Νομίζω τα παραλές. Για τα επόμενα 30 χρόνια τουλάχιστον η Κίνα θα περιοριστεί στους διατυπωμένους στόχους της και της διατυπωμένες διεκδικήσεις της. Δεν πρόκειται να καταβροχθίσει κράτη ούτε τα επόμενα 50, δεν το κάνει κανένας αυτό όχι γιατί γίναν όλοι καλά παιδιά αλλά γιατί είναι more trouble than it's worth. Σιγά μην καταλάβει το Αφγανιστάν ας πούμε, όπου ακόμα και αν από θαύμα δεν επαναλάβει τις αποτυχίες ΕΣΣΔ-ΗΠΑ, θα αποξενώσει την υπόλοιπη Κεντρική Ασία απ' όπου θέλει να φτιάξει το νέο δρόμο του μεταξιού.
Το αν θα στηρίξει επέκταση του κομμουνισμού είναι πιο απρόβλεπτο. Δεν θεωρώ ότι κινδυνεύουν οι ανεπτυγμένες χώρες βέβαια, αλλά στη ΛατΑμ που εύκολα εμφανίζονται τέτοια κινήματα, το να στηριχθούν εκ των υστέρων είναι εύκολο. Το να δημιουργήσεις αντάρτικα είναι πολύ πιο δύσκολο γιατί θυσιάζεις τις σχέσεις σου με τη χώρα για ένα στοίχημα, και προκαλείς φόβο σε άλλους. Μέχρι στιγμής όμως τα κομμουνιστικά κόμματα σε πολυκομματικές δημοκρατίες δεν έχει βρεθεί τρόπος να πάρουν στ' αλήθεια την εξουσία και να την κρατήσουν, οπότε κι εκεί βραχυπρόθεσμο το κέρδος.
Οι διατυπωμένες διεκδικήσεις της περιλαμβάνουν και την Ταϊβάν, τα νησιά Σενκάκου, τις γνωστές μεθοριακές διαφορές με την Ινδία, και φυσικά όλα αυτά:
SpoilerShow
Το πως θα αποφασίσει να τις προωθήσει remains to be seen. Δεν νομίζω πάντως ότι έχει μπει στον κόπο να δημιουργήσει έναν τόσο ισχυρό στρατό προκειμένου να τον χρησιμοποιήσει σαν δύναμη αποτροπής, ποτέ στην Ιστορία δεν έχουμε δει μεγάλη δύναμη να συμπεριφέρεται με τέτοιο τρόπο. Και φυσικά ανά πάσα στιγμή μπορεί να γίνει κάποιο θερμό επεισόδιο με τις ΗΠΑ λόγω ακόμα και κάποιου λάθος υπολογισμού, το οποίο μπορεί να αλλάξει τελείως τις εκτιμήσεις.
Για την εξάπλωση του κομμουνισμού, υπάρχει πρόσφορο έδαφος ακόμα και στο εσωτερικό των ΗΠΑ, όχι μόνο στη Λατινική Αμερική. Έχει κάτι πολς που δείχνουν ότι οι μιλλένιαλς βλέπουν σε ποσοστό 35% θετικά την προοπτική του να δοκιμαστεί ο κομμουνισμός σαν μέθοδος διακυβέρνησης. Δεν θα πάρει φυσικά ποτέ την εξουσία ένα τέτοιο κίνημα, αλλά μπορεί να προκαλέσει σοβαρά προβλήματα στο εσωτερικό των ΗΠΑ, όπως τους προκάλεσε στον ΨΠ το αντιπολεμικό κίνημα, που εκ των υστέρων διαπιστώθηκε πως ήταν διάτρητο από την KGB. Στη Λατινική Αμερική και στην Αφρική υπάρχει ακόμα μεγαλύτερο potential, αν αποφασίσουν οι Κινέζοι να επενδύσουν σοβαρά.
Αυτά είναι small change στη μεγάλη εικόνα και κατα δεύτερον είναι θέσεις που υπάρχουν από την ίδρυση της σύγχρονης Κίνας, τίποτα απρόβλεπτο. Τις περισσότερες θα τις πετύχει και εμάς στην άλλη άκρη του κόσμου δεν μας αφορά καθόλου, το σενάριο global domination συζητάμε.
