Δείχνει να είναι 0,35% αλλά με διπλάσια μεταδοτικότητα (τουλάχιστον, κάποιες αναλύσεις δίνουν ακόμα και τετραπλάσια).
Τι γίνεται στη Σουηδία;
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19630
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40702
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Για να πεθάνεις από πείνα πρέπει να μην φας απολύτως τίποτα για κάνα δίμηνο. Η πιθανότητα να συμβεί αυτό σε οποιαδήποτε δυτική χώρα είναι απολύτως 0%, υπό οποιεσδήποτε συνθήκες πλην πολέμου, όπου η πιθανότητα είναι πολύ κοντά στο 0,001%.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:00Φίλε, θα πεθάνει ο κόσμος από την πείνα, δεν γίνεται αυτό. Η πείνα έχει θνησιμότητα 100%.
Δεν βλέπεις με 40 ημέρες lockdown τι ζημιά έγινε;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Αντε πάλι τα ίδια. Η Ζημιά δεν είναι από το λοκ ντάουν. Η ζημιά είναι από την πανδημία. Οικονομικά μεγαλύτερη ζημία προκαλεί η μη έγκαιρη λήψη μέτρων (βλέπε ΗΠΑ, Βρετανία) και η πρόωρη χαλάρωση των μέτρων που θα οδηγήσει νομοτελειακά αργά η γρήγορα σε νέα λοκ ντάουν. Ο κόσμος στην Ελλάδα ούτως άλλως θα έχει πρόβλημα επιβίωσης ή όπως τα λες λίγο υπερβολικά "θα πεθάνει από πείνα" αν δεν βρεθεί σύντομα θεραπεία. Ας μην πεθάνει και σκέτο.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:00Φίλε, θα πεθάνει ο κόσμος από την πείνα, δεν γίνεται αυτό. Η πείνα έχει θνησιμότητα 100%.Arisvilla έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 00:53Μέχρι να βρεθεί φάρμακο ή εμβόλιο (πρόβλεψη μου είναι ότι θα υπάρχει σύντομα ελπίδα με θεραπεία με αντισώματα) είναι μονόδρομος οι εναλλαγές λοκ ντάουν και χαλάρωσης μέτρων, τα μαζικά τέστ, η ιχνηλάτηση και η απομόνωση ασθενών. Και η οικονομία στο γύψο θα είναι με ή χωρις λοκ ντάουν. Τουρισμός, εστίαση, κινηματογράφος, διασκέδαση κτλ θα είναι πεθαμένα. Αυτή είναι πραγματικότητα. Και επειδή η Ελλάδα στηρίζει την οικονομία της σε αυτά θα έχει σοβαρό πρόβλημα. Αλλά το πρόβλημα δεν είναι το λοκ ντάουν, είναι η πανδημία.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 00:48Δεν ισχυρίζομαι ότι ο κορωνοϊός αφήνει μόνιμη ανοσία. Κανείς δεν ξέρει. Αλλά υπάρχουν άλλοι που αφήνουν μακροχρόνια.
Αν δεν αφήνει απλά θα ελαττωθεί δραστικά ο πληθυσμός της Γης εκτός εάν η βαρύτητα νόσησης είναι συγκεκριμένη για το κάθε άτομο.
Πολλαπλά lockdowns μην περιμένετε, θα πεθάνουμε της πείνας. Τα lockdowns είναι για 1-2 φορές, μετά όποιον πάρει ο Χάρος.
Δεν βλέπεις με 40 ημέρες lockdown τι ζημιά έγινε;
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19630
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Το ξέρω, just saying.Lestat έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:03Και επι 20 να πολλαπλασιασεις τα κρουσματα, φτανεις στα 4,5 εκατομυρια, δεν αλλαζει κατι ουσιαστικά.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 00:56Οι εκτιμήσεις πάντως είναι ότι τα πραγματικά κρούσματα είναι Χ20.
