ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 26 Φεβ 2021, 11:44

Jimmy81 έγραψε:
26 Φεβ 2021, 10:28
Αυτό που φαντάζομαι ότι θα γίνει κάποια στιγμή είναι ακύρωση του τουρκολιβυκού συμφώνου και χάραξη ΑΟΖ Ελλάδας-Τουρκίας στην Αν. Μεσόγειο με 30% μειωμένη επήρεια Ρόδου αλλά 70-80% επήρεια στην Κρήτη. Το Καστελόριζο μένει ως θύλακας εντός τουρκικής ΑΟΖ με χωρικά ύδατα μόνο, ίσως και με μια υποχώρηση της Τουρκίας να πάμε στα 12 μίλια μόνο για το Καστελόριζο. Η Ελλάδα ολοκληρώνει και λίγο πιο ανατολικά την ΑΟΖ με Αίγυπτο χωρίς Καστελόριζο μέσα και κάνει ΑΟΖ με Λιβύη χωρίς να υπολογιστεί η Γαύδος στη χάραξη της γραμμής. Η Τουρκία δέχεται να μειώσει ως ένα ποσοστό την ΑΟΖ της δυτικά της Κύπρου ώστε να πάρει και η Κύπρος μερίδιο δυτικά της. ΑΟΖ μεταξύ Ελλάδας-Κύπρου μοιάζει πολύ δύσκολο να χωρέσει σε τέτοια μοιρασιά αλλά σε γενικές γραμμές μου φαίνεται δίκαιη μοιρασιά. Όλοι δίνουν και παίρνουν κάτι που πριν δεν ήταν αυτονόητο.

Ο χάρτης αυτών που θα πάρει η Τουρκία σύμφωνα με το παραπάνω θα είναι περίπου αυτός:
Εικόνα

Εντός των μαύρων γραμμών βάζω το κομμάτι που παίρνει η Τουρκία σε σχέση με αυτό που αρχικά ζητάει. Νομίζω είναι ένα κομμάτι ικανοποιητικό που μπορεί και ο Ερντογάν να το πλασάρει στο κοινό του ως "επιτυχία" επειδή "δεν τους έκλεισαν στις ακτές τους οι Ελληνοκύπριοι". Χάνει τα θαλάσσια σύνορα με Λιβύη αλλά κόβει και την ελληνοκυπριακή ΑΟΖ που θα ήταν εφικτή μόνο με full AOZ στην Στρογγύλη των 10 φαντάρων και της μιας εκκλησίτσας - κάτι που στα μάτια των Τούρκων αλλά και πολλών ουδέτερων παρατηρητών δείχνει μαξιμαλιστικό.
Αυτό δεν είναι συμβιβασμός. Αυτό είναι η υιοθέτηση των απόλυτων θέσεων της Τουρκίας πριν τη τρολλιά με το τουρκολιβικό σύμφωνο. Είναι σα να βάλουμε εμείς το χάρτη που θέλουμε και από ένα σημείο και πέρα να ζητάμε και τη Κωνσταντινούπολη ώστε τελικά να πούμε ότι συμβιβαστήκαμε αφήνοντας τη Πόλη στους Τούρκους.

Συμβιβασμός είναι κάτι τέτοιο:
Εικόνα
Με το Καστελόριζο να έχει 12νμ και μικροσκοπική ΑΟΖ στα νότια.

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 26 Φεβ 2021, 13:09

Άγκυρα και Κάιρο μοίρασαν την ελληνική ΑΟΖ στην Αν.Μεσόγειο: Η Αίγυπτος θα κάνει έρευνες βάσει τουρκικών συντεταγμένων

Σε κίνηση σοκ για τα ελληνικά συμφέροντα προέβη η Αίγυπτος σχετικά με την οριοθέτηση οικοπέδων στην κούρσα ανεύρεσης υδρογονανθράκων στην Αν.Μεσόγειο καθώς εκεί που στην κυβέρνηση πανηγύριζαν ότι έχουν τακτοποιήσει το ζήτημα της ΑΟΖ με την βορειο-αφρικανική χώρα και μάλιστα οχυρώνονταν η Ελλάδα έναντι της Τουρκίας τελικά φαίνεται ότι η Αίγυπτος μάλλον χρησιμοποίησε την Ελλάδα για να προσεγγίσει την Τουρκία.

Έχοντας πέρυσι τακτοποιήσει τη διάκριση των αποκλειστικών οικονομικών ζωνών σε τμήματα της ανατολικής Μεσογείου με την Ελλάδα, η Αίγυπτος ανακοίνωσε την Πέμπτη την έναρξη διαγωνισμού για την εκμετάλλευση 24 οικοπέδων με πιθανά κοιτάσματα υδρογονανθράκων τόσο στη Μεσόγειο όσο και στον Κόλπο του Σουέζ και στην έρημο.

Το ζήτημα είναι ότι ένα από τα οικόπεδα στην Μεσόγειο διαγράφει την γραμμή χάραξης όχι με την Ελλάδα και όπως διευθετήθηκε αλλά με την Τουρκία!

Ο τουρκικός εκβιασμός στην Αίγυπτο μέσω των Αδελφών Μουσουλμάνων(σύμμαχοι του Ερντογάν και πρόβλημα της κυβέρνησης Αλ Σίσι) οδήγησε τελικά στο αποτέλεσμα της έμμεσης προσέγγισης με την Τουρκία με στόχο την ομαλότητα στο εσωτερικό της χώρας και την εξεύρεση νέων κοιτασμάτων.