Κι εγώ μιλλένιαλ που βλέπω θετικά ένα κομμουνισμό με ντόπια χαρακτηριστικά είμαι. Και ξέρω και τι σημαίνει, σε αντίθεση με αυτούς που πολλ που νομίζουν ότι είναι free healthcare. Αυτό δεν σημαίνει ότι μπορεί να συμβεί. Όσο οι πολίτες της Δύσης αμοίβονται πολλαπλάσια σε σχέση με το 80% του πλανήτη, δεν πρόκειται να γίνει τίποτα συνταρακτικό, το πολύ-πολύ να εξωθηθούν οι κυβερνήσεις να υιοθετήσουν πιο κρατικοκαπιταλιστικές πολιτικές. Και δεν τους κατηγορώ γι αυτό, φυσικό είναι.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Πάντως αυτό που μπορώ να επιβεβαιώσω από τα γραφόμενα για τη σκλήρυνση του κόμματος από ένα συμβάν που έζησε γνωστός μου είναι ότι έλαβαν σοβαρά υπ όψιν τους την "αραβική άνοιξη".
Ο γνωστός μου,παλιός συμμαθητής μου είναι καθηγητής σε αμερικανικό πανεπιστήμιο και έκανε επίσκεψη σε κινέζικο την εποχή εκείνη.Μια μέρα που είχαν μια συνάντηση τους είπε ο Κινέζος ότι λυπάται πολύ αλλά αναβάλλεται διότι είναι μέλος του κόμματος και πρέπει οπωσδήποτε να παρευρεθεί σε διάσκεψή του για να εξετασθεί η κατάσταση στην Αίγυπτο όπου γίνονταν ταραχές.Κουφάθηκε ο γνωστός μου,τι σας νοιάζει εσάς τι
γίνεται στην Αίγυπτο ρώτησε με απορία.Όχι,πρέπει να εξετάσουμε τι πήγε στραβά και κλονίσθηκε η κυβέρνηση εκεί του απάντησε.
Έλα ντε,τι θα μπορούσε να πάει στραβά στην Αίγυπτο;
Προφανώς η ανάλυση δεν ήταν τύπου "χμμ ξέρετε το μεσαίο όνομα του Ομπάμα;" ή "πράκτορες τα κάναν όλα".
Πέρα από το πως συνδυάστηκαν ο φιλελευθερισμός με το Ισλαμ για να δημιουργήσουν αυτό το μίγμα, ένα ερώτημα που σίγουρα τους απασχόλησε είναι το πως ο κρατικός και στρατιωτικός μηχανισμός απέτυχε να στηρίξει το Μουμπάρακ. Για εσάς τους εξωτερικούς παρατηρητές και δη τους δεξιούς, το Κόμμα και το Κράτος στην Κίνα τα θεωρείτε λίγο-πολύ συνώνυμα. Δεν είναι όμως. Συνδέονται, το κόμμα υποτίθεται ελέγχει το κράτος, αυτό όμως δεν είναι απόλυτο καθώς οι περισσότεροι ΔΥ κάνουν απλά μια δουλειά. Ήδη από την πτώση της ΕΣΣΔ το Κόμμα είναι πολύ aware ότι δεν μπορεί να εμπιστεύεται απόλυτα το κράτος. Ένα από τα πράγματα που έκανε ο Σι ήταν να επαναφέρει τον PLA υπό το έλεγχο του Κόμματος. Το γράφει και στο βίντεο που έβαλε ο hades που πάνω. "The PLA Navy answers to the Party flag".
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Αυτά είναι small change στη μεγάλη εικόνα και κατα δεύτερον είναι θέσεις που υπάρχουν από την ίδρυση της σύγχρονης Κίνας, τίποτα απρόβλεπτο. Τις περισσότερες θα τις πετύχει και εμάς στην άλλη άκρη του κόσμου δεν μας αφορά καθόλου, το σενάριο global domination συζητάμε.
