O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 31 Δεκ 2019, 15:43

Αρίστος έγραψε:
31 Δεκ 2019, 15:32
Για ενδεχόμενη προσφυγή στη Χάγη μίλησε ο Κούλης στη συνέντευξη του Βήμα.

Θα αφορά λέει την υφαλοκρηπίδα και τις θαλάσσιες ζώνες σε Αιγαίο και ΝΑ Μεσόγειο (δηλαδή την ελληνική ΑΟΖ).

Πρώτον δεν μας είπε από που πήρε την εντολή για μια τέτοια προσφυγή και δεύτερον πως αμα πάμε στη Χάγη χωρίς να έχουμε ανακηρύξει ΑΟΖ θα μας φάνε λάχανο οι Τούρκοι.

.
Για το πρώτο πολύ πιθανόν και από τους Αμερικάνους που θέλουν γρήγορη επίλυση αυτών των ζητημάτων για να αξιοποιηθούν τα κοιτάσματα ως αντίβαρο στην Ρωσία. Εφόσον η Ελλάδα είναι φοβική και υποχωρητική είναι προφανές πως η επίλυση θα είναι σε βάρος της.
Για το δεύτερο προφανώς και το γνωρίζει, γι'αυτό και προειδοποιεί πως "πρέπει να είμαστε έτοιμοι να αποδεχτούμε κάθε απόφαση" και παρουσιάζει το δίλημμα "Χάγη ή θερμό επεισόδιο που θα χάσουμε"

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Δεκ 2019, 15:46

Πιο πιθανο ειναι απο τη Γερμανια της οποιας εκφραστης των επιθυμιων της για τα ελληνοτουρκικα ειναι ο ΜΕΝΤΟΡΑΣ του Κουλη και πατερας του εθνομηδενισμου στην Ελλαδα, Κωστας Σημιτης.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Δεκ 2019, 15:47

Αμα μαλιστα προτεινει Δαμανακη (που ειναι του σημιτικου κυκλου) ή τον Δημα (φουλ γερμανοφιλος) ετοιμαστειτε οχι απλα για Χαγη αλλα για συντριπτικη ηττα στη Χαγη.

.

Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 31 Δεκ 2019, 15:49

Αρίστος έγραψε:
31 Δεκ 2019, 15:46
Πιο πιθανο ειναι απο τη Γερμανια της οποιας εκφραστης των επιθυμιων της για τα ελληνοτουρκικα ειναι ο ΜΕΝΤΟΡΑΣ του Κουλη και πατερας του εθνομηδενισμου στην Ελλαδα, Κωστας Σημιτης.

.
Δεν καίγεται όμως η Γερμανία για το ενεργειακό στην Αν.Μεσόγειο, αυτή μια χαρά βολεύεται με τον nord stream 2 και το Ρωσικό αέριο. Οι Αμερικάνοι προσπαθούν να μειώσουν το μερίδιο αγοράς της Ρωσίας και βιάζονται

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Δεκ 2019, 15:54

ΓΕΣΑΡ έγραψε:
31 Δεκ 2019, 15:49
Αρίστος έγραψε:
31 Δεκ 2019, 15:46
Πιο πιθανο ειναι απο τη Γερμανια της οποιας εκφραστης των επιθυμιων της για τα ελληνοτουρκικα ειναι ο ΜΕΝΤΟΡΑΣ του Κουλη και πατερας του εθνομηδενισμου στην Ελλαδα, Κωστας Σημιτης.

.
Δεν καίγεται όμως η Γερμανία για το ενεργειακό στην Αν.Μεσόγειο, αυτή μια χαρά βολεύεται με τον nord stream 2 και το Ρωσικό αέριο. Οι Αμερικάνοι προσπαθούν να μειώσουν το μερίδιο αγοράς της Ρωσίας και βιάζονται


Η Γερμανια ήταν απο εποχης Μεττερνιχ η μεγαλυτερη, πιο θερμη και αφοσιωμενη συμμαχος της Τουρκιας και η πιο ελεεινη και καταστροφικη εχθρος οχι μονο της Ελλαδας αλλα συνολικα του Ελληνισμου.

Η Γερμανια ενδιαφερεται να εξυπηρετησει την Τουρκια για να την εχει στο δυτικο μαντρι και γιατι ειναι τεραστια αγορα για τις γερμανικες πολυεθνικες. Καπου 3.000 εργοστασια γερμανικων εταιρειων υπαρχουν στην Τουρκια. Επιπλεον ΟΛΟΙ οι Γερμανοι πολιτικοι δεν τολμανε να δυσαρεστησουν τους Τουρκους της Γερμανιας επειδη σαν ψηφοφοροι εχουν μεγαλη δυναμη.

