Το Νήμα της Σινοφοβίας

[talaipwros]

Closed (εντελώς) borders για τους μετανάστες, πλην νόμιμης μετανάστευσης. Για το trade, είμαι υπέρ των δασμών, αν μπορούν να βοηθήσουν στην επιστροφή βιομηχανιών που έχουν φύγει. Δεν νομίζω ότι το ζήτημα αφορά ιδιαίτερα την Ελλάδα, αφορά όμως τις ΗΠΑ.

Τι εννοείς δεν αφορά την Ελλάδα , σε άλλο πλανήτη ειναι η Ελλάδα;
Θες δασμούς σε παγκόσμιο επίπεδο;

Επίσης αν μπουν δασμοι στα αυτοκίνητα στην Αγγλία και τα σύνορα γινουν πιο κλειστά, τι πιστεύεις θα παθει η βρετανική αυτοκίνητο βιομηχανία;

Επαναλαμβάνω:

Για το trade, είμαι υπέρ των δασμών, αν μπορούν να βοηθήσουν στην επιστροφή βιομηχανιών που έχουν φύγει.

To κάθε κράτος ας αποφασίσει τι το συμφέρει.

μα τι λες; δεν υπαρχει "το καθε κρατος" καθε αποφαση κρατους επηρεαζει και τα αλλα κρατη, και οι αποφασεις αυτες δεν επηρεαζουν το μοιρασμα της πιτας τοσο, οσο το Μεγεθος της πιτας.

[Scouser]

Τι εννοείς δεν αφορά την Ελλάδα , σε άλλο πλανήτη ειναι η Ελλάδα;
Θες δασμούς σε παγκόσμιο επίπεδο;

Επίσης αν μπουν δασμοι στα αυτοκίνητα στην Αγγλία και τα σύνορα γινουν πιο κλειστά, τι πιστεύεις θα παθει η βρετανική αυτοκίνητο βιομηχανία;

Επαναλαμβάνω:

Για το trade, είμαι υπέρ των δασμών, αν μπορούν να βοηθήσουν στην επιστροφή βιομηχανιών που έχουν φύγει.

To κάθε κράτος ας αποφασίσει τι το συμφέρει.

μα τι λες; δεν υπαρχει "το καθε κρατος" καθε αποφαση κρατους επηρεαζει και τα αλλα κρατη, και οι αποφασεις αυτες δεν επηρεαζουν το μοιρασμα της πιτας τοσο, οσο το Μεγεθος της πιτας.

Αυτά που λες είναι γενικότητες. Δεν επηρεάζουν τα πάντα τους πάντες, τους επηρεάζουν στον βαθμό που είναι εκτεθειμένοι. Πχ οι κυρώσεις της ΕΕ σε βάρος της Ρωσίας για το ζήτημα της Κριμαίας (παρεμπιπτόντως, με εκείνους τους δασμούς δεν σας είδα ποτέ να έχετε κάποιο θέμα) δεν επηρεάζουν καθόλου τους Αυστραλούς. Επί της ουσίας, ο εμπορικός πόλεμος ΗΠΑ-Κίνας δεν επηρέασε καθόλου την Ελλάδα:

Αύξηση 90,9% των ελληνικών εξαγωγών στην Κίνα το 2019

https://www.businessdaily.gr/oikonomia/ ... -kina-2019

H Ελλάδα έχει θέμα στα πολύ βασικά, δεν συζητάμε τώρα για επιστροφές βιομηχανίας και τα συναφή. Κάτι είχε πάει να γίνει μέχρι περίπου τα μέσα της δεκαετίας του '70, μετά τα ισοπέδωσε όλα η σοσιαλμανία του γέρου Καραμανλή και φυσικά ο πασοκικός ολετήρας που ακολούθησε.

[elchav]

Ο Νάνος δεν ξέρω σε ποιο σύννεφο βρίσκεται, αλλά η ανεξέλεγκτη ασυδοσία της Κίνας έχει οδηγήσει σε τέτοια φαινόμενα.

China’s Dangerous Monopoly on Metals
Control of the rare-earth supply gives Beijing both economic and military advantages over the U.S.

As trade talks between the U.S. and China have focused on manufacturing, American negotiators seem to be ignoring China’s growing domination of raw materials that are crucial to both countries’ security and standard of living.

Rare-earth metals are essential for producing most technological equipment. It is impossible to build a car without cerium, a smartphone without europium, a guided missile without neodymium. China now controls the supply of all 16 strategically critical rare-earth metals. In fact, 96% of global mining output for rare-earth metals comes from within China’s borders. Μα τι θέλετε να κάνουμε, ήταν ικανοί και παράγουν το 96%, δεν είναι ότι μπούκωναν τις εταιρείες τους με επιδοτήσεις κάνοντας dumping...

Yet U.S. trade negotiations with China have ignored the future availability and cost of rare earths. Is this because free-market principles have kept prices and availability stable? No. China has been using its monopoly as an economic and strategic sword. In 2010 it cut off Japan over the Senkaku Island dispute in the East China Sea. Japan quickly backed down in light of the devastating potential economic impact of even a short-term supply disruption. Μα η Κίνα δεν δρα ιμπεριαλιστικά...

More recently, China established a clever pricing strategy that made these metals cheaper inside China than out. That induced European, Japanese and U.S. companies, including General Electric Lighting, to move production into China and transfer valuable technology to Chinese companies so they could access competitively priced rare earths—taking jobs with them. This pricing scheme was stopped by the World Trade Organization in 2014, but not without China’s filing an appeal, fighting hard for every inch of advantage. Μα παίζει με τους κανόνες και απλά κερδίζει...

U.S. negotiators appear blind to the issue of rare earths, as WTO protection masks the Chinese threat for now. But Beijing is establishing a potential replacement multinational arrangement to WTO membership through its Belt and Road Initiative. At some point China may be in a position simply to leave the WTO in favor of its own group, empowering it to do what it clearly wants to do: use its domination of rare earths to pressure companies to situate their plants in China. ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΙΣΜΟΣ; Η ΚΙΝΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΠΟΤΕ!!!

It would be even worse if the U.S. withdrew from the WTO first, as President Trump has repeatedly threatened to do. In that case, only America’s economy would sit outside China’s global supply chain. China could simply cut off the U.S., as it did to Japan.

A trade agreement with China must include provisions requiring the same availability and pricing of rare-earth metals inside and outside China, with strong enforcement and transparency mechanisms. Otherwise, China will need only to quit the WTO to be in a position to stymie the promised U.S. manufacturing renaissance, have overwhelming leverage in all future trade disputes, and, in the longer term, gain a decisive strategic military advantage over the U.S.

Τώρα, αν θεωρεί ότι μπορείς να νικήσεις τους κινέζους σε ένα παιχνίδι με κανόνες -που διαρκώς παραβιάζουν οι ίδιοι- στήνοντας μονοπώλιο και έχοντας όλη την μεταλλουργική υποδομή στην υφήλιο, κάνοντας τις τιμές ό,τι θέλουν, ας το πιστεύει.
Δεν αλλάζει και πάρα πολύ την πραγματικότητα, βέβαια.

[elchav]

Το παραπάνω άρθρο μιλάει μόνο για σπάνιες γαίες, αν ψάξετε και για άλλα μέταλλα, θα δείτε παρόμοια τακτική

[Dwarven Blacksmith]

Οι αποκαλύψεις του άρθρου είναι ότι οι Κινεζικές μεταλλευτικές παράγουν πιο φθηνά, το οποίο εμπλουτίσες με θεωρία dumping φρέσκια out of your ass, και μία άλλη θεωρία ότι το Belt and Road Θα υποκαταστησει τον WTO, γιατί έτσι, μπορεί, είναι πιθανό.

Και ότι η Κίνα έκανε κάτι το οποίο κρίθηκε ως προστατευτισμος οπότε το σταμάτησε.

Alright. Που να ήταν άραγε αυτά τα άρθρα όταν το Android χρησιμοποιήθηκε ως όπλο;

[elchav]

οι Κινεζικές μεταλλευτικές παράγουν πιο φθηνά, το οποίο εμπλουτίσες με θεωρία dumping φρέσκια out of your ass,

Ρε μλκ, πας καλά;

Θεωρία dumping από Κινέζους out of my ass
Οι Κινέζοι το 'χουν τούμπανο
Και ο Νάνος κρυφό καμάρι

[Dwarven Blacksmith]

οι Κινεζικές μεταλλευτικές παράγουν πιο φθηνά, το οποίο εμπλουτίσες με θεωρία dumping φρέσκια out of your ass,

Ρε μλκ, πας καλά;

Θεωρία dumping από Κινέζους out of my ass
Οι Κινέζοι το 'χουν τούμπανο
Και ο Νάνος κρυφό καμάρι

Το άρθρο δεν το γράφει, είναι δική σου προσθήκη. Όλοι έχουν κάνει dumping κάποια στιγμή αλλά αυτός δεν είναι λόγος για να λέγονται πράγματα χωρίς αποδείξεις. Αν κάνει όντως dumping σε κάποιο τομέα κανένα θέμα δεν έχω με antidumpimg μέτρα. Το ότι κάνει παντού dumping είναι προπαγάνδα.

[elchav]

οι Κινεζικές μεταλλευτικές παράγουν πιο φθηνά, το οποίο εμπλουτίσες με θεωρία dumping φρέσκια out of your ass,

Ρε μλκ, πας καλά;

Θεωρία dumping από Κινέζους out of my ass
Οι Κινέζοι το 'χουν τούμπανο
Και ο Νάνος κρυφό καμάρι

Το άρθρο δεν το γράφει, είναι δική σου προσθήκη. Όλοι έχουν κάνει dumping κάποια στιγμή αλλά αυτός δεν είναι λόγος για να λέγονται πράγματα χωρίς αποδείξεις. Αν κάνει όντως dumping σε κάποιο τομέα κανένα θέμα δεν έχω με antidumpimg μέτρα. Το ότι κάνει παντού dumping είναι προπαγάνδα.