Τι κέρδισε η Ελλάδα τελικά; Να την “εκμεταλλευτεί” τελικά το Κάιρο να πιέσει την οριοθέτηση ΑΟΖ ώστε να αναγκαστεί η Τουρκία ουσιαστικά σε διαπραγματεύσεις καθώς ουσιαστικά με την μέση γραμμή στην Ρόδο βρέθηκε η ελληνική ΑΟΖ χωρίς διευθέτηση στα δυτικά του 28ο μεσημβρινού και έχοντας ουσιαστικά καταπιεί το σύμπλεγμα του Καστελορίζου. Σκοπός να “κλείσει” το μάτι στην Τουρκία για μια νέα εφ όλης της ύλης προσέγγιση.

Η Αίγυπτος βάζοντας στην γεωπολιτική “ζυγαριά” την Ελλάδα την εγκατέλειψε για να κερδίσει επανασύνδεση με την Άγκυρα.

Η Γενική Επιχείρηση Πετρελαίου της Αιγύπτου και η Αιγυπτιακή Εταιρία Συμμετοχών Φυσικού Αερίου προσφέρουν σε νέα διαγωνιστική διαδικασία την εκμετάλλευση σε εννιά θαλάσσια οικόπεδα στη Μεσόγειο, καθώς και τρία οικόπεδα στον Κόλπο του Σουέζ και άλλα 12 στη Δυτική Έρημο της Αιγύπτου, σύμφωνα με ρεπορτάζ του πρακτορείου Reuters.

Όπως ανακοίνωσε ο υπουργός Πετρελαίου της Αιγύπτου Τάρεκ Ελ Μόλα την Πέμπτη, πρόκειται για την πρώτη σχετική διαδικασία για φέτος και θα ολοκληρωθεί την 1η Αυγούστου.

Η Αίγυπτος πρόκειται να δημοσιεύσει στη νέα της πλατφόρμα, με την ονομασία Egypt Upstream Gateway που παρουσίασε την Πέμπτη, τις λεπτομέρειες του νέου διαγωνισμού, όπου θα διευκρινίζεται η χωροθέτηση των οικοπέδων που τίθενται προς εκμετάλλευση.

Ο χάρτης της προκήρυξης αποτυπώνει πεδία στην Ανατολική Μεσόγειο. Τα δυτικά πεδία έχουν χαραχθεί με βάση τη συμφωνία για την οριοθέτηση αποκλειστικής οικονομικής ζώνης (ΑΟΖ) ανάμεσα σε Ελλάδα και Αίγυπτο, τον περασμένο Αύγουστο.

Ωστόσο, σε ένα πεδίο το οποίο βρίσκεται ανατολικά του 28ου μεσημβρινού ακολουθούνται τα νότια όρια της τουρκικής υφαλοκρηπίδας, όπως αυτά κοινοποιήθηκαν με ρηματική διακοίνωση στον ΟΗΕ στις 13 Νοεμβρίου 2019, λίγες ημέρες πριν από την υπογραφή του τουρκολιβυκού συμφώνου.

Κυρίως, όμως, η αποτύπωση των νότιων ορίων της τουρκικής υφαλοκρηπίδας σε αυτό το σημείο του χάρτη αποτελεί και μια έμμεση πλην σαφή αποδοχή ότι το Κάιρο λαμβάνει αποστάσεις από τις απόψεις περί συνάντησης των ΑΟΖ Ελλάδας και Κυπριακής Δημοκρατίας.

Αξίζει να σημειωθεί ότι, προφανώς, προς Ανατολάς, τα πεδία που προκηρύσσονται από το αιγυπτιακό υπουργείο Πετρελαίου και Ορυκτών Πόρων ακολουθούν την υφιστάμενη οριοθέτηση ανάμεσα στην Αίγυπτο και στην Κυπριακή Δημοκρατία.

Αξίζει να σημειωθεί ότι η προκήρυξη έγινε στις 18 Φεβρουαρίου, θα ολοκληρωθεί την 1η Αυγούστου και περιλαμβάνει συνολικά 24 οικόπεδα στην Ανατολική Μεσόγειο, τον κόλπο του Σουέζ αλλά και χερσαίες περιοχές στη δυτική έρημο (από τον ποταμό Νείλο έως τα σύνορα με τη Λιβύη).

Μετά τη συγκεκριμένη προκήρυξη ακολούθησε και η ανακοίνωση της συμφωνίας της Αιγύπτου με το Ισραήλ για τη μεταφορά φυσικού αερίου από τη μία χώρα στην άλλη.

Συγκεκριμένα συμφωνήθηκε η μεταφορά φυσικού αερίου μέσω αγωγού από το κοίτασμα «Λεβιάθαν» στο Ισραήλ σε δύο σταθμούς στην Αίγυπτο, από όπου και θα πραγματοποιούνται οι εξαγωγές προς την Ευρώπη σε μορφή υγροποιημένου αερίου (LNG).


https://crashonline.gr/diethni-nea/1483 ... etagmenon/
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 26 Φεβ 2021, 14:45

Δημοκρατικός έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:09
Άγκυρα και Κάιρο μοίρασαν την ελληνική ΑΟΖ στην Αν.Μεσόγειο: Η Αίγυπτος θα κάνει έρευνες βάσει τουρκικών συντεταγμένων

Σε κίνηση σοκ για τα ελληνικά συμφέροντα προέβη η Αίγυπτος σχετικά με την οριοθέτηση οικοπέδων στην κούρσα ανεύρεσης υδρογονανθράκων στην Αν.Μεσόγειο καθώς εκεί που στην κυβέρνηση πανηγύριζαν ότι έχουν τακτοποιήσει το ζήτημα της ΑΟΖ με την βορειο-αφρικανική χώρα και μάλιστα οχυρώνονταν η Ελλάδα έναντι της Τουρκίας τελικά φαίνεται ότι η Αίγυπτος μάλλον χρησιμοποίησε την Ελλάδα για να προσεγγίσει την Τουρκία.
Απ' ότι φαίνεται στους χάρτες,

Εικόνα

Εικόνα

οι Αιγύπτιοι απλά δεν παίρνουν θέση στα σημεία που δεν έχουν οριστεί. Με βάση την υπάρχουσα συμφωνία, δεν θα μπορούσε να υπάρξει ελληνική ΑΟΖ σε αυτό το οικόπεδο.

Αντιθέτως αυτό που βλέπω είναι ο σεβασμός στη χάραξη των ΑΟΖ και με Ελλάδα και με Κύπρο.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 26 Φεβ 2021, 18:44

Belisarius έγραψε:
26 Φεβ 2021, 14:45
Δημοκρατικός έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:09
Άγκυρα και Κάιρο μοίρασαν την ελληνική ΑΟΖ στην Αν.Μεσόγειο: Η Αίγυπτος θα κάνει έρευνες βάσει τουρκικών συντεταγμένων

Σε κίνηση σοκ για τα ελληνικά συμφέροντα προέβη η Αίγυπτος σχετικά με την οριοθέτηση οικοπέδων στην κούρσα ανεύρεσης υδρογονανθράκων στην Αν.Μεσόγειο καθώς εκεί που στην κυβέρνηση πανηγύριζαν ότι έχουν τακτοποιήσει το ζήτημα της ΑΟΖ με την βορειο-αφρικανική χώρα και μάλιστα οχυρώνονταν η Ελλάδα έναντι της Τουρκίας τελικά φαίνεται ότι η Αίγυπτος μάλλον χρησιμοποίησε την Ελλάδα για να προσεγγίσει την Τουρκία.
Απ' ότι φαίνεται στους χάρτες,

Εικόνα

Εικόνα

οι Αιγύπτιοι απλά δεν παίρνουν θέση στα σημεία που δεν έχουν οριστεί. Με βάση την υπάρχουσα συμφωνία, δεν θα μπορούσε να υπάρξει ελληνική ΑΟΖ σε αυτό το οικόπεδο.

Αντιθέτως αυτό που βλέπω είναι ο σεβασμός στη χάραξη των ΑΟΖ και με Ελλάδα και με Κύπρο.
Έτσι ακριβώς. Η Αίγυπτος έχει σεβαστεί πλήρως και ακολουθεί τις συμφωνίες που έχει υπογράψει με Ελλάδα και Κύπρο. Αλλά δεν παίρνει θέση ανατολικά του 28ου μεσημβρινού, ή μάλλον σιωπηρά αποδέχεται τουρκική ΑΟΖ σε εκείνα τα σημεία. Ουσιαστικά περιμένει να τα βρει η Ελλάδα με την Τουρκία εκεί για να ορίσει σε τριμερες σχήμα.

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 4557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 27 Φεβ 2021, 06:41

Δημοκρατικός έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:09
Άγκυρα και Κάιρο μοίρασαν την ελληνική ΑΟΖ στην Αν.Μεσόγειο: Η Αίγυπτος θα κάνει έρευνες βάσει τουρκικών συντεταγμένων

Σε κίνηση σοκ για τα ελληνικά συμφέροντα προέβη η Αίγυπτος σχετικά με την οριοθέτηση οικοπέδων στην κούρσα ανεύρεσης υδρογονανθράκων στην Αν.Μεσόγειο καθώς εκεί που στην κυβέρνηση πανηγύριζαν ότι έχουν τακτοποιήσει το ζήτημα της ΑΟΖ με την βορειο-αφρικανική χώρα και μάλιστα οχυρώνονταν η Ελλάδα έναντι της Τουρκίας τελικά φαίνεται ότι η Αίγυπτος μάλλον χρησιμοποίησε την Ελλάδα για να προσεγγίσει την Τουρκία.

Έχοντας πέρυσι τακτοποιήσει τη διάκριση των αποκλειστικών οικονομικών ζωνών σε τμήματα της ανατολικής Μεσογείου με την Ελλάδα, η Αίγυπτος ανακοίνωσε την Πέμπτη την έναρξη διαγωνισμού για την εκμετάλλευση 24 οικοπέδων με πιθανά κοιτάσματα υδρογονανθράκων τόσο στη Μεσόγειο όσο και στον Κόλπο του Σουέζ και στην έρημο.

Το ζήτημα είναι ότι ένα από τα οικόπεδα στην Μεσόγειο διαγράφει την γραμμή χάραξης όχι με την Ελλάδα και όπως διευθετήθηκε αλλά με την Τουρκία!

Ο τουρκικός εκβιασμός στην Αίγυπτο μέσω των Αδελφών Μουσουλμάνων(σύμμαχοι του Ερντογάν και πρόβλημα της κυβέρνησης Αλ Σίσι) οδήγησε τελικά στο αποτέλεσμα της έμμεσης προσέγγισης με την Τουρκία με στόχο την ομαλότητα στο εσωτερικό της χώρας και την εξεύρεση νέων κοιτασμάτων.

Τι κέρδισε η Ελλάδα τελικά; Να την “εκμεταλλευτεί” τελικά το Κάιρο να πιέσει την οριοθέτηση ΑΟΖ ώστε να αναγκαστεί η Τουρκία ουσιαστικά σε διαπραγματεύσεις καθώς ουσιαστικά με την μέση γραμμή στην Ρόδο βρέθηκε η ελληνική ΑΟΖ χωρίς διευθέτηση στα δυτικά του 28ο μεσημβρινού και έχοντας ουσιαστικά καταπιεί το σύμπλεγμα του Καστελορίζου. Σκοπός να “κλείσει” το μάτι στην Τουρκία για μια νέα εφ όλης της ύλης προσέγγιση.

Η Αίγυπτος βάζοντας στην γεωπολιτική “ζυγαριά” την Ελλάδα την εγκατέλειψε για να κερδίσει επανασύνδεση με την Άγκυρα.

Η Γενική Επιχείρηση Πετρελαίου της Αιγύπτου και η Αιγυπτιακή Εταιρία Συμμετοχών Φυσικού Αερίου προσφέρουν σε νέα διαγωνιστική διαδικασία την εκμετάλλευση σε εννιά θαλάσσια οικόπεδα στη Μεσόγειο, καθώς και τρία οικόπεδα στον Κόλπο του Σουέζ και άλλα 12 στη Δυτική Έρημο της Αιγύπτου, σύμφωνα με ρεπορτάζ του πρακτορείου Reuters.

Όπως ανακοίνωσε ο υπουργός Πετρελαίου της Αιγύπτου Τάρεκ Ελ Μόλα την Πέμπτη, πρόκειται για την πρώτη σχετική διαδικασία για φέτος και θα ολοκληρωθεί την 1η Αυγούστου.

Η Αίγυπτος πρόκειται να δημοσιεύσει στη νέα της πλατφόρμα, με την ονομασία Egypt Upstream Gateway που παρουσίασε την Πέμπτη, τις λεπτομέρειες του νέου διαγωνισμού, όπου θα διευκρινίζεται η χωροθέτηση των οικοπέδων που τίθενται προς εκμετάλλευση.

Ο χάρτης της προκήρυξης αποτυπώνει πεδία στην Ανατολική Μεσόγειο. Τα δυτικά πεδία έχουν χαραχθεί με βάση τη συμφωνία για την οριοθέτηση αποκλειστικής οικονομικής ζώνης (ΑΟΖ) ανάμεσα σε Ελλάδα και Αίγυπτο, τον περασμένο Αύγουστο.

Ωστόσο, σε ένα πεδίο το οποίο βρίσκεται ανατολικά του 28ου μεσημβρινού ακολουθούνται τα νότια όρια της τουρκικής υφαλοκρηπίδας, όπως αυτά κοινοποιήθηκαν με ρηματική διακοίνωση στον ΟΗΕ στις 13 Νοεμβρίου 2019, λίγες ημέρες πριν από την υπογραφή του τουρκολιβυκού συμφώνου.

Κυρίως, όμως, η αποτύπωση των νότιων ορίων της τουρκικής υφαλοκρηπίδας σε αυτό το σημείο του χάρτη αποτελεί και μια έμμεση πλην σαφή αποδοχή ότι το Κάιρο λαμβάνει αποστάσεις από τις απόψεις περί συνάντησης των ΑΟΖ Ελλάδας και Κυπριακής Δημοκρατίας.

Αξίζει να σημειωθεί ότι, προφανώς, προς Ανατολάς, τα πεδία που προκηρύσσονται από το αιγυπτιακό υπουργείο Πετρελαίου και Ορυκτών Πόρων ακολουθούν την υφιστάμενη οριοθέτηση ανάμεσα στην Αίγυπτο και στην Κυπριακή Δημοκρατία.

Αξίζει να σημειωθεί ότι η προκήρυξη έγινε στις 18 Φεβρουαρίου, θα ολοκληρωθεί την 1η Αυγούστου και περιλαμβάνει συνολικά 24 οικόπεδα στην Ανατολική Μεσόγειο, τον κόλπο του Σουέζ αλλά και χερσαίες περιοχές στη δυτική έρημο (από τον ποταμό Νείλο έως τα σύνορα με τη Λιβύη).

Μετά τη συγκεκριμένη προκήρυξη ακολούθησε και η ανακοίνωση της συμφωνίας της Αιγύπτου με το Ισραήλ για τη μεταφορά φυσικού αερίου από τη μία χώρα στην άλλη.

Συγκεκριμένα συμφωνήθηκε η μεταφορά φυσικού αερίου μέσω αγωγού από το κοίτασμα «Λεβιάθαν» στο Ισραήλ σε δύο σταθμούς στην Αίγυπτο, από όπου και θα πραγματοποιούνται οι εξαγωγές προς την Ευρώπη σε μορφή υγροποιημένου αερίου (LNG).


https://crashonline.gr/diethni-nea/1483 ... etagmenon/
Ενα κακόβουλο και υποπτο άρθρο απο ενα σκουπιδόιστοτοπο. (και ο Μικος Μελέτης εγραψε κάτι σχετικό αλλά εννοείται οτι Μελέτης με τον σκουπιδοτοπο του Τραγκα δεν εχουν σχεση)

Εσκεμμένα διαστρεβλώνει και παραποιεί την πραγματικότητα.