Οσο για την Ελλαδα η Γερμανια την θελει χωρα περιορισμενης εθνικης κυριαρχιας που θα ειναι το γιουσουφακι της Τουρκιας.

.

Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 31 Δεκ 2019, 16:06

Με μια σημαντική υποχώρηση της Ελλάδας στην Χάγη η Αμερική κερδίζει:
1. Δυνατότητα άμεσης αξιοποίησης και διοχέτευσης στην αγορά της Ευρώπης των κοιτασμάτων της Αν.Μεσογειου.
2. Ικανοποίηση-εξαγορά της Τουρκία, διατήρησή της στο "δυτικό μαντρί"
3. Χρήση της Τουρκίας ως βασικό ενεργειακό παίκτη στην περιοχή, κάτι που θα την φέρει σε σύγκρουση με την Ρωσία
Η Ελλάδα έτσι και αλλιώς είναι 100% δεμένη στο άρμα των ΗΠΑ και έτσι θα παραμείνει ακόμα και αν χάσει τα μισά νησιά του Αιγαίου.
Η Γερμανία δεν κερδίζει τίποτα συγκεκριμένο αφού οι εμπορικές σχέσεις με την Τουρκία δεν πρόκειται να χαλάσουν παρά μόνο υπό εξαιρετικά ακραίες συνθήκες. Οι Τούρκοι στην Γερμανία δεν παίζουν κάποιο ρόλο διότι έτσι και αλλιώς δεν πρόκειται να βγει η Γερμανική κυβέρνηση και να πει "εμείς πιέσαμε την Ελλάδα να υποχωρήσει". Όλα αυτά γίνονται υπόγεια. Ο Μέτερνιχ κτλ δεν είναι σοβαρά επιχειρήματα

Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 10991
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 31 Δεκ 2019, 16:19

Εν το μεταξυ

https://m.naftemporiki.gr/story/1547064 ... i-oukrania

Οι Βουλγαροι αποδεχτηκαν το turkstream. Εμεις, κανοντας οτι μας λεει ο Παιατ, τον απορριψαμε. Αρα ενω θα πηγαινει φυσικο αεριο στην κεντρικη Ευρωπη μεσω Τουρκιας, Βουλγαριας, Σερβιας, Ουγγαριας κτλπ εμεις θα πλακωνομαστε με τους Τουρκους για να κανουμε εναν αγωγο που δεν αξιζει απο αποψεως κοστους. Δεν πειραζει. Τουλαχιστο το Ισραηλ θα ικανοποιηθει
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 31 Δεκ 2019, 16:35

Στρακαστρουκας έγραψε:
31 Δεκ 2019, 16:19
Εν το μεταξυ

https://m.naftemporiki.gr/story/1547064 ... i-oukrania

Οι Βουλγαροι αποδεχτηκαν το turkstream. Εμεις, κανοντας οτι μας λεει ο Παιατ, τον απορριψαμε. Αρα ενω θα πηγαινει φυσικο αεριο στην κεντρικη Ευρωπη μεσω Τουρκιας, Βουλγαριας, Σερβιας, Ουγγαριας κτλπ εμεις θα πλακωνομαστε με τους Τουρκους για να κανουμε εναν αγωγο που δεν αξιζει απο αποψεως κοστους. Δεν πειραζει. Τουλαχιστο το Ισραηλ θα ικανοποιηθει
Άμα είσαι προτεκτοράτο με ανύπαρκτη αυτόνομη διπλωματία και εξωτερική πολιτική αυτά συμβαίνουν