επί δεκαετίες κάνουν dumping -ακόμα και έμμεσα.
νιώθω άσχημα να σε περνάω τόσο σκληρές δίκες για κάτι τόσο γνωστό
wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rare_eart ... y_in_China
Resources Policy (Journal):
https://www.researchgate.net/publicatio ... plications

δεν ποστάρω καν άρθρα του τελευταίου μήνα για dumping σε άλλα κράματα όπως αλουμίνιο ή ατσάλι, θα το κάνω πολύ εύκολο

[dna replication]

US Secretary of State Mike Pompeo is meeting his counterparts from Australia, India and Japan in Tokyo to discuss how to counter China.

https://www.bbc.com/news/world-asia-54431615

[hades]

Οι αποκαλύψεις του άρθρου είναι ότι οι Κινεζικές μεταλλευτικές παράγουν πιο φθηνά, το οποίο εμπλουτίσες με θεωρία dumping φρέσκια out of your ass, και μία άλλη θεωρία ότι το Belt and Road Θα υποκαταστησει τον WTO, γιατί έτσι, μπορεί, είναι πιθανό.

Και ότι η Κίνα έκανε κάτι το οποίο κρίθηκε ως προστατευτισμος οπότε το σταμάτησε.

Alright. Που να ήταν άραγε αυτά τα άρθρα όταν το Android χρησιμοποιήθηκε ως όπλο;

Νάνε αν δεν βλέπεις ότι η Κίνα βάζει διαφορετικούς κανόνες στο εσωτερικό της και παίζει με αλλους στο εξωτερικό με αφήνει άφωνο .Αυτά είναι αλφαβήτα

[Dwarven Blacksmith]

Οι αποκαλύψεις του άρθρου είναι ότι οι Κινεζικές μεταλλευτικές παράγουν πιο φθηνά, το οποίο εμπλουτίσες με θεωρία dumping φρέσκια out of your ass, και μία άλλη θεωρία ότι το Belt and Road Θα υποκαταστησει τον WTO, γιατί έτσι, μπορεί, είναι πιθανό.

Και ότι η Κίνα έκανε κάτι το οποίο κρίθηκε ως προστατευτισμος οπότε το σταμάτησε.

Alright. Που να ήταν άραγε αυτά τα άρθρα όταν το Android χρησιμοποιήθηκε ως όπλο;

Νάνε αν δεν βλέπεις ότι η Κίνα βάζει διαφορετικούς κανόνες στο εσωτερικό της και παίζει με αλλους στο εξωτερικό με αφήνει άφωνο .Αυτά είναι αλφαβήτα

Δεν είπα ότι δεν το κάνει κάποιες φορές, είπα ότι τέτοιες περιπτώσεις χρησιμοποιούνται για να χτίσουν ένα ευρύτερο αφήγημα ενώ όταν το κάνουν οι ΗΠΑ λέμε α ΟΚ, δώσανε μερικές επιδοτήσεις στη Boeing, θα τα βρούμε όταν εκδικαστεί η υπόθεση.
Ή αν το κάνουν άλλες χώρες δεν το ακούς ποτέ.

Δεν μπορεί να μη βλέπεις εσύ ότι το παιχνίδι που παίζεται ελάχιστα έχει να κάνει με τις εμπορικές πρακτικές της Κίνας και πολλά να κάνει με την αδυναμία των ΗΠΑ να διαχειριστουν ένα κόσμο που δεν είναι το Α και το Ω οι ίδιες.

Δες ας πούμε παραπάνω το παράδειγμα του Ελ Τσαβ για το αλουμίνιο. Η ΕΕ έχει επιβάλλει αντιdumpimg μέτρα, και βάζει μπρος μέτρα στρατηγικής αυτονομίας για όλα τα μέταλλα. Είδες εκεί να λέω α όχι τι σας φταίει η Κίνα; Οχι. Γιατί εκεί πρόκειται για μια καθαρά τεχνοκρατική προσέγγιση που προσπαθεί να πετύχει ένα σκοπό. Η ΕΕ δεν ενδιαφέρεται να φανατισει κανέναν εναντίον της Κίνας, απλά υπερασπιζει τα συμφέροντα της κι ας μην το μάθει κανένας. Γιατί αυτό; Γιατί βλέπει την ανάγκη για δίκαιους κανόνες, δεν έχει όμως σκοπό ούτε να προκαλέσει ούτε να "νικήσει" ένα νέο ψυχρό πόλεμο.

Just my 2 cents, αν βρω ένα άρθρο που γράφει τα παραπάνω θα το ποσταρω.

[nostromos]

[dna replication]

[elchav]

Ρύπαναν την ατμόσφαιρα των Κινέζων οι Αμερικανοί
αααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααααχχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχααχχαχαχαχα



στο επόμενο τουίτ θα βγει η μάνα της Τζούλιας και θα πει
"πήραν την παρθενιά της κόρης μου οι δύο μαύροι"

[dna replication]