Σελίδα 1 από 11

EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 01:33
από elchav
Γιατί η ελληνική πολιτική σκηνή επέμενε τόσο αυτιστικά στον EastMed;
Μιλάμε για υποθαλάσσιο αγωγό ο οποίος θα ξεκινάει από Ισραήλ και θα φτάνει Πελοπόννησο μέσω Κρήτης με τεράστιο οικονομικό και κυρίως πολιτικό κόστος.
Πέρα από το κόστος, έχουμε:
α) τους Ιταλούς να μην είναι σίγουροι αφού εκεί θα ήταν ο επόμενος σταθμός μετά την Ελλάδα
β) την προϋπόθεση να εφάπτονται ΑΟΖ Ελλάδας - Κύπρου το οποίο μεταξύ μας , σε ένα φόρουμ που δεν έχει καμία τεράστια επισκεψιμότητα από Τούρκους πράκτορες, δεν θα συμβεί ποτέ. Το κομμάτι του Καστελόριζου των 10 τ.χλμ να δεσμεύει όλο το θαλάσσιο χώρο μπροστά στην ενδοχώρα της Τουρκίας, είναι μόνο στα όνειρα του Βελοπουλου και παρόμοιων γραφικών. Ο μόνος λόγος που -καλως το ισχυριζόμαστε- είναι για να αντισταθμίζουμε τις παρανοϊκές απαιτήσεις των Μογγόλων, όπως αυτής της φάσης με τη Λιβύη
γ) Οι Αμερικανοί στα αρχιδια τους. Δε ψήνονται να κάνουν μια σοβαρή κίνηση στήριξης πάρα τη συμμετοχή τους σε circlejerk τύπου "τριμερής πουθεναδων αν. Μεσογείου" και ψήφιση νόμων "eastmed act" (ain't gonna happen). Επίσης, δεν τους χαλάει να εξάγουν τον υπερπλεοναζον πια αέριο μέσω LNG
δ) η Ρωσοφοβία και ο χαμός που γινόταν για ενεργειακή ανεξαρτησία της Ευρώπης δεν είναι πια στη μόδα και οι Γερμανοί με το NordStream έχουν βολευτεί, όπως κλασσικά κάνουν γράφοντας το κοινό συμφέρον της Ένωσης
ε) Ο Μακρόν κάτι πάλεψε, αλλά ανέβηκε το ζάχαρο της δικιάς του και τον πελατιασε ο Ερντογάν και στη Λιβύη
στ) Το Ισραήλ δεν θα απομονωθεί(καταληγοντας να αυτοκτονεί) και το πιο πιθανό είναι να τα βρει με τούρκους ή να το γυρίσει σε LNG μέσω Αιγύπτου
ζ) Η Αίγυπτος στηρίζει LNG και δε θέλει τον αγωγό
η) Ξέρετε ότι οι Ρώσοι δεν θέλουν να βάλουν κι άλλο ανταγωνιστή στο ολιγοπώλιο της παροχής ΦΑ στην ΕΕ,ε;
θ) Η ΕΕ πάει για carbon neutrality μέχρι το 2050 οπότε ουσιαστικά αέριο γιοκ. Για ποιον θα γίνει ο αγωγός, σε ποιον θα πουλάει και πόσο αξίζει το οικονομικό και μη ρίσκο για τέτοια επένδυση με ορίζοντα 30ετιας;

Καταλαβαίνετε πως πρακτικά μείναμε εμείς και οι Κύπριοι.
Και ξέρετε πως καταλήγει συνήθως αυτό...

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 01:53
από nostromos
δεν ακυρωνεται κανενα σχεδιο ... οχι ακομη τουλαχιστον ... αλλα και να ακυρωθει αυτο θα πρεπει να προβληματισει αλλους περισσοτερο οι οποιοι οφειλουνε να παρουνε θεση ξεκαθαρα

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 10:05
από dna replication
elchav έγραψε:
14 Ιαν 2020, 01:33
θ) Η ΕΕ πάει για carbon neutrality μέχρι το 2050 οπότε ουσιαστικά αέριο γιοκ. Για ποιον θα γίνει ο αγωγός, σε ποιον θα πουλάει και πόσο αξίζει το οικονομικό και μη ρίσκο για τέτοια επένδυση με ορίζοντα 30ετιας;
πες το και στους κουτο-γερμανούς που ολοκληρώνουν τον Nord Stream...
πιο πιθανόν φαίνεται να μην υπάρχει ΕΕ σε 30 χρόνια παρά να σταματήσει η χρήση υδρογονανθράκων και ειδικά φ.α.