Πάντως αν δεις την στατιστική των διαφόρων χωρών διαχρονικά θα παρατηρήσεις ότι η υποεκτίμηση του επιπολασμού αυξάνεται όσο η επιδημία εξαπλώνεται. Φαίνεται και από το ποσοστό θνησιμότητας αυτό. Αναγκαστικά χρειάζονται τυχαιοποιημένες μελέτες.
* Το Χ 20 που ανέφερα είναι ο μέσος όρος κάποιων εκτιμήσεων. Μάλλον θα είναι παραπάνω σε μια χώρα που χτυπήθηκε πολύ όπως η Ιταλία και παρακάτω για μια χώρα που την έβγαλε καθαρή, όπως εμείς.
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19630
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Τώρα ναι. Κάτσε να συνεχίσει αυτό όμως μερικούς μήνες ακόμα και τότε να δούμε τι θα κάνουμεhellegennes έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:05Για να πεθάνεις από πείνα πρέπει να μην φας απολύτως τίποτα για κάνα δίμηνο. Η πιθανότητα να συμβεί αυτό σε οποιαδήποτε δυτική χώρα είναι απολύτως 0%, υπό οποιεσδήποτε συνθήκες πλην πολέμου, όπου η πιθανότητα είναι πολύ κοντά στο 0,001%.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:00Φίλε, θα πεθάνει ο κόσμος από την πείνα, δεν γίνεται αυτό. Η πείνα έχει θνησιμότητα 100%.
Δεν βλέπεις με 40 ημέρες lockdown τι ζημιά έγινε;
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19630
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Βρε ναι, δεν είπα ότι κακώς έγινε. Βασικά είπα το εξής:Arisvilla έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:05Αντε πάλι τα ίδια. Η Ζημιά δεν είναι από το λοκ ντάουν. Η ζημιά είναι από την πανδημία. Οικονομικά μεγαλύτερη ζημία προκαλεί η μη έγκαιρη λήψη μέτρων (βλέπε ΗΠΑ, Βρετανία) και η πρόωρη χαλάρωση των μέτρων που θα οδηγήσει νομοτελειακά αργά η γρήγορα σε νέα λοκ ντάουν. Ο κόσμος στην Ελλάδα ούτως άλλως θα έχει πρόβλημα επιβίωσης ή όπως τα λες λίγο υπερβολικά "θα πεθάνει από πείνα" αν δεν βρεθεί σύντομα θεραπεία. Ας μην πεθάνει και σκέτο.
'Ήταν η σωστή επιλογή, ακόμα και αν στο τέλος αποδειχτεί λάθος'.
Υποθέτω ότι καταλαβαίνεις τι εννοώ.
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Ακομη και 0,35% να ειναι, παραμενει 3,5 φορες φορες πιο θανατηφορος απο τον ιο της γριπης.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:04Δείχνει να είναι 0,35% αλλά με διπλάσια μεταδοτικότητα (τουλάχιστον, κάποιες αναλύσεις δίνουν ακόμα και τετραπλάσια).
Δεν ειναι ομως μονο 0,35%. Πιστευω οτι αναλογα με την χωρα, την περιοχη, το εκαστοτε συστημα υγειας, κυμαινεται απο 0,5 εως 1%.
Winter is coming
-
- Δημοσιεύσεις: 25229
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
τί 0.35% λετε ρε σεις; στην βρετανια εχει ηδη πεθανει κοντα στο 0.1% του πληθυσμου ( ενω εχει πεθανει το 5% των ατομων που ζουν σε carehomes)Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:04Δείχνει να είναι 0,35% αλλά με διπλάσια μεταδοτικότητα (τουλάχιστον, κάποιες αναλύσεις δίνουν ακόμα και τετραπλάσια).