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Δεκ 2019, 18:31

ΓΕΣΑΡ έγραψε:
31 Δεκ 2019, 16:06
Με μια σημαντική υποχώρηση της Ελλάδας στην Χάγη η Αμερική κερδίζει:
1. Δυνατότητα άμεσης αξιοποίησης και διοχέτευσης στην αγορά της Ευρώπης των κοιτασμάτων της Αν.Μεσογειου.
2. Ικανοποίηση-εξαγορά της Τουρκία, διατήρησή της στο "δυτικό μαντρί"
3. Χρήση της Τουρκίας ως βασικό ενεργειακό παίκτη στην περιοχή, κάτι που θα την φέρει σε σύγκρουση με την Ρωσία
Η Ελλάδα έτσι και αλλιώς είναι 100% δεμένη στο άρμα των ΗΠΑ και έτσι θα παραμείνει ακόμα και αν χάσει τα μισά νησιά του Αιγαίου.
Η Γερμανία δεν κερδίζει τίποτα συγκεκριμένο αφού οι εμπορικές σχέσεις με την Τουρκία δεν πρόκειται να χαλάσουν παρά μόνο υπό εξαιρετικά ακραίες συνθήκες. Οι Τούρκοι στην Γερμανία δεν παίζουν κάποιο ρόλο διότι έτσι και αλλιώς δεν πρόκειται να βγει η Γερμανική κυβέρνηση και να πει "εμείς πιέσαμε την Ελλάδα να υποχωρήσει". Όλα αυτά γίνονται υπόγεια. Ο Μέτερνιχ κτλ δεν είναι σοβαρά επιχειρήματα


Εσυ εισαι αντιαμερικανος και γι' αυτο τα ριχνεις μονοπλευρα στην Αμερικη. Στην πραξη ΟΛΗ η Δυση θελει να ικανοποιησει την Τουρκια σε βαρος της Ελλαδας και της Κυπρου με πρωτη την Γερμανια, δευτερο το παγκοσμιοποιητικο λομπυ και τον ΟΗΕ και μολις τριτη την Αμερικη που στο φιναλε ακυρωσε την παραγγελια των F-35 και σταματησε το εμπαργκο της Κυπρου σε αμερικανικα οπλα.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Δεκ 2019, 18:32

Ας δουμε τωρα τι ειπε ο Κουλης που δεν βλεπω να προβληματιζει κανεναν σας.

Μητσοτάκης: "(...) Όταν προσφύγουμε στη Χάγη θα πρέπει να είμαστε αφενός απολύτως σίγουροι ότι έχουμε το δίκιο με το μέρος μας και αφετέρου ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΔΕΧΘΟΥΜΕ ΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ ενός τέτοιου διεθνούς οργάνου (...)".

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Δεκ 2019, 18:53

Στρακαστρουκας έγραψε:
31 Δεκ 2019, 16:19
Εν το μεταξυ

https://m.naftemporiki.gr/story/1547064 ... i-oukrania

Οι Βουλγαροι αποδεχτηκαν το turkstream. Εμεις, κανοντας οτι μας λεει ο Παιατ, τον απορριψαμε. Αρα ενω θα πηγαινει φυσικο αεριο στην κεντρικη Ευρωπη μεσω Τουρκιας, Βουλγαριας, Σερβιας, Ουγγαριας κτλπ εμεις θα πλακωνομαστε με τους Τουρκους για να κανουμε εναν αγωγο που δεν αξιζει απο αποψεως κοστους. Δεν πειραζει. Τουλαχιστο το Ισραηλ θα ικανοποιηθει


Ο turkstream ΔΕΝ προκειται να μεταφερει στην Ευρωπη ελληνικο φυσικο αεριο.

Ο Eastmed θα μεταφερει ΚΑΙ ελληνικο φυσικο αεριο οταν αυτο βγει.

Αυτη ειναι μια διαφορα που πρεπει να κατσεις να την σκεφτεις.

.

Άβαταρ μέλους
ΓΕΣΑΡ
Δημοσιεύσεις: 1175
Εγγραφή: 09 Φεβ 2019, 11:30

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΕΣΑΡ » 31 Δεκ 2019, 19:07

Αρίστος έγραψε:
31 Δεκ 2019, 18:31
ΓΕΣΑΡ έγραψε:
31 Δεκ 2019, 16:06
Με μια σημαντική υποχώρηση της Ελλάδας στην Χάγη η Αμερική κερδίζει:
1. Δυνατότητα άμεσης αξιοποίησης και διοχέτευσης στην αγορά της Ευρώπης των κοιτασμάτων της Αν.Μεσογειου.
2. Ικανοποίηση-εξαγορά της Τουρκία, διατήρησή της στο "δυτικό μαντρί"
3. Χρήση της Τουρκίας ως βασικό ενεργειακό παίκτη στην περιοχή, κάτι που θα την φέρει σε σύγκρουση με την Ρωσία
Η Ελλάδα έτσι και αλλιώς είναι 100% δεμένη στο άρμα των ΗΠΑ και έτσι θα παραμείνει ακόμα και αν χάσει τα μισά νησιά του Αιγαίου.
Η Γερμανία δεν κερδίζει τίποτα συγκεκριμένο αφού οι εμπορικές σχέσεις με την Τουρκία δεν πρόκειται να χαλάσουν παρά μόνο υπό εξαιρετικά ακραίες συνθήκες. Οι Τούρκοι στην Γερμανία δεν παίζουν κάποιο ρόλο διότι έτσι και αλλιώς δεν πρόκειται να βγει η Γερμανική κυβέρνηση και να πει "εμείς πιέσαμε την Ελλάδα να υποχωρήσει". Όλα αυτά γίνονται υπόγεια. Ο Μέτερνιχ κτλ δεν είναι σοβαρά επιχειρήματα