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 10:26
από Οργισμένος
elchav έγραψε:
14 Ιαν 2020, 01:33
Γιατί η ελληνική πολιτική σκηνή επέμενε τόσο αυτιστικά στον EastMed;
Μιλάμε για υποθαλάσσιο αγωγό ο οποίος θα ξεκινάει από Ισραήλ και θα φτάνει Πελοπόννησο μέσω Κρήτης με τεράστιο οικονομικό και κυρίως πολιτικό κόστος.
Πέρα από το κόστος, έχουμε:
α) τους Ιταλούς να μην είναι σίγουροι αφού εκεί θα ήταν ο επόμενος σταθμός μετά την Ελλάδα
β) την προϋπόθεση να εφάπτονται ΑΟΖ Ελλάδας - Κύπρου το οποίο μεταξύ μας , σε ένα φόρουμ που δεν έχει καμία τεράστια επισκεψιμότητα από Τούρκους πράκτορες, δεν θα συμβεί ποτέ. Το κομμάτι του Καστελόριζου των 10 τ.χλμ να δεσμεύει όλο το θαλάσσιο χώρο μπροστά στην ενδοχώρα της Τουρκίας, είναι μόνο στα όνειρα του Βελοπουλου και παρόμοιων γραφικών. Ο μόνος λόγος που -καλως το ισχυριζόμαστε- είναι για να αντισταθμίζουμε τις παρανοϊκές απαιτήσεις των Μογγόλων, όπως αυτής της φάσης με τη Λιβύη
γ) Οι Αμερικανοί στα αρχιδια τους. Δε ψήνονται να κάνουν μια σοβαρή κίνηση στήριξης πάρα τη συμμετοχή τους σε circlejerk τύπου "τριμερής πουθεναδων αν. Μεσογείου" και ψήφιση νόμων "eastmed act" (ain't gonna happen). Επίσης, δεν τους χαλάει να εξάγουν τον υπερπλεοναζον πια αέριο μέσω LNG
δ) η Ρωσοφοβία και ο χαμός που γινόταν για ενεργειακή ανεξαρτησία της Ευρώπης δεν είναι πια στη μόδα και οι Γερμανοί με το NordStream έχουν βολευτεί, όπως κλασσικά κάνουν γράφοντας το κοινό συμφέρον της Ένωσης
ε) Ο Μακρόν κάτι πάλεψε, αλλά ανέβηκε το ζάχαρο της δικιάς του και τον πελατιασε ο Ερντογάν και στη Λιβύη
στ) Το Ισραήλ δεν θα απομονωθεί(καταληγοντας να αυτοκτονεί) και το πιο πιθανό είναι να τα βρει με τούρκους ή να το γυρίσει σε LNG μέσω Αιγύπτου
ζ) Η Αίγυπτος στηρίζει LNG και δε θέλει τον αγωγό
η) Ξέρετε ότι οι Ρώσοι δεν θέλουν να βάλουν κι άλλο ανταγωνιστή στο ολιγοπώλιο της παροχής ΦΑ στην ΕΕ,ε;
θ) Η ΕΕ πάει για carbon neutrality μέχρι το 2050 οπότε ουσιαστικά αέριο γιοκ. Για ποιον θα γίνει ο αγωγός, σε ποιον θα πουλάει και πόσο αξίζει το οικονομικό και μη ρίσκο για τέτοια επένδυση με ορίζοντα 30ετιας;

Καταλαβαίνετε πως πρακτικά μείναμε εμείς και οι Κύπριοι.
Και ξέρετε πως καταλήγει συνήθως αυτό...
Τα τουρκικα θελω ανωθεν.

Ε ναι, τι συμφερει την ελλαδιτσα και το κυπρισταν να διδουν δια μεσο των εδαφων τους τη μοναδικη ανεξαρτητη πηγη ορυκτων καυσιμων της ευρωπης; Θα ελεγα οτι ειστε απλα ηλιθιοι αν δεν γνωριζα οτι ειστε πουτινοπληκτοι-ερντογανοπληκτοι και τραμποπληκτοι.
Επισης αναμασατε τουρκικη προπαγανδα οπως ακριβως και οιιστρουχτορες σας.

Για την ωρα παρτε αυτο το οποιο λεει οτι ο Χαφταρ δεν υπογραφει.
https://www.zougla.gr/kosmos/article/ap ... i-o-xaftar
Ειναι τεραστιο εθνικο διακυβευμα και πρεπει παση θυσια να κατασκευαστει ο αγωγος ακομα και αν παμε σε πολεμο με τουρκια.