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19630
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Ίσως να φτάνει το 0,5% αν υπερφορτωθεί το σύστημα υγείας και δεν μπορεί να βοηθήσει όλα τα βαριά περιστατικά (αυθαίρετη εκτίμηση). Το 1% το θεωρώ υπερβολικό και το αποκλείω.Lestat έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:12Ακομη και 0,35% να ειναι, παραμενει 3,5 φορες φορες πιο θανατηφορος απο τον ιο της γριπης.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:04Δείχνει να είναι 0,35% αλλά με διπλάσια μεταδοτικότητα (τουλάχιστον, κάποιες αναλύσεις δίνουν ακόμα και τετραπλάσια).
Δεν ειναι ομως μονο 0,35%. Πιστευω οτι αναλογα με την χωρα, την περιοχη, το εκαστοτε συστημα υγειας, κυμαινεται απο 0,5 εως 1%.
Υπάρχει και το Diamond Princes που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν κλειστό δείγμα.
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19630
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Ναι αλλά δεν ξέρουμε τον επιπολασμό. Πάντως δε νομίζω ν' αργήσουν να το βρουν, υπάρχουν ήδη κάποια αξιόπιστα τεστς αντισωμάτων για εργαστηριακές μελέτες (δυστυχως όχι ακόμα για μαζικό έλεγχο ο οποίος δεν ξέρω και αν έχει νόημα).talaipwros έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:14τί 0.35% λετε ρε σεις; στην βρετανια εχει ηδη πεθανει κοντα στο 0.1% του πληθυσμου ( ενω εχει πεθανει το 5% των ατομων που ζουν σε carehomes)Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:04Δείχνει να είναι 0,35% αλλά με διπλάσια μεταδοτικότητα (τουλάχιστον, κάποιες αναλύσεις δίνουν ακόμα και τετραπλάσια).
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 40702
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Δεν αποκλείεται, γιατί η πλειονότητα των ιών που προκαλούν το κοινό κρύωμα είναι ρινοϊοί και προφανώς έχουν παρόμοια συμπεριφορά. Είναι σχεδόν βέβαιο ότι για κάποιους θα ισχύει και το αντίστροφο, γι' αυτό και συνεχίζουν να έχουν 1-2 κρυώματα τον χρόνο αντί για 0 που θα έπρεπε να έχουν μετά από 65+ χρόνια έκθεσης στους κοινότερους από τους ιούς του κοινού κρυώματος (εκτός κι αν μετά τα 65 αρχίζουν και νοσούν 1-2 φορές τον χρόνο από όλους τους σπανιότερους ιούς που δεν νόσησαν ποτέ, λες και τους κάνουν συλλογή).Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:02Αποκλείεται να ισχύει αυτό το πρότυπο για 200 διαφορετικούς ιούς, για κάποιους θα ίσχυε αντίστροφα (και περισσότερους αφού συνήθως οι γέροι έχουν πιο εξασθενημένο ανοσοποιητικό). Επομένως η μόνη λογική εξήγηση είναι αυτή που έγραψα.hellegennes έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 00:59Για το κοινό κρυολόγημα δεν είναι τίποτα επιβεβαιωμένο. Έτσι κι αλλιώς είναι τόσο πολλοί οι ιοί που είναι δύσκολο να γίνει συστηματική ανάλυση των αιτιών που οδηγούν σε λιγότερη νόσηση με τα χρόνια. Μπορεί να έχει να κάνει και με μικρότερη πιθανότητα νόσησης για διαφορετικούς λόγους. Δεν χτυπάνε όλοι οι ιοί στο ίδιο ποσοστό όλες τις ηλικιακές ομάδες. Άλλωστε έχουμε ένα επίκαιρο παράδειγμα, όπου οι μικρότερες ηλικίες πρακτικά δεν νοσούν από SARS-2, που δεν έχει να κάνει με αντισώματα γιατί κανείς δεν έχει.
Η συχνότερη νόσηση σε νεαρότερες ηλικίες έχει άλλωστε να κάνει και με την περισσότερη έκθεση. Τα παιδιά κολλάνε συχνά στο σχολείο και οι ενήλικες κολλάνε από τα παιδιά τους. Μάλιστα οι ρινοϊοί συγκεκριμένα παρουσιάζουν αύξηση επεισοδίων στις ηλικίες 25-45, γιατί, guess what... είναι οι ηλικίες κατά τις οποίες είναι γονείς.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Έχω μπερδευτεί. Τελικά, η Σουηδία πάει καλά, ή είναι ψεκασμένη άποψη;
Ordem e Progresso.
Re: Τι γίνεται στη Σουηδία;
Η φυση μιας πανδημιας ειναι ακριβως αυτη, δηλαδη προκαλει υπερφορτωση στα συστηματα υγειας και το στοιχειο αυτο πρεπει να συμπεριλαμβανεται στις επιδημιολογικες μελετες ως ο κανονας και οχι να αποτελει εξαιρεση.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:16Ίσως να φτάνει το 0,5% αν υπερφορτωθεί το σύστημα υγείας και δεν μπορεί να βοηθήσει όλα τα βαριά περιστατικά (αυθαίρετη εκτίμηση). Το 1% το θεωρώ υπερβολικό και το αποκλείω.Lestat έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:12Ακομη και 0,35% να ειναι, παραμενει 3,5 φορες φορες πιο θανατηφορος απο τον ιο της γριπης.Green Dragon έγραψε: ↑14 Μάιος 2020, 01:04Δείχνει να είναι 0,35% αλλά με διπλάσια μεταδοτικότητα (τουλάχιστον, κάποιες αναλύσεις δίνουν ακόμα και τετραπλάσια).
Δεν ειναι ομως μονο 0,35%. Πιστευω οτι αναλογα με την χωρα, την περιοχη, το εκαστοτε συστημα υγειας, κυμαινεται απο 0,5 εως 1%.
Υπάρχει και το Diamond Princes που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν κλειστό δείγμα.
Με βαση αυτο, παιρνω το παραδειγμα της Ιταλιας. Ναι, υπερφορτωθηκε το συστημα υγειας, δυο επαρχιων, του Μπεργκαμο και της Μπρεσια, το πρωτο δεκαημερο της επιδημιας. Μετα το δεκαημερο αυτο, που συνηρθαν απο το αρχικο σοκ και συντονιστηκαν, αρχισαν να μεταφερουν ασθενεις σε διπλανους νομούς και επαψε ετσι το φαινομενο να μην μπορουν να παρεχουν βοηθεια σε ολους, με αποτελεσμα, δυστυχως, να πεθανουν πιθανοτατα καποιες δεκαδες ανθρωποι.
Οι αριθμοι ειναι οι εξης: Εχεις 31.000 θυματα σε 222.000 κρουσματα. Εαν τα πραγματικα κρουσματα ειναι 4 εκατομυρια το ποσοστο θνησιμοτητας ειναι 0,77%. Αν ειναι 5 εκατομυρια (που δεν ειναι τοσα), εχεις θνησιμοτητα 0,6%.
Winter is coming
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 19630
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Η Σουηδία έγινε το 32ο μέλος του ΝΑΤΟ
από Philip Mortimer » 08 Μαρ 2024, 01:19 » σε Διεθνής πολιτική - 98 Απαντήσεις
- 1438 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Saturn
12 Μαρ 2024, 12:51
-
-
- 78 Απαντήσεις
- 2497 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Dwarven Blacksmith
24 Απρ 2023, 01:04
-
-
Νέα δημοσίευση Tελος το ΝΑΤΟ για Σουηδία (προς το παρον)
από George_V » 28 Ιαν 2023, 20:13 » σε Διεθνής πολιτική - 52 Απαντήσεις
- 1488 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Allah
11 Μαρ 2024, 10:28
-
-
-
Νέα δημοσίευση Μετά την Φινλανδία και την Σουηδία ποιες χώρες θα
από Libre arbitre » 09 Μαρ 2024, 19:00 » σε Διεθνής πολιτική - 22 Απαντήσεις
- 460 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
10 Απρ 2024, 01:28
-