πλήρη ΑΟΖ.

Phorum.com.gr

Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.

Re: Σύνοδος κορυφής του ΝΑΤΟ στο Βίλνιους.