Σκεφτείτε λογικά.

Τα οικόπεδα που αδειοδότησε η Αιγυπτος ευρίσκονται νοτίως της προβολής του βόρεου ημίσεως της Ρόδου. Τα όρια της καθορισμένης ελληνκης-αιγυπτιακής ΑΟΖ αρχίζουν λίγη δευτερόλεπτα της μοίρας δυτικά του 28ου Μεσημβρινού στην μέση της νησου Ρόδου.

Εξυπακούεται οτι η ελληνική-αιγυπτιακή ΑΟΖ για το βόρειο ήμιση της Ρόδου θα καθορισθει μελλοντικά με τις ιδιες προυποθέσεις οπως και το νότιο τμημα. Οπότε σε όλες τις περιπτώσεις τα αδειοδοτημένα οικόπεδα θα κείνται νοτίως των ορίων της ελληνικής ΑΟΖ ανατολικά του 28ου Μεσημβρινού .

Οπότε προς τι η αυτη η περίεργη ερμηνεία που μεταδίδει το αρθρο ;

Σκεφτειτε λογικά.

Ειναι ποτέ δυνατον η Αιγυπτος ( η οποία δεσμευεται απο την ελληνοαιγυπτική συμφωνια περι ΑΟΖ «να μην προβει κανένα μέρος σε συμφωνία με τριτο μέρος χωρις την διαβούλευση με το άλλο μερος της Συμφωνιας») να χαλάσει την πρωτοφανή προοπτική που της διανοίγεται για πολιτικοικονομικόστρατηγικοαμυντική συνδεση (East Med) μεσω Ελλάδος και Κύπρου με την Ευρωπη και την Δυση ;;;;

Για ποίο λόγο η Αιγυπτος «θα θελει να βγάλει τα μάτια της» και να αποξενωθεί απο την Ελλάδα ειναι στην κυριολεξία η πύλη και ο συνδεσμος της Αιγυπτου, της Κυπρου του Ισραήλ και όλων των κοσμικών δυτικόφιλων κρατων και κοινοτητων με την δυση και διέξοδος απο την ισλαμιστική τυρανία ;

Για ποίο λόγο να θέλει η Αιγυπτος να καταστρεψει την ειλικρινή και λειτουργική σχέση με την Ελλάδα ;

Ειναι ειρωνικό, οτι εαν η αιγυπτος για λιγα τετραγωνικά χιλιόμετρα καταστρέψει τον συνδεσμο με την ελλάδα τότε η Αιγυπτος αυτουποσκάπτεται και αυτοχαντακώνεται. :lol:

Ειναι ποτέ δυνατόν η Αιγυπτος να κάνει χαζοανόητες χάρες στην εχθρική προς την Αιγυπτο τουρκία;

Με ΑΟΖ μεταξυ Αιγυπτου και Τουρκίας η Αιγυπτος αποκόπτεται απο την Δυση και αυτοχειριάζεται στρατηγικά.

Την εχθρική τουρκια που θέλει να ανατρέψει τον Σισι και τους κοσμικούς και να αλλάξει το καθεστως σε ισλαμοφασιστοκρατορία της μουσλμανικής αδελφότητας ;

Την εχθρική τουρκία που εαν η Αιγυπτος κάνει βλακεία να χαράξει ΑΟΖ με την Τουρκία, τότε η τουρκία (συν την κατεχόμενη Κυπρο) θα ελέγξει το Σουέζ.

Την εχθρική τουρκία που ΕΧΕΙ ΠΕΡΙΚΥΚΛΩΣΕΙ & ΑΠΟΜΟΝΩΣΕΙ ΤΗΝ ΑΙΓΥΠΤΟ ΑΠΟ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ ΤΟΥ ΟΡΙΖΟΝΤΑ
Δυτικά - Λιβυη
Ανατολικά - Ισλαμιστες ανταρτες στην χερσονησο του Σινα/παλαιστηνη/Χαμασ/Λιβανος/Χεζμπολα/Ιραν
Νότια - Σουδαν/Αιθιοπία/Σομαλία
Βόρεια - Τουρκια και κατεχόμενη Κυπρος

Την τουρκία που έχει δημιουργήσει άξωνα στρατιωτικών βάσεων σε Κύπρο και Σομαλία για να ελέγχει το Σουεζ, Ερυθρα Θαλασσα και Σαουδικη Αραβία μέχρι την Κένυα


Οπότε η Αιγυπτος συνετά και υπεύθυνα χάραξε οικόπεδα σε περιοχή που βρισκεται κάτω απο την προβολή της Ρόδου, όμως η ερμηνεία που δόθηκε ειναι υποπτη.

Εσκεμμένα το αρθρο μεταδίδει καχυποψία, υποννοεί προδοσία και σκόπιμως δημιουργεί αμφιβολία για να υποσκάψει το ηθικό.

Για σκεφθήτε ποιος θα μπορουσε να εχει συμφέρον να παρουσιάσει αυτην την εικόνα για να δημιουργήσει αμφιβολία μεταξυ Ελλάδος και Αιγυπτου.
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 27 Φεβ 2021, 17:41



Ενδιαφέρον, ίσως πιο αποδοτικό από άποψη κόστους-οφέλους και παρακάμπτοντας περιοχές που διεκδικεί η Τουρκία. Φυσικά όπως ήδη έχει ειπωθεί, οι χώρες της περιοχής ούτως ή άλλως ψάχνουν να την παρακάμψουν καθώς δεν την εμπιστεύονται.

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48620
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 03 Μαρ 2021, 13:25

under έγραψε:
06 Αύγ 2020, 17:34
Πολυ σημαντικη επιτυχια.
Ακυρωνεται το τουρκολιβυκο συμφωνο και δινει στη χωρα μας ενα επιπλεον νομικο οπλο σε περιπτωση προσφυγης στο διεθνες δικαστηριο.

Σε γενικες γραμμες στα ελληνοτουρκικα και στην εξωτερικη πολιτικη γενικοτερα η κυβερνηση παιζει πολυ καλη μπαλα σε ολα τα επιπεδα.
Απο το αμυντικο κομματι εως τις κινησεις στην ΕΕ και τις διμερεις σχεσεις με σημαντικες γειτονικες χωρες εχει κανει φανταστικη δουλεια μεχρι τωρα.

Σημαδι σοβαρης χωρας το οτι δεν ξεραμε τιποτα για το ταξιδι του Δενδια και το μαθαμε στο παραενα των υπογραφων.

Πολλα συγχαρητηρια !!!
Πολλά, πολλά, πάρα πολλά:

https://www.lawandorder.gr/Article/1156 ... tin-athina
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
Thor
Δημοσιεύσεις: 12184
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 16:13
Phorum.gr user: Thor

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Thor » 03 Μαρ 2021, 14:38

Καλα,εδω η Τουρκια επιχαιρει και χειροκροτει ενα σωρο πραγματα καπηλευοντας τα.
Εχουν κανει το ασπρο-μαυρο,σ'αυτο θα κολλουσαν;
Ας δουμε ποια θα ειναι η συνεχεια και μετα βγαζουμε τα συμπερασματα μας.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 04 Μαρ 2021, 10:01

Παρέμβαση Μητσοτάκη στον Αιγύπτιο πρόεδρο Αλ Σίσι χθες το βράδυ, την ώρα που η Άγκυρα επιχειρεί να ψαρέψει στα θολά, επενδύοντας στη μέχρι τώρα σιωπή της Αιγύπτου στις εκκλήσεις της Ελλάδας να σεβαστεί τη διεθνή νομιμότητα αλλά και τις υπάρχουσες κατανοήσεις μεταξύ των δυο χωρών σχετικά με την αποφυγή ενεργειών σε περιοχές της υφαλοκρηπίδας της Ανατολικής Μεσογείου που δεν έχουν ακόμη οριοθετηθεί.

Το τηλεφώνημα Μητσοτάκη στον Αιγύπτιο πρόεδρο έγινε ενώ είχε προηγηθεί και τηλεφωνική επικοινωνία του Ν. Δένδια με τον ομόλογο του Σ. Σούκρυ, καθώς απαιτείται και από το Κάιρο να ξεκαθαρίσει τη θέση του στο σοβαρό ζήτημα που έχει προκύψει και να δείξει εμπράκτως αυτό, που δια της διπλωματικής οδού δηλώνεται, περί καλών προθέσεων και περί πιθανών λανθασμένων υπολογισμών στη χάραξη των Οικοπέδων.

Ο Τούρκος υπουργός εξωτερικών Μ. Τσαβούσογλου με το γνωστό ύφος του έσπευσε χθες να δηλώσει ότι η χάραξη των οικοπέδων που έχει προσφέρει για αδειοδότηση η Αίγυπτος «σέβεται την τουρκική υφαλοκρηπίδα» (σ.σ. που επικαλύπτει σχεδόν όλη την ελληνική υφαλοκρηπίδα) και συνεπώς «ως δύο χώρες με τα μεγαλύτερα σύνορα και ακτογραμμή στην ανατολική Μεσόγειο, μπορούμε να διαπραγματευτούμε το ζήτημα των θαλάσσιων ζωνών και να υπογράψουμε μια συμφωνία μεταξύ μας στο μέλλον, με βάση την πορεία των σχέσεών μας». Δήλωση η οποία επιχειρεί να δημιουργήσει εντυπώσεις, να προκαταλάβει καταστάσεις και να εκθέσει την κυβέρνηση της Αιγύπτου.

Είναι σαφές ότι οι σχέσεις Άγκυρας – Καΐρου δεν επιτρέπουν την έναρξη τέτοιων διαπραγματεύσεων, καθώς βαραίνουν πολύ σοβαρά ζητήματα τις διμερείς σχέσεις και η στρατηγική επιλογή της κυβέρνησης Αλ Σίσι, είναι σαφώς στη δημιουργία συμμαχιών και συνεργασιών που δεν περιλαμβάνουν την Τουρκία, όσο μάλιστα η χώρα ακολουθεί την αναθεωρητική πολιτική της, βάζει στο στόχαστρο αραβικές χώρες και επιχειρεί να αναδειχθεί σε ηγέτιδα δύναμη σε ολόκληρη την περιφέρεια και επί του Αραβικού κόσμου.