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 10:28
από Οργισμένος
dna replication έγραψε:
14 Ιαν 2020, 10:05
elchav έγραψε:
14 Ιαν 2020, 01:33
θ) Η ΕΕ πάει για carbon neutrality μέχρι το 2050 οπότε ουσιαστικά αέριο γιοκ. Για ποιον θα γίνει ο αγωγός, σε ποιον θα πουλάει και πόσο αξίζει το οικονομικό και μη ρίσκο για τέτοια επένδυση με ορίζοντα 30ετιας;
πες το και στους κουτο-γερμανούς που ολοκληρώνουν τον Nord Stream...
πιο πιθανόν φαίνεται να μην υπάρχει ΕΕ σε 30 χρόνια παρά να σταματήσει η χρήση υδρογονανθράκων και ειδικά φ.α.
τι σχεση εχουν το καρμπον νιουτραλιτι και η χρηση φαεριου μονο ο ελτσαβ γνωριζει.

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 10:35
από Οργισμένος
Αυτον τον ταγιπ γλειφετε σαν κουταβακια:

Ο Χακάν Σουκούρ από ποδοσφαιρικό ίνδαλμα έγινε οδηγός στην Uber - «Με κατέστρεψε ο Ερντογάν»
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/kosmos/hakan- ... o-erntogan

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:39
από elchav
Οργισμένος έγραψε:
14 Ιαν 2020, 10:28
dna replication έγραψε:
14 Ιαν 2020, 10:05
elchav έγραψε:
14 Ιαν 2020, 01:33
θ) Η ΕΕ πάει για carbon neutrality μέχρι το 2050 οπότε ουσιαστικά αέριο γιοκ. Για ποιον θα γίνει ο αγωγός, σε ποιον θα πουλάει και πόσο αξίζει το οικονομικό και μη ρίσκο για τέτοια επένδυση με ορίζοντα 30ετιας;
πες το και στους κουτο-γερμανούς που ολοκληρώνουν τον Nord Stream...
πιο πιθανόν φαίνεται να μην υπάρχει ΕΕ σε 30 χρόνια παρά να σταματήσει η χρήση υδρογονανθράκων και ειδικά φ.α.
τι σχεση εχουν το καρμπον νιουτραλιτι και η χρηση φαεριου μονο ο ελτσαβ γνωριζει.
έχεις δικιο οργισμενε, το φυσικό αέριο δεν παράγει CO2

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:40
από elchav
dna replication έγραψε:
14 Ιαν 2020, 10:05
elchav έγραψε:
14 Ιαν 2020, 01:33
θ) Η ΕΕ πάει για carbon neutrality μέχρι το 2050 οπότε ουσιαστικά αέριο γιοκ. Για ποιον θα γίνει ο αγωγός, σε ποιον θα πουλάει και πόσο αξίζει το οικονομικό και μη ρίσκο για τέτοια επένδυση με ορίζοντα 30ετιας;
πες το και στους κουτο-γερμανούς που ολοκληρώνουν τον Nord Stream...
πιο πιθανόν φαίνεται να μην υπάρχει ΕΕ σε 30 χρόνια παρά να σταματήσει η χρήση υδρογονανθράκων και ειδικά φ.α.
τι σχεση έχει ο nordstream κατασκευαστικα με τον eastmed; τσωπα, θα μπορεί να εξάγει προσωπικό για κωλόμπαρα η ρωσία όταν σταματήσει η παροχή ΦΑ, έχουν το know how :e045:

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:42
από elchav
Οργισμένος έγραψε:
14 Ιαν 2020, 10:26

Τα τουρκικα θελω ανωθεν.

Ε ναι, τι συμφερει την ελλαδιτσα και το κυπρισταν να διδουν δια μεσο των εδαφων τους τη μοναδικη ανεξαρτητη πηγη ορυκτων καυσιμων της ευρωπης; Θα ελεγα οτι ειστε απλα ηλιθιοι αν δεν γνωριζα οτι ειστε πουτινοπληκτοι-ερντογανοπληκτοι και τραμποπληκτοι.
Επισης αναμασατε τουρκικη προπαγανδα οπως ακριβως και οιιστρουχτορες σας.

Για την ωρα παρτε αυτο το οποιο λεει οτι ο Χαφταρ δεν υπογραφει.
https://www.zougla.gr/kosmos/article/ap ... i-o-xaftar
Ειναι τεραστιο εθνικο διακυβευμα και πρεπει παση θυσια να κατασκευαστει ο αγωγος ακομα και αν παμε σε πολεμο με τουρκια.
είσαι βλακας; που είπα ότι δεν τη συμφέρει; είπα ότι δεν έχει καμία πιθανότητα πραγματοποίησης το σενάριο ειδκά όταν μιλάμε για ΦΑ και όχι για πετρέλαιο

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:46
από Αρίστος
Aμορφωτε Ελτσαβ.