Εσυ εισαι αντιαμερικανος και γι' αυτο τα ριχνεις μονοπλευρα στην Αμερικη. Στην πραξη ΟΛΗ η Δυση θελει να ικανοποιησει την Τουρκια σε βαρος της Ελλαδας και της Κυπρου με πρωτη την Γερμανια, δευτερο το παγκοσμιοποιητικο λομπυ και τον ΟΗΕ και μολις τριτη την Αμερικη που στο φιναλε ακυρωσε την παραγγελια των F-35 και σταματησε το εμπαργκο της Κυπρου σε αμερικανικα οπλα.
.
Δεν το ρίχνω μονόπλευρα στην Αμερική, προφανώς και η Γερμανία έχει συμφέροντα στην Τουρκία και καθόλου δεν θα την χαλάσει μια ελληνική υποχώρηση. Γι'αυτό και δεν έχω ψευδαισθήσεις για στήριξη σε ενδεχόμενο θερμό επεισόδιο ή πόλεμο. Στο συγκεκριμένο όμως θέμα είναι φανερό πως η Αμερική έχει πολύ περισσότερους λόγους να πιέζει. Σου ανέφερα ενδεικτικά 4, αμφισβητείς κάποιον;
Ποιός είναι ο συγκεκριμένος λόγος που θα έκανε την Γερμανία να πιέσει παραπάνω από την Αμερική προς αυτή την κατεύθυνση;
ΟΗΕ ως αυτόνομη οντότητα που χαράζει την δική της γραμμή δεν υπάρχει, εκφράζει σε μεγάλο βαθμό την βούληση τους βαθέως κράτους των ΗΠΑ (βλ. και παγκοσμιοποιητικό λόμπυ).
Η ακύρωση των Φ35 και η άρση του εμπάργκο είναι διπλωματικές κινήσεις, ο απώτερος στόχος είναι η τουρκία να επιστρέψει στο "μαντρί". Γι'αυτό και ενώ ακυρώνονταν τα Φ35 δεν έιχε η αμερική κανένα πρόβλημα να δώσει το πράσινο φως για εισβολή στην Συρία

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Δεκ 2019, 19:12

Συμφωνουμε οτι η Ελλαδα ειναι αποικια, αυτο εχει σημασια. Το αν ειναι περισσοτερο η λιγοτερο της Αμερικης η της Γερμανιας ειναι δευτερευον ζητημα. Θυμισου παντως οτι η Μερκελ παει να δει τον Ερντογαν στις αρχες του χρονου. Θα μιλησουν υποτιθεται για το μεταναστευτικο, εγω λεω οτι η κυρια ατζεντα θα ειναι τα ελληνοκυπριοτουρκικα.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 38768
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 31 Δεκ 2019, 19:15

Αυτο που εχει σημασια τωρα αφου η κυβερνηση μας παει στη Χαγη ειναι τουλαχιστον να μην παμε εκει εντελως ξεβρακωτοι. Και ο βασικος λογος να αποφυγουμε κατι τετοιο ειναι αφενος να ανακηρυξουμε πριν παμε ΑΟΖ με Κυπρο και Αιγυπτο και αφετερου να καταγγειλουμε, ΟΣΟ ΑΚΟΜΑ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ, το τουρκολιβυκο μνημονιο στον ΟΗΕ.

.

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: O Tραμπ υπόγραψε τον Eastmedact. Οι εξελίξεις σε Ελλάδα και Κύπρο.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 31 Δεκ 2019, 21:01

τελικα η Χαγη ειναι καλη ή οχι; Γιατι συνεχεια κατηγορουμε τους Τουρκους οτι δεν θελουνε να πανε..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών