Ο Μακρόν απασφάλισε ; Γιγάντια σκίτσα του Μωάμεθ σε κυβερνητικά κτίρια στη Γαλλία

[sharp]

Τον 20ο αιώνα όμως οι διάφοροι τριτοκοσμικοί αλλά και οι κολαούζοι τους στη Δύση θεώρησαν ότι η αποικιοκρατία και ο ιμπεριαλισμός της Ευρώπης ήταν το χειρότερο πράγμα που έγινε στην ιστορία του κόσμου.Ουσιαστικά μιλάμε για την απολογία του Τζέγκις Χαν.Δεν ήταν καπιταλιστής και άρα δεν τρέχει τίποτα που έσφαξε εκατομμύρια.

Εννοείς ότι η αποικιοκρατία δεν ήταν κάτι κακό; Ότι δεν είχε εξωφρενικά μεγάλο αριθμό θυμάτων;

Εννοεί ότι όσο κακό έκαναν οι Αποικιοκράτες, άλλο τόσο έκαναν και οι Αποικιοκράτες ...προ Αποικιοκρατίας

[Lord Brum]

να λένε ευχαριστώ οι υποαναπτυκτοι της αφρικής που πήγαν οι ευρωπαίοι και τους έκαναν ανθρώπους

[elchav]

να λένε ευχαριστώ οι υποαναπτυκτοι της αφρικής που πήγαν οι ευρωπαίοι και τους έκαναν ανθρώπους

Μήπως η Αποικιοκρατία δεν ήταν τόσο κακή τελικά;

[Στρακαστρουκας]

να λένε ευχαριστώ οι υποαναπτυκτοι της αφρικής που πήγαν οι ευρωπαίοι και τους έκαναν ανθρώπους

Μήπως η Αποικιοκρατία δεν ήταν τόσο κακή τελικά;

Ε και αυτοι δειχνουν την ευγνωμοσυνη τους μεταναστευοντας στην χωρα σου

[Azuka]

να λένε ευχαριστώ οι υποαναπτυκτοι της αφρικής που πήγαν οι ευρωπαίοι και τους έκαναν ανθρώπους

Μήπως η Αποικιοκρατία δεν ήταν τόσο κακή τελικά;

Όταν ο Μακρόν ερχόταν περιοδία σε κατα πλειοψηφία χριστινικα΄κράτη στην υποσαχάρια Αφρική ξεκαθάριζε ευθύς αμέσως ότι στην Γαλλία δεν υπάρχουν άλλες θέσεις για μετανάστες απο εκεί.Στα Αραβικά κράτη όταν όμως πήγαινε έλεγε άλλα.Και τώρα πουλά καραγκιοζιλίκια.Ουστ.

[elchav]

να λένε ευχαριστώ οι υποαναπτυκτοι της αφρικής που πήγαν οι ευρωπαίοι και τους έκαναν ανθρώπους

Μήπως η Αποικιοκρατία δεν ήταν τόσο κακή τελικά;

Ε και αυτοι δειχνουν την ευγνωμοσυνη τους μεταναστευοντας στην χωρα σου

Γέμισε η Γαλλία, να είναι καλά όσοι αποφασίσουν ότι τους κάνει ο γαλλικός τρόπος ζωής και να παραμείνουν ή να ενσωματωθούν
αλλιώς πούλο

[Azuka]

να λένε ευχαριστώ οι υποαναπτυκτοι της αφρικής που πήγαν οι ευρωπαίοι και τους έκαναν ανθρώπους

Αν έτσι είναι η ανθρώπινη κοινωνία όπως στη Γαλλία που κάνει ο καθένας οτι γουστάρει χωρίς όρια τότε η ζούγκλα ποια είναι;Όταν ο Μακρόν ερχόταν περιοδία σε κατα πλειοψηφία χριστινικα΄κράτη στην υποσαχάρια Αφρική ξεκαθάριζε ευθύς αμέσως ότι στην Γαλλία δεν υπάρχουν άλλες θέσεις για μετανάστες απο εκεί.Στα Αραβικά κράτη όταν όμως πήγαινε έλεγε άλλα.Και τώρα πουλά καραγκιοζιλίκια.Ουστ.

[Azuka]

να λένε ευχαριστώ οι υποαναπτυκτοι της αφρικής που πήγαν οι ευρωπαίοι και τους έκαναν ανθρώπους

Μήπως η Αποικιοκρατία δεν ήταν τόσο κακή τελικά;

Ε και αυτοι δειχνουν την ευγνωμοσυνη τους μεταναστευοντας στην χωρα σου

Όταν ο Μακρόν ερχόταν περιοδία σε κατα πλειοψηφία χριστινικα΄κράτη στην υποσαχάρια Αφρική ξεκαθάριζε ευθύς αμέσως ότι στην Γαλλία δεν υπάρχουν άλλες θέσεις για μετανάστες απο εκεί.Στα Αραβικά κράτη όταν όμως πήγαινε έλεγε άλλα.Και τώρα πουλά καραγκιοζιλίκια.Τέτοια υποκρισία πουθενά αλλού.

[Καραμελίτσα]

Τον 20ο αιώνα όμως οι διάφοροι τριτοκοσμικοί αλλά και οι κολαούζοι τους στη Δύση θεώρησαν ότι η αποικιοκρατία και ο ιμπεριαλισμός της Ευρώπης ήταν το χειρότερο πράγμα που έγινε στην ιστορία του κόσμου.Ουσιαστικά μιλάμε για την απολογία του Τζέγκις Χαν.Δεν ήταν καπιταλιστής και άρα δεν τρέχει τίποτα που έσφαξε εκατομμύρια.

Εννοείς ότι η αποικιοκρατία δεν ήταν κάτι κακό; Ότι δεν είχε εξωφρενικά μεγάλο αριθμό θυμάτων;

Εννοεί ότι όσο κακό έκαναν οι Αποικιοκράτες, άλλο τόσο έκαναν και οι Αποικιοκράτες ...προ Αποικιοκρατίας

Η αποικιοκρατία πήρε ξεχωριστό όνομα λόγω της έντασής της, που το 1920 είχε φτάσει δυτικοευρωπαίοι ή απόγονοί τους να ελέγχουν το 80% του πλανήτη. Προφανώς υπάρχει συνέχεια με άλλα είδη κατάκτησης στο παρελθόν, δεν είναι φύσει κάτι το διαφορετικό. Αλλά τις γενοκτονιούλες της και τα μαζικά της τα εγκληματάκια τα είχε, για ποιο λόγο να τα συμψηφίσουμε;

[alekhine]

Γέμισε η Γαλλία, να είναι καλά όσοι αποφασίσουν ότι τους κάνει ο γαλλικός τρόπος ζωής και να παραμείνουν ή να ενσωματωθούν
αλλιώς πούλο

ειδικα στην γαλλια το προβλημα δεν ειναι τοσο απλο

υπαρχουν αρκετα τζιχαντια η φιλοτζιχαντιστες που ειναι γαλλοι πολιτες κανονικα και με τον νομο

αρα δεν παιζει πουλο για αυτους

[Ασέβαστος]

μα γιατι τα ιδια λογιδρια περι ανωτεροτητας της ευρωπαικης κουλτουρας και ανεκτικοτητας ακουγονταν και οταν οι Γαλλοι εσφαζαν 1000δες Αλγερινους, το 1960.

Μα η ανωτερότητα της ευρωπαικής κουλτούρας φαίνεται από το γεγονός ότι τα μουσλίμια κάνουν μαντραπηδα για να έρθουν στην ευρωπη, δεν πάμε εμείς να ζήσουμε στις σκατότρυπές τους

Τι να σου πω, ισως να θελουν τα κλεμενα πισω. Στο κατω κατω, απλα μπουκαρουν απροσκλητοι, οπως εκαναν οι προγονοι των ευρωπαιων στις χωρες τους.

εφοσον αρχικα ολοι καταγομαστε απο την αφρικη, οι νεατερνταλ πρωτοι κατεκτησαν την ευρωπη.

[Lord Brum]

Γέμισε η Γαλλία, να είναι καλά όσοι αποφασίσουν ότι τους κάνει ο γαλλικός τρόπος ζωής και να παραμείνουν ή να ενσωματωθούν
αλλιώς πούλο

ειδικα στην γαλλια το προβλημα δεν ειναι τοσο απλο

υπαρχουν αρκετα τζιχαντια η φιλοτζιχαντιστες που ειναι γαλλοι πολιτες κανονικα και με τον νομο

αρα δεν παιζει πουλο για αυτους

φαντάζομαι ότι μπορεί να αλλάξει το νομικό πλαίσιο και να προβλέπεται αφαίρεση ιθαγένειας για πράξεις που στρέφονται κατά της χώρας. Θέμα πολιτικής βούλησης είναι. Ή απλά μπορούν να τους πετάξουν σε φυλακές εφ όρου ζωής

[John Brown Gun Club]

Εννοείς ότι η αποικιοκρατία δεν ήταν κάτι κακό; Ότι δεν είχε εξωφρενικά μεγάλο αριθμό θυμάτων;

Εννοεί ότι όσο κακό έκαναν οι Αποικιοκράτες, άλλο τόσο έκαναν και οι Αποικιοκράτες ...προ Αποικιοκρατίας

Η αποικιοκρατία πήρε ξεχωριστό όνομα λόγω της έντασής της, που το 1920 είχε φτάσει δυτικοευρωπαίοι ή απόγονοί τους να ελέγχουν το 80% του πλανήτη. Προφανώς υπάρχει συνέχεια με άλλα είδη κατάκτησης στο παρελθόν, δεν είναι φύσει κάτι το διαφορετικό. Αλλά τις γενοκτονιούλες της και τα μαζικά της τα εγκληματάκια τα είχε, για ποιο λόγο να τα συμψηφίσουμε;

Η αποικιοκρατια εχει παραπανω γνωρισματα, οπως την απολυτη οικονομικη εκμεταλλευση, την δημιουργια αποικιων οπου στελνονται πολλοι αποικοι απο το μητροπολιτικο κεντρο, την αποστολη ανεπιθυμητων και εγκληματικων στοιχειων στις αποικιες, την στρατολογηση των ιθαγενων για να πολεμησουν αλλους ιθαγενεις αντιπαλης αποικιοκρατικης δυναμης κλπ. Οι αποικιοκρατες δεν θεωρουσαν πως κατακτουσαν, το εδαφος που κατελαμβαναν θεωρουντα τερρα νουλιους, γη που δεν ανηκει σε κανεναν, προφανως γιατι οι κατοικοι τους δεν μετραγανε.
Σε καμια περιπτωση η αποικιοκρατια δεν μπορει να συγκριθει με καμια αλλη κατακτητικη πραξη του παρελθοντος, σε ολα τα μεγεθη υπερβαινει τις κατακτησεις των παλιων αυτοκρατοριων. Η αποικιοκρατια ηταν βιαιη εκμεταλλευση στην πιο αποκρουστικη της μορφη και ο μονος τροπος να καμφθει ηταν μια ακομα πιο ακραια επαναστατικη βια.

[alekhine]

Γέμισε η Γαλλία, να είναι καλά όσοι αποφασίσουν ότι τους κάνει ο γαλλικός τρόπος ζωής και να παραμείνουν ή να ενσωματωθούν
αλλιώς πούλο

ειδικα στην γαλλια το προβλημα δεν ειναι τοσο απλο

υπαρχουν αρκετα τζιχαντια η φιλοτζιχαντιστες που ειναι γαλλοι πολιτες κανονικα και με τον νομο

αρα δεν παιζει πουλο για αυτους

φαντάζομαι ότι μπορεί να αλλάξει το νομικό πλαίσιο και να προβλέπεται αφαίρεση ιθαγένειας για πράξεις που στρέφονται κατά της χώρας. Θέμα πολιτικής βούλησης είναι. Ή απλά μπορούν να τους πετάξουν σε φυλακές εφ όρου ζωής

δεν νομιζω οτι μπορεις να κανεις αφαιρεση ιθαγενειας
ο λογος ειναι οτι αυτοι που συζηταμε δεν απεκτησαν την ιθαγενεια μετα απο χρονια παραμονης αλλα εκ γενετης
δλδ αυτοι δεν εχουν αλλη πατριδα - οποτε και αφαιρεση ιθαγενειας δεν γινεται


η φυλακιση ειναι η μονη λυση αλλα μιλαμε για πολυ κοσμο που ζει στα γκετο με αυτες τις συνθηκες

[πατησιωτης]

Εκεί μετά κάποιο κόμπιασμα θα σου πουν ε,όχι,τώρα σιγά μην ζητάμε και για τους περσικούς πολέμους και άλλα αρχαία γεγονότα.Βέβαια δεν ήσαν και τόσο αρχαία πάντα.Ο Ιμπραήμ ήλθε στην Πελοπόννησο την ίδια ακριβως εποχή που οι Γάλλοι πήγαν στην Αλγερία.Δεν ήταν όμως ιμπεριαλιστής αλλά οι Γάλλοι ήσαν.

Το έχω ξαναγράψει, αλλά νομίζω κολλάει και εδώ. Ο ορισμός της ιμπεριαλιστικής επέμβασης με την έννοια που της αποδίδουν οι μαρξιστές ήταν η συμμαχική παρέμβαση στην ελληνική επανάσταση: αποικιοκρατικές, ιμπεριαλιστικές δυνάμεις επενέβησαν με εντελώς βάναυσο τρόπο στις εσωτερικές υποθέσεις τρίτης χώρας. Δεν ήταν μόνο το Ναυαρίνο, ήταν και το Πρωτόκολλο του Λονδίνου του 1827 που προηγήθηκε, με βάση το οποίο οι δυνάμεις αυτές αποφάσισαν τη δημιουργία του ελληνικού κράτους στο εσωτερικό μιας ξένης χώρας, χωρίς να ερωτηθεί κανένα από τα άμεσα εμπλεκόμενα μέρη.
Όπως βλέπουμε, υπάρχει βαρύ παρελθόν στην κακοποίηση μουσουλμανικών κρατών από τις δυνάμεις του ιμπεριαλισμού που εμπλέκει τη χώρα μας. Ίσως κάποτε πρέπει η ελληνική αριστερά να εξετάσει την ίδρυση ενός κινήματος αντίστοιχου με των BLM στην Αμερική, με κύριο αίτημα να δοθούν αποζημιώσεις στους απογόνους των πληρωμάτων του τουρκοαιγυπτιακού στόλου του Ναυαρίνου, καθώς και των θυμάτων του γαλλικού εκστρατευτικού σώματος υπό τον Μαιζόν.

Αυτή ακριβώς είναι και η αφήγηση του Ερντογάν και των ισλαμιστών σήμερα.Απλά ο Τσακογιώργης και η ελληνική αριστερά διστάζουν ακόμη να κάνουν το πληρες outing.Δεν ήταν η αφήγηση των κεμαλιστών που ήσαν δυτικοθρεμμένοι αλλά είναι η αφήγηση του Ερντογάν.Εγώ είμαι θύμα του ιμπεριαλισμού λέει και οι βασιβουζούκοι μου δεν ήσαν ιμπεριαλιστές και αποικιοκράτες.Ναι,ναι,απαντούν οι αριστεροί διανοούμενοι,αφού δεν είχαν ανώνυμες εταιρίες και καπιταλισμό αθώο το παιδομάζωμα και οι γενίτσαροι.
Αλλά τότε στην επέτειο της ναυμαχίας του Ναυαρίνου τι δουλειά έχουν οι τσακογιώργηδες;εκτός εάν πάνε για να θρηνήσουν για τον Ιμπραήμ.
Η ελληνική αριστερά ποτέ δεν πολέμησε Τούρκους.Πολέμησε Ιταλούς,πολέμησε Γερμανούς,πολέμησε Άγγλους και έμμεσα Αμερικανούς αλλά όχι Τούρκους.Στον αιώνα των ελληνοτουρκικών πολέμων δεν υπήρχε και εάν είναι φυσιολογικό να μην υπάρχει το 1830,δεν είναι και τόσο να μην υπάρχει το 1870 που υπήρχε στην Ευρώπη.Δεν υπήρχε επειδή δεν υπήρχε έδαφος να υπάρχει.Ιδρύθηκε προς το τέλος,πρόλαβε να πάρει θέση εναντίον της μικρασιατικής εκστρατείας που ήταν - το βρήκατε,ιμπεριαλιστική ενώ π.χ. η πολιορκία του