Phorum.com.gr

Παμε για παραταση μεχρι τελη Ιουνιου ή και περισσοτερο....Brexit means Brexit που ελεγε και η Μει..

Brexit vote: May to promise delay until June or beyond after no-deal blow — live

www.ft.com

Οπότε θέλουν Μπρέξιτ αλλά με καλύτερη συμφωνία από την υπάρχουσα. Το θέμα είναι αν υπάρχει τέτοια συμφωνία. Το Δουβλίνο δεν θέλει σκληρά σύνορα με τη Βόρεια Ιρλανδία αλλά ίσως το πιέσουν να τα δεχτεί, όπως το πίεσαν το 2009 για να περάσει τη συνθήκη της Λισαβώνας.

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

13 Μαρ 2019, 22:47

sharp έγραψε: ↑

13 Μαρ 2019, 22:36

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

13 Μαρ 2019, 22:19

Βασικό σενάριο:
Η Μέι θα δοκιμάσει άλλη μία φορά το "μπου, νο μπρέξιτ" μέχρι τις 20 του μήνα. Μετά όμως θα είναι μάλλον ήδη εγκεκριμένο σχέδιο Β η παράταση για 2021.
Η ΕΕ θα ρωτήσει το λόγο της παράτασης, και η απάντηση (μετά από λίγο μαλλιοτράβηγμα ακόμα) θα είναι για να γυρίσει η απόφαση στο εκλογικό σώμα.

Καλά η ΕΕ ας ρωτήσει ότι θέλει, δεν πειράζει. Ο κόσμος που ψήφισε για Μπρέξιτ αν ρωτήσει, τι θα του πουν;

Είπαμε θααααα γίνει. Θα θα θαθα... μήπως είναι σχολής Αντρέα;

Ας του πουν ότι θέλουν. Ότι δεν καταλαβαίνουν ποιο ακριβώς είναι το μπρέξιτ που ψηφίστηκε.
Δικό μας πρόβλημα δεν είναι, αυτών που υπόσχονταν είναι.

Το να ξεφτιλίζεται ο θεσμός του δημοψηφίσματος είναι πρόβλημα όλων μας.

sharp έγραψε: ↑

14 Μαρ 2019, 00:12

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

13 Μαρ 2019, 22:47

sharp έγραψε: ↑

13 Μαρ 2019, 22:36

Καλά η ΕΕ ας ρωτήσει ότι θέλει, δεν πειράζει. Ο κόσμος που ψήφισε για Μπρέξιτ αν ρωτήσει, τι θα του πουν;

Είπαμε θααααα γίνει. Θα θα θαθα... μήπως είναι σχολής Αντρέα;

Ας του πουν ότι θέλουν. Ότι δεν καταλαβαίνουν ποιο ακριβώς είναι το μπρέξιτ που ψηφίστηκε.
Δικό μας πρόβλημα δεν είναι, αυτών που υπόσχονταν είναι.

Το να ξεφτιλίζεται ο θεσμός του δημοψηφίσματος είναι πρόβλημα όλων μας.

Πρόβλημα του αληταρά του Κάμερον είναι. Αυτός το υποσχέθηκε για καθαρά κομματικούς λόγους και διατύπωσε το ερώτημα με τον ηλίθιο αυτό τρόπο.

sharp έγραψε: ↑

14 Μαρ 2019, 00:12

Το να ξεφτιλίζεται ο θεσμός του δημοψηφίσματος είναι πρόβλημα όλων μας.

ελαχιστες χωρες χρησιμοποιουνε δημοψηφισματα και μαλιστα στις περισσοτερες απο αυτες αυτα δεν εχουνε δεσμευτικο αποτελεσμα..

Και ολο αυτο δεν ειναι τυχαιο...

Απο εκει και περα τιποτε δεν ξεφτιλιζεται...Στη δημοκρατια μπορει να κανεις οσα δημοψηφισματα θελεις..Οπως κανεις τακτικα εκλογες μπορεις να κανεις και δημοψηφισματα..Και απο τη στιγμη που το συνταγμα μιας χωρας δεν θεωρει ενα δημοψηφισμα δεσμευτικο δεν υπαρχει προβλημα ακομη και αν το αγνοησουνε.

Ο καμερον εκανε το χοντρο λαθος να χρησιμοποιησει την διαδικασια του δημοψηφισματος για να επιλυσει δικα του κομματικα προβληματα κανοντας ο ιδιος αυθαιρετη ερμηνεια του βρετανικου συνταγματος που δεν ειναι δουλεια του να το κανει...

Χοντροκομμενη συμπεριφορα αχρηστου πολιτικου που δεν αντιλαμβανεται τις συνεπειες του τι λεει και του τι πραττει..

Ο Κάμερον προσπάθησε να τελειώσει για μια γενιά τον σκληρό ευρωσκεπτικισμό στο Ηνωμένο Βασίλειο, όπως θεωρούσε (όχι άδικα πριν το 2016) ότι τελείωσε με το αίτημα της Σκωτίας για ανεξαρτησία με το δημοψήφισμα του 2014. Το πρόβλημα ήταν ότι υποτίμησε τη δυναμική της εκστρατείας υπέρ του Μπρέξιτ και τη δουλειά που αυτή έκανε μέσω κοινωνικών μέσων και συναισθηματικού λόγου. Επίσης, στην πράξη ήταν πιο δύσκολο απ' ό,τι νόμιζε, τόσο για τον ίδιο όσο και για τους Τόρηδες, να εξηγηθεί η διαφορά μαλακού και σκληρού ευρωσκεπτικισμού, ειδικά όταν ο ίδιος είχε κάνει πολύ επικριτικά σχόλια για την ΕΕ στο παρελθόν. Ο Κόρμπυν - Λαφαζάνης το έπαιξε πολύ έξυπνα τότε, ίσως ο μόνος έξυπνος χειρισμός που έχει κάνει, γιατί κατά τα άλλα αυτό που κάνει είναι ο ορισμός της τακτικής του ώριμου φρούτου. Από μια άποψη, ευτυχώς.

Πού ητανε εξυπνος ο χειρισμος του Κορμπιν; Το αιχνιδι των μπρεξιτερς επαιξε στο δημοψηφισμα...Γενικα ο τυπος ειναι απιθανος..Ο μονος που δεν εχει σοβαρη αποψη για το θεμα..

Προσπάθησε να εξουδετερώσει μια ισχυρή ομάδα πίεσης, που δημιουργούσε συνεχώς προβλήματα στη διακυβέρνηση της χώρας. Δεν γινόταν να την αγνοεί για πάντα. Δεν θυμάμαι πάντως στην περίοδο πριν το δημοψήφισμα να συζητείται ιδιαίτερα η επίπτωση ενός Μπρέξιτ στη Συμφωνία της Μεγάλης Παρασκευής. Προφανώς υποτιμήθηκε αυτή η διάσταση του προβλήματος ή αγνοήθηκαν οι ανησυχίες των Βορειοϊρλανδών.

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

14 Μαρ 2019, 00:13

sharp έγραψε: ↑

14 Μαρ 2019, 00:12

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

13 Μαρ 2019, 22:47

Ας του πουν ότι θέλουν. Ότι δεν καταλαβαίνουν ποιο ακριβώς είναι το μπρέξιτ που ψηφίστηκε.
Δικό μας πρόβλημα δεν είναι, αυτών που υπόσχονταν είναι.

Το να ξεφτιλίζεται ο θεσμός του δημοψηφίσματος είναι πρόβλημα όλων μας.

Πρόβλημα του αληταρά του Κάμερον είναι. Αυτός το υποσχέθηκε για καθαρά κομματικούς λόγους και διατύπωσε το ερώτημα με τον ηλίθιο αυτό τρόπο.

Ο κόσμος όμως ψήφισε ότι θέλει Μπρέξιτ. Επειδή δεν μάς αρέσει δεν σημαίνει ότι δεν είναι πρόβλημα να γίνει αυτό που ψήφισε η μειοψηφία και όχι η πλειοψηφία.

Στη δημοκρατια μπορει να κανεις οσα δημοψηφισματα θελεις..

Μέχρι να βγει το αποτέλεσμα που θέλει η εξουσία

sharp έγραψε: ↑

14 Μαρ 2019, 01:39

Στη δημοκρατια μπορει να κανεις οσα δημοψηφισματα θελεις..

Μέχρι να βγει το αποτέλεσμα που θέλει η εξουσία

Σε πια εξουσια αναφερεσαι; Η Μει που εκπροσωπει την εξουσια τρωει καθημερινα ξυλο στο κοινοβουλιο και δεν μπορει να περασει αυτα που θελει..
Πιο μεγαλη εξουσια απο αυτην την κυερνησης δεν υπαρχει..Εκτος κι αν εννοεις ως εξουσια τους βουλευτες..Αυτοι που ιστορικα ψηφιζουνε οτι τους λεει το κομμα..

Ο λογος που υπαρχει προβλημα και βαλτε το καλα στο μυαλο σας ειναι επειδη οι σχεσεις Βρετανιας-ΕΕ ειναι πολυπλοκο θεμα τεχνικα και με πολλες παραμετρους ενω επηρεαζει τον καθε πολιτη της χωρας διαφορετικα.

Τεοια πολυπλοκα θεματα δεν τα λυνεις με μια ερωτηση σε δημοψηφισμα..Και ο λογος που κολαει το πραγμα στο κινοβουλιο ειναι ακριβως επειδη οι βουλευτες εκπροωπουνε περιοχες που επηρεαζονται διαφορετικα απο το μπρεξιτ και που δειχνουνε αριβως το ποσο πολυπλοκο ειναι το θεμα..
Οποτε τα συνηματα του συτλ "ο λαος μιλησε" ειναι αστειοτητες μπροστα στην πραγματικοτητα..
Το ερωτημα δεν ειναι να θα πρεπει να φυγει η βρετανια αλλα το πώς θα φυγει χωρις να καταστρεψει την οικονομια της..ΚΑι εκει ο...λαος δεν βλεπω να δινει λυσεις παρα μονο συνθηματα..

ε, τεσπα, μέχρι να βγει το αποτέλεσμα που θες εσύ...

χαχα... δημοκράτες μόνο οπου μάς συμφέρει

δεν υπαρχει αποτυελεσμα που θελω εγω..Υπαρχουνε οι πρακτικες πλευρες τυου μπρεξιτ πχ η βιομηχανια που ξαφνικα θα βρεθει με δασμους αν υπαρξει no deal brexit με αποτελεσμα ζημιες και πιθανες απολυσεις..Αυτους που θα χασουνε τη δουλειατους η τις επιχερησεις τι θα τους πεις; Ο λαος μιλησε;

Καθε κυβερνηση εχει υποχρεωση να προστατευσει ολους τους πολιτες και τις επιχειρησεις τις χωρας..Τα αποτελεσματα ενος συμβυλευτικου δημοψηφισματος με οριακη πλειοψηφια δεν δικαιολογουνε οικονομικη ζημια...Εξαλλου και αυτου που ψηφισαν μπρεξιτ δεν θελανε να χασουνε λεφτα..

Rakomelofronas έγραψε: ↑

14 Μαρ 2019, 00:07

Οπότε θέλουν Μπρέξιτ αλλά με καλύτερη συμφωνία από την υπάρχουσα.

βασικά ξέρουμε όλοι ότι αυτό που θέλουν οι ψηφοφόροι είναι κατάργηση της ελεύθερης μετακίνησης για τους Ευρωπαίους και διατήρηση της ελεύθερης μετακίνησης για τους ίδιους.

Μόνο που η Ευρώπη δεν είναι Τζαμάικα.

sharp έγραψε: ↑

14 Μαρ 2019, 00:12

Το να ξεφτιλίζεται ο θεσμός του δημοψηφίσματος είναι πρόβλημα όλων μας.

Οι βρεγμένοι τη βροχή δεν τη φοβούνται.



https://www.google.com/search?q=%CF%84% ... w7M:&vet=1