Τι ανοιγεις τετοια νηματα αν αγνοεις ολα τα βασικα;

Η καύση του φυσικού αερίου, σε σχέση με αυτή άλλων καυσίμων όπως ο γαιάνθρακας ή το πετρέλαιο, έχει λιγότερο επιβλαβείς συνέπειες για το περιβάλλον. Παράγει, για παράδειγμα, μικρότερες ποσότητες διοξειδίου του άνθρακα για κάθε μονάδα παραγόμενης ενέργειας.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CF ... E%B9%CE%BF

.

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:49
από Αρίστος
elchav έγραψε:
14 Ιαν 2020, 01:33

α) τους Ιταλούς να μην είναι σίγουροι αφού εκεί θα ήταν ο επόμενος σταθμός μετά την Ελλάδα


Για να σου φυγει κι αυτος ο πονος, ακομη κι αν δεν υπογραψει αυτη η ιταλικη κυβερνηση μολις ερθει ο Σαλβινι υπογραφει τον αγωγο, ειναι με τις μπαντες υπερ του Eastmed και υπερ του Χαλιφα Χαφταρ.

.

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:50
από Maspoli
To OP συνιστά de facto παραδοχή ότι οι προηγούμενοι που επέμεναν να προχωρήσει η χώρα με δικιά της συμμετοχή-ως εθνικό έργο-στην ηλεκτρική διασύνδεση της Κρήτης με την ηπειρωτική χώρα, είχαν απόλυτα δίκιο και όσοι από τους νυν το χαρακτήριζαν σκάνδαλο-γιατί θα στερούμασταν κοινοτικά κονδύλια-είναι πολιτικοί απατεώνες (όχι ότι οι προηγούμενοι δεν ήταν αλλά να λέμε σε καθετί την αλήθεια).

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:50
από elchav
Αρίστος έγραψε:
14 Ιαν 2020, 11:46
Aμορφωτε Ελτσαβ.

Τι ανοιγεις τετοια νηματα αν αγνοεις ολα τα βασικα;

Η καύση του φυσικού αερίου, σε σχέση με αυτή άλλων καυσίμων όπως ο γαιάνθρακας ή το πετρέλαιο, έχει λιγότερο επιβλαβείς συνέπειες για το περιβάλλον. Παράγει, για παράδειγμα, μικρότερες ποσότητες διοξειδίου του άνθρακα για κάθε μονάδα παραγόμενης ενέργειας.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A6%CF ... E%B9%CE%BF

.
χαχαχα ρε μπαρμπασούρα, αυτό το γνωρίζαμε

παρόλα αυτά, παράγει CO2 (αυτό είναι διοξείδιο του άνθρακα σε περίπτωση που δεν το γνώριζες) κι έχει μπει ως στόχος της ΕΕ να μην παράγεται καθόλου μετά το 2050

ίσα πέρα που θα μου κάνεις και μάθημα ψεκ :smt005:

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:51
από elchav
Maspoli έγραψε:
14 Ιαν 2020, 11:50
To OP συνιστά de facto παραδοχή ότι οι προηγούμενοι που επέμεναν να προχωρήσει η χώρα με δικιά της συμμετοχή-ως εθνικό έργο-στην ηλεκτρική διασύνδεση της Κρήτης με την ηπειρωτική χώρα, είχαν απόλυτα δίκιο και όσοι από τους νυν το χαρακτήριζαν σκάνδαλο-γιατί θα στερούμασταν κοινοτικά κονδύλια-είναι πολιτικοί απατεώνες (όχι ότι οι προηγούμενοι δεν ήταν αλλά να λέμε σε καθετί την αλήθεια).
πράγματι

Re: EastMed ήταν, και πάει...

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιαν 2020, 11:52
από elchav
Αρίστος έγραψε:
14 Ιαν 2020, 11:49
elchav έγραψε:
14 Ιαν 2020, 01:33

α) τους Ιταλούς να μην είναι σίγουροι αφού εκεί θα ήταν ο επόμενος σταθμός μετά την Ελλάδα


Για να σου φυγει κι αυτος ο πονος, ακομη κι αν δεν υπογραψει αυτη η ιταλικη κυβερνηση μολις ερθει ο Σαλβινι υπογραφει τον αγωγο, ειναι με τις μπαντες υπερ του Eastmed και υπερ του Χαλιφα Χαφταρ.

.
ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι αυτή δεν είναι η νούμερο χίλια πεντακόσια δύο αποτυχημένη σου πρόβλεψη, υπάρχουν αλλοι 8 τουλάχιστον βασικοί λόγοι που το προτζεκτ είναι εξαιρετικά απίθανο να γίνει