Εμάς φυσικά και δεν μας αφορούν, εδώ δεν μας αφορά τι συμβαίνει στην Κριμαία ή τη Λευκορωσία. Αλλά συζητούσαμε για το πως το βλέπουν οι ΗΠΑ. Κάποιες από τις χώρες που δείχνει αυτός ο χάρτης είναι σταθεροί σύμμαχοι των ΗΠΑ εδώ και δεκαετίες και υπάρχουν στενότατες σχέσεις σε όλα τα επίπεδα μεταξύ τους. Όπως ακριβώς δεν θα δουλέψει ένα παλαιού τύπου containment, άλλο τόσο δεν συμφέρει τους Αμερικανούς να επιτρέψουν στην Κίνα να πραγματοποιήσει ανενόχλητη όλες τις φιλοδοξίες της στην περιοχή. Εκτός αν πάμε στο τελείως άλλο άκρο σε σχέση με τη σημερινή πολιτική τους και επιστρέψουμε στην προ Β΄ΠΠ (για μην πω προ Α΄ΠΠ) στρατηγική του απομονωτισμού. Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορεί να λες ότι ένας περιφερειακός πόλεμος στην νοτιοανατολική Ασία δεν θα είναι major event για την παγκόσμια Ιστορία.
Κι εγώ μιλλένιαλ που βλέπω θετικά ένα κομμουνισμό με ντόπια χαρακτηριστικά είμαι. Και ξέρω και τι σημαίνει, σε αντίθεση με αυτούς που πολλ που νομίζουν ότι είναι free healthcare. Αυτό δεν σημαίνει ότι μπορεί να συμβεί. Όσο οι πολίτες της Δύσης αμοίβονται πολλαπλάσια σε σχέση με το 80% του πλανήτη, δεν πρόκειται να γίνει τίποτα συνταρακτικό, το πολύ-πολύ να εξωθηθούν οι κυβερνήσεις να υιοθετήσουν πιο κρατικοκαπιταλιστικές πολιτικές. Και δεν τους κατηγορώ γι αυτό, φυσικό είναι.
Εσύ μπορεί να το βλέπεις όπως θέλεις. Εδώ συζητάμε τι πιθανότητες εκμετάλλευσης υπάρχουν για την Κίνα από τις φιλοκομμουνιστικές τάσεις στο εσωτερικό της Δύσης (όπως και να αντιλαμβάνεται ο καθένας τον κομμουνισμό). Και στη διάρκεια του πολέμου του Βιετνάμ, οι νέοι τότε boomers έλεγαν πως θέλουν ειρήνη, σεξ, ναρκωτικά και ροκ εντ ρολ και κορόιδευαν όσους προειδοποιούσαν πως με τις αντιπολεμικές διαδηλώσεις έπαιζαν το παιχνίδι της ΕΣΣΔ. Τελικά άνοιξαν τα αρχεία μετά την πτώση της ΕΣΣΔ και ανακαλύφθηκε ότι όλο το αντιπολεμικό κίνημα ήταν διάτρητο από πράκτορες της KGB. Δεν βλέπω γιατί να μην προσπαθήσει η Κίνα στο μέλλον να παίξει ένα αντίστοιχο παιχνίδι, ακόμα και ανοιχτά.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
Αυτά είναι small change στη μεγάλη εικόνα και κατα δεύτερον είναι θέσεις που υπάρχουν από την ίδρυση της σύγχρονης Κίνας, τίποτα απρόβλεπτο. Τις περισσότερες θα τις πετύχει και εμάς στην άλλη άκρη του κόσμου δεν μας αφορά καθόλου, το σενάριο global domination συζητάμε.
Εμάς φυσικά και δεν μας αφορούν, εδώ δεν μας αφορά τι συμβαίνει στην Κριμαία ή τη Λευκορωσία. Αλλά συζητούσαμε για το πως το βλέπουν οι ΗΠΑ. Κάποιες από τις χώρες που δείχνει αυτός ο χάρτης είναι σταθεροί σύμμαχοι των ΗΠΑ εδώ και δεκαετίες και υπάρχουν στενότατες σχέσεις σε όλα τα επίπεδα μεταξύ τους. Όπως ακριβώς δεν θα δουλέψει ένα παλαιού τύπου containment, άλλο τόσο δεν συμφέρει τους Αμερικανούς να επιτρέψουν στην Κίνα να πραγματοποιήσει ανενόχλητη όλες τις φιλοδοξίες της στην περιοχή. Εκτός αν πάμε στο τελείως άλλο άκρο σε σχέση με τη σημερινή πολιτική τους και επιστρέψουμε στην προ Β΄ΠΠ (για μην πω προ Α΄ΠΠ) στρατηγική του απομονωτισμού. Σε κάθε περίπτωση, δεν μπορεί να λες ότι ένας περιφερειακός πόλεμος στην νοτιοανατολική Ασία δεν θα είναι major event για την παγκόσμια Ιστορία.
Μα ακόμα και γι αυτές τις ίδιες τις χώρες, ψιλά γράμματα είναι. Λογικό όταν δεν μιλάμε για κατοικημένες περιοχές.
Λογικό είναι οι ΗΠΑ να προσπαθήσουν να τρενάρουν κάποια πράγματα και θα το κάνουν, ο βαθμός του commitment είναι υπό συζήτηση στην ουσία.
Κι εγώ μιλλένιαλ που βλέπω θετικά ένα κομμουνισμό με ντόπια χαρακτηριστικά είμαι. Και ξέρω και τι σημαίνει, σε αντίθεση με αυτούς που πολλ που νομίζουν ότι είναι free healthcare. Αυτό δεν σημαίνει ότι μπορεί να συμβεί. Όσο οι πολίτες της Δύσης αμοίβονται πολλαπλάσια σε σχέση με το 80% του πλανήτη, δεν πρόκειται να γίνει τίποτα συνταρακτικό, το πολύ-πολύ να εξωθηθούν οι κυβερνήσεις να υιοθετήσουν πιο κρατικοκαπιταλιστικές πολιτικές. Και δεν τους κατηγορώ γι αυτό, φυσικό είναι.
Εσύ μπορεί να το βλέπεις όπως θέλεις. Εδώ συζητάμε τι πιθανότητες εκμετάλλευσης υπάρχουν για την Κίνα από τις φιλοκομμουνιστικές τάσεις στο εσωτερικό της Δύσης (όπως και να αντιλαμβάνεται ο καθένας τον κομμουνισμό). Και στη διάρκεια του πολέμου του Βιετνάμ, οι νέοι τότε boomers έλεγαν πως θέλουν ειρήνη, σεξ, ναρκωτικά και ροκ εντ ρολ και κορόιδευαν όσους προειδοποιούσαν πως με τις αντιπολεμικές διαδηλώσεις έπαιζαν το παιχνίδι της ΕΣΣΔ. Τελικά άνοιξαν τα αρχεία μετά την πτώση της ΕΣΣΔ και ανακαλύφθηκε ότι όλο το αντιπολεμικό κίνημα ήταν διάτρητο από πράκτορες της KGB. Δεν βλέπω γιατί να μην προσπαθήσει η Κίνα στο μέλλον να παίξει ένα αντίστοιχο παιχνίδι, ακόμα και ανοιχτά.
Άνοιξαν τα αρχεία και βγήκε η νέα προπαγάνδα λολ. Τεσπα, εγώ νόμιζα ότι μιλάμε για red wave στον πλανήτη, ότι θα φτάνει προπαγάνδα μέχρι τη Δύση είναι δεδομένο, εδώ φτάνει από τη Ρωσία. Φυσικά και θα παιχτεί αυτό το παιχνίδι, δεν υπάρχει ερώτημα. Εγώ ήδη ανήκω στο σύγχρονο φιλοκινεζικό αντιπολεμικό κίνημα, έχοντας ήδη πέσει θύμα Κινεζικών psyops και αυτή τη στιγμή επιχειρώ να σε προσηλυτίσω.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Εγώ ήδη ανήκω στο σύγχρονο φιλοκινεζικό αντιπολεμικό κίνημα, έχοντας ήδη πέσει θύμα Κινεζικών psyops και αυτή τη στιγμή επιχειρώ να σε προσηλυτίσω.
Εσυ αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζεσαι ως curiosity, όπως και γενικότερα οι ελάχιστοι φιλοκινεζοι κομμουνιστές που υπάρχουν στη Δύση. Αυτό όμως δεν είναι αναγκαστικό ότι θα συνεχιστεί ετσι στο μέλλον. Από την Κίνα εξαρτάται.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
Εγώ ήδη ανήκω στο σύγχρονο φιλοκινεζικό αντιπολεμικό κίνημα, έχοντας ήδη πέσει θύμα Κινεζικών psyops και αυτή τη στιγμή επιχειρώ να σε προσηλυτίσω.
Εσυ αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζεσαι ως curiosity, όπως και γενικότερα οι ελάχιστοι φιλοκινεζοι κομμουνιστές που υπάρχουν στη Δύση. Αυτό όμως δεν είναι αναγκαστικό ότι θα συνεχιστεί ετσι στο μέλλον. Από την Κίνα εξαρτάται.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχουν οι Κινέζοι σε αυτό είναι ότι δεν είναι κομμουνιστικώς αξιόπιστοι.Όντως ο φίλος είναι curiosity,ο πολύς κόσμος που είναι αριστερός στη Δύση θεωρεί δεδομένο ότι ο ιδιωτικός τομέας είναι ο αντίπαλος.Θεωρίες του τύπου εμείς έχουμε σοσιαλισμό με καπιταλιστές που τους ελέγχουμε μοιάζουν με εθνικοσοσιαλισμό για τους πιο καταρτισμένους και για τους πιο αγνούς δεν μπορούν να εμπνεύσουν ενθουσιασμό.Ένα κίνημα για να πιάσει δεν θέλει μόνο στελέχη,θέλει και οπαδούς και για να το πούμε κυνικά και αφελείς οπαδούς που θα θυσιασθούν. Αυτοί δεν υπάρχουν γιατί δεν υπάρχει ο κατάλληλος σανός.
Ένα σημερινό φιλοκινέζικο κόμμα αναγκαστικά θα εμφανισθεί ως εκσυγχρονιστικό και όχι ως επαναστατικό.Από τέτοια έχουμε όσα θέλεις.
Ένα σημερινό φιλοκινέζικο κόμμα αναγκαστικά θα εμφανισθεί ως εκσυγχρονιστικό και όχι ως επαναστατικό.Από τέτοια έχουμε όσα θέλεις.
Τι εκσυγχρονιστικό, τι επαναστατικό, αρκεί να πιάνει ποντίκια.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
Εγώ ήδη ανήκω στο σύγχρονο φιλοκινεζικό αντιπολεμικό κίνημα, έχοντας ήδη πέσει θύμα Κινεζικών psyops και αυτή τη στιγμή επιχειρώ να σε προσηλυτίσω.
Εσυ αυτή τη στιγμή αντιμετωπίζεσαι ως curiosity, όπως και γενικότερα οι ελάχιστοι φιλοκινεζοι κομμουνιστές που υπάρχουν στη Δύση. Αυτό όμως δεν είναι αναγκαστικό ότι θα συνεχιστεί ετσι στο μέλλον. Από την Κίνα εξαρτάται.
Το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχουν οι Κινέζοι σε αυτό είναι ότι δεν είναι κομμουνιστικώς αξιόπιστοι.Όντως ο φίλος είναι curiosity,ο πολύς κόσμος που είναι αριστερός στη Δύση θεωρεί δεδομένο ότι ο ιδιωτικός τομέας είναι ο αντίπαλος.Θεωρίες του τύπου εμείς έχουμε σοσιαλισμό με καπιταλιστές που τους ελέγχουμε μοιάζουν με εθνικοσοσιαλισμό για τους πιο καταρτισμένους και για τους πιο αγνούς δεν μπορούν να εμπνεύσουν ενθουσιασμό.Ένα κίνημα για να πιάσει δεν θέλει μόνο στελέχη,θέλει και οπαδούς και για να το πούμε κυνικά και αφελείς οπαδούς που θα θυσιασθούν. Αυτοί δεν υπάρχουν γιατί δεν υπάρχει ο κατάλληλος σανός.
Ένα σημερινό φιλοκινέζικο κόμμα αναγκαστικά θα εμφανισθεί ως εκσυγχρονιστικό και όχι ως επαναστατικό.Από τέτοια έχουμε όσα θέλεις.
Μα εγώ το λέω ανοιχτά ότι δεν υπάρχει θέμα κομμουνισμού στη Δύση στο ορατό μέλλον. Αρκούμαι να πείθω τους αριστερούς ότι η Κίνα δεν είναι ιμπεριαλιστική και τους δεξιούς οτι ένας πόλεμος στην περιοχή δεν αξίζει. Νομίζω και η Κίνα μια χαρά βολεύεται με αυτό για την ώρα.
Ο Σοσιαλισμός με Κινεζικά Χαρακτηριστικά είναι πράγματι δύσκολος και στην εξήγηση και την εφαρμογή. Άλλωστε καμία χώρα δεν πήγε κατευθείαν εκεί, προηγήθηκε "κανονικός" κομμουνισμός. Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι δεν μπορεί να διαδωθεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να γοητεύει και να εμπνεύει.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
To declare so much gold would be a direct challenge to American supremacy, which China is not yet ready for. Parity first, then supremacy. For now they follow Deng Xiaoping's doctrine of “we must not shine too brightly” until everything is ready. ...
Dwarven Blacksmith έγραψε:
Ο Σοσιαλισμός με Κινεζικά Χαρακτηριστικά είναι πράγματι δύσκολος και στην εξήγηση και την εφαρμογή. Άλλωστε καμία χώρα δεν πήγε κατευθείαν εκεί, προηγήθηκε "κανονικός" κομμουνισμός. Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι δεν μπορεί να διαδωθεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να γοητεύει και να εμπνεύει.
Κ εκεί wagecucks είναι σαν εσένα, αλλά δουλεύουν περισσότερο
Dwarven Blacksmith έγραψε:
Ο Σοσιαλισμός με Κινεζικά Χαρακτηριστικά είναι πράγματι δύσκολος και στην εξήγηση και την εφαρμογή. Άλλωστε καμία χώρα δεν πήγε κατευθείαν εκεί, προηγήθηκε "κανονικός" κομμουνισμός. Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι δεν μπορεί να διαδωθεί. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να γοητεύει και να εμπνεύει.
Κ εκεί wagecucks είναι σαν εσένα, αλλά δουλεύουν περισσότερο
Παπάργια δουλεύουν περισσότερο, περισσότερες ώρες δουλεύουν και είναι πολλοί, παρά πολλοί.
Οι εργατοώρες εκεί είναι σε αφθονία, όπως αντίστοιχα έχουμε εμείς εδώ τους Αλβανοί πχ ένα πράμα.
To declare so much gold would be a direct challenge to American supremacy, which China is not yet ready for. Parity first, then supremacy. For now they follow Deng Xiaoping's doctrine of “we must not shine too brightly” until everything is ready. ...
Οκ, το έβαλες με ιτάλικς αλλά να το πούμε κι αυτό ε, οι κίτρινοι έχουν μαζέψει (και μαζεύουν, μαζεύουν, μαζεύουν ) όλο το χρήμα, όπου χρήμα βάλε μπίτκοην εσύ.
Για να μην πούμε τι ποσοστό του αμερικανικού εξωτερικού χρέους κατέχουν, σε δολάρια ε.
Η αλληλεξάρτηση ΗΠΑ - Κίνας λόγω κατοχής αμερικανικού χρέους από το κινεζικό Δημόσιο ίσως είναι μια ήπια μορφή MAD αλλά κι ένα καλό κίνητρο να μην έχουμε πανομοιότυπη επανάληψη του ψυχρού πολέμου. Παρόλα αυτά, είναι θέμα χρόνου η Κίνα να προσπαθήσει πιο συστηματικα να αυξήσει τη "μαλακή ισχύ" της. Το ενδιαφέρον θα είναι να μην το κάνει επηρεάζοντας αριστερούς - κομμουνιστές - "φιλειρηνιστες"/υπέρμαχους της σοβιετικής (πλέον κινεζικής) υπεροπλίας αλλά δεξιούς - συντηρητικούς - εθνικιστές α λα Ρωσία δεκαετίας 2010, οι οποίοι έτσι και αλλιώς έχουν ρεύμα λόγω μετανάστευσης.
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.