Όμως η Άγκυρα έχει κάθε λόγο να σπεκουλάρει, στο πλαίσιο της γενικότερης επιχείρησης εξωραϊσμού της εικόνας της που περιλαμβάνει τα υποτιθέμενα ανοίγματα στην Ευρώπη και στον αραβικό κόσμο, αλλά και στην προώθηση υποτιθέμενης μεταρρυθμιστικής ατζέντας με σημαντικά βήματα στον τομέα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και του Κράτους Δικαίου. Και φυσικά προσδοκώντας ότι θα «σπάσει» αυτό που θεωρεί ως πλέγμα που στήθηκε απέναντι της για να την αποκλείσει από την Ανατολική Μεσόγειο, τη Μ. Ανατολή, τη Β. Αφρική και τον Κόλπο.

Το Κάιρο δυστυχώς εκμεταλλεύθηκε τη δύσκολη θέση στην οποία είχε βρεθεί η Ελλάδα λόγω του Τουρκολιβυκού Μνημονίου και με μεγάλο κόστος η Ελλάδα αποδέχθηκε τον όρο για τη μερική οριοθέτηση μέχρι του 28ου μεσημβρινού, όπου έφθαναν οι τουρκικές αξιώσεις (πριν το Τουρκολιβυκό Μνημόνιο), και τη μειωμένη επήρεια νησιών που είχε ως αποτέλεσμα τη μετακίνηση προς βορρά της μέσης γραμμής… Όμως η Συμφωνία με την Αίγυπτο ήταν η μόνη δυνατότητα της Ελλάδας για πρακτική απάντηση στο Τουρκολιβυκό Μνημόνιο.

https://www.liberal.gr/diplomacy/mitsot ... era/360832
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 04 Μαρ 2021, 19:15

Tι κρύβει η πρωτοβουλία Τσαβούσογλου για Αίγυπτο και ΑΟΖ

Την προηγούμενη εβδομάδα, η «Κ» αποκάλυψε ότι στην τελευταία προκήρυξη που έχει κάνει το υπουργείο Πετρελαίου και Ορυκτών Πόρων της Αιγύπτου για την εκμετάλλευση οικοπέδου στην Ανατολική Μεσόγειο, ακολουθούνται τα νότια όρια της τουρκικής υφαλοκρηπίδας όπως αυτά κατατέθηκαν τον Νοέμβριο του 2019 στον ΟΗΕ.

Το αιγυπτιακό υπουργείο λαμβάνει υπόψη τη συμφωνία οριοθέτησης ΑΟΖ με την Ελλάδα, δυτικά του 28ου μεσημβρινού, αλλά και εκείνη που έχει με την Κυπριακή Δημοκρατία. Από τα συνολικά εννέα οικόπεδα που προκηρύσσονται από το Κάιρο, εκείνο με την ονομασία EGY-MED-W18 βρίσκεται κατά το ήμισυ στην περιοχή που συνορεύει με τη συμφωνηθείσα ελληνοαιγυπτιακή ΑΟΖ και το υπόλοιπο στα όρια της ανακηρυγμένης τουρκικής ΑΟΖ.

Το ρεπορτάζ της «Κ» ακολούθησαν αναφορές σε τουρκικά ΜΜΕ σχετικά με την ανησυχία της Αθήνας για προσέγγιση Καΐρου – Αγκυρας. Χθες, με επίσημη δήλωσή του, ο υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας Μεβλούτ Τσαβούσογλου επισήμανε ότι Αγκυρα και Κάιρο θα μπορούσαν κάποια στιγμή να καθίσουν στο ίδιο τραπέζι για την οριοθέτηση θαλάσσιων ζωνών.

Πρακτικά, ο χάρτης που συνοδεύει την προκήρυξη των οικοπέδων στην Ανατολική Μεσόγειο αποτελεί μια άσκηση διπλωματικής ισορροπίας από το Κάιρο. Αφενός, αναγνωρίζει τις υφιστάμενες συμφωνίες με Αθήνα και Λευκωσία, αλλά αφήνει και το παράθυρο της συνεννόησης προς την Αγκυρα. Επί της ουσίας, η Αίγυπτος δεν κάνει τίποτε άλλο από το να αποφεύγει την εμπλοκή της σε οποιαδήποτε συζήτηση αφορά την περιοχή στα ανατολικά του 28ου μεσημβρινού.

Υπενθυμίζεται πως ο 28ος μεσημβρινός τέμνει τη Ρόδο περίπου στη μέση, και σε αυτή την περιοχή περιλαμβάνεται η έκταση νότια του Καστελλόριζου. Αλλωστε, η Αίγυπτος ευθύς εξαρχής, σε όλη τη διάρκεια των πολυετών διαπραγματεύσεων με την Ελλάδα για την τμηματική οριοθέτηση ΑΟΖ, ουδέποτε συμφωνούσε για μετακίνηση της γραμμής ανατολικά του 28ου μεσημβρινού, σεβόμενη τις παλαιότατες απόψεις της τουρκικής διπλωματίας περί ορίου δικαιωμάτων της Αγκυρας.

Οι δηλώσεις του κ. Τσαβούσογλου, πέρα από την αποτύπωση των νοτίων ορίων της τουρκικής υφαλοκρηπίδας όπως αυτά έχουν κατατεθεί στον ΟΗΕ σε ένα έγγραφο του αιγυπτιακού δημοσίου, αντανακλά κάτι ακόμη. Και συγκεκριμένα την ανησυχία της Αγκυρας ότι τα χρόνια περνούν και όπως αποδείχθηκε πρόσφατα η Αίγυπτος και το Ισραήλ, χώρες με σημαντικά αποθέματα φυσικού αερίου, συνεργάζονται απευθείας για την εκμετάλλευσή τους (μέσω της δημιουργίας αγωγού και μεταφοράς του αερίου προς τη Δύση σε μορφή LNG) παρακάμπτοντας το γεωπολιτικό «ναρκοπέδιο» που αποτελεί η περιοχή ανάμεσα στην Ελλάδα, στην Τουρκία και στην Κύπρο.

Το πραγματικό ερώτημα είναι τι εννοούσε ο κ. Τσαβούσογλου όταν μιλούσε για πιθανές συζητήσεις ανάμεσα στην Αγκυρα και στο Κάιρο. Με βάση την υφιστάμενη κατάσταση δεν μπορεί παρά να εννοούσε πιθανές διμερείς συζητήσεις για τμηματική οριοθέτηση, ενδεχόμενο όχι ιδιαίτερα πιθανό υπό τις παρούσες συνθήκες.

Προκειμένου να συμβεί κάτι τέτοιο θα απαιτούνταν ουσιαστικά βήματα βελτίωσης στις τουρκοαιγυπτιακές σχέσεις. Πέρα από τον προφανή σκόπελο που αποτελεί για κάτι τέτοιο αυτή τη στιγμή η εκκρεμότητα του Κυπριακού, για την Αίγυπτο κεφαλαιώδους μεγέθους ζήτημα ασφαλείας συνιστά η παρουσία της Τουρκίας στη Λιβύη, με ό,τι αυτή συνεπάγεται.

https://www.kathimerini.gr/politics/561 ... o-kai-aoz/
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 04 Μαρ 2021, 19:31

Ουσιαστικά αυτό συζητήθηκε μεταξύ Ελλάδος, Αιγύπτου και Ισραήλ



Η Κύπρος φαίνεται να διαφωνεί προς ώρας αν και δεν νομίζω πως θα ακουστεί αν αποφασιστεί.

Zelda
Δημοσιεύσεις: 5647
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda » 04 Μαρ 2021, 19:39

https://www.tovima.gr/2021/03/01/politi ... aigypto-2/

Προφανως Ισραηλ και Κυπρος θα εχουν αντιρρησεις

Και για εμας ειναι μεγαλη συζητηση αν αυτο ειναι καλυτερη λυση.

Απο τη μια ειναι πιο εφικτο τεχνικα και γεωπολιτικα να περασει απο εκει ο αγωγος και να παρακαμφθει η Τουρκικη αντιδραση.

Απο την αλλη η Αιγυπτος δεν εχει σταθερο καθεστως και αυριο μπορει να ειναι εχθρικη απεναντι μας.

Βεβαια τα κοινα γεωοικονομικα συμφεροντα που θα εχουμε λογω του αγωγου, δε θα επιτρεψουν ποτε στην Αιγυπτο να κοψει τελειως τις σχεσεις μαζι μας, ακομα και αν τα βρει με την Τουρκια.

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 04 Μαρ 2021, 20:42

Zelda έγραψε:
04 Μαρ 2021, 19:39

Βεβαια τα κοινα γεωοικονομικα συμφεροντα που θα εχουμε λογω του αγωγου, δε θα επιτρεψουν ποτε στην Αιγυπτο να κοψει τελειως τις σχεσεις μαζι μας, ακομα και αν τα βρει με την Τουρκια.
Αυτό νομίζω θα είναι και ένα από τα μεγαλύτερα κέρδη για την Ελλάδα, αφού κατά κάποιο τρόπο θα σφραγίσει τις σχέσεις με την Αίγυπτο ανεξαρτήτως καθεστώτος.

Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav » 05 Μαρ 2021, 01:48

Ποιον east Med συζητάτε τώρα μωρέ;
Το νέο Μπουργκάς-Αλεξανδρουπολη;
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων

Άβαταρ μέλους
Orion22
Δημοσιεύσεις: 14879
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:41

Re: ΑΟΖ Ελλάς-Αίγυπτος (;)

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Orion22 » 05 Μαρ 2021, 02:22

Zelda έγραψε:
04 Μαρ 2021, 19:39
https://www.tovima.gr/2021/03/01/politi ... aigypto-2/

Προφανως Ισραηλ και Κυπρος θα εχουν αντιρρησεις

Και για εμας ειναι μεγαλη συζητηση αν αυτο ειναι καλυτερη λυση.

Απο τη μια ειναι πιο εφικτο τεχνικα και γεωπολιτικα να περασει απο εκει ο αγωγος και να παρακαμφθει η Τουρκικη αντιδραση.

Απο την αλλη η Αιγυπτος δεν εχει σταθερο καθεστως και αυριο μπορει να ειναι εχθρικη απεναντι μας.

Βεβαια τα κοινα γεωοικονομικα συμφεροντα που θα εχουμε λογω του αγωγου, δε θα επιτρεψουν ποτε στην Αιγυπτο να κοψει τελειως τις σχεσεις μαζι μας, ακομα και αν τα βρει με την Τουρκια.
Το Ισραήλ σίγουρα όχι, μην σου πω πως το συμφέρει καλύτερα η νέα πορεία.
Ο east med ψόφησε από την στιγμή που αποφάσισαν στην Ίου να αποσύρουν στήριξη/επενδύσεις.
Για την κύπρο τώρα, δυστυχώς είναι θέμα, θα έχουν όμως άλλα έργα (ενέργεια/τηλεπικοινωνίες) για να χρυσώσουν το χάπι.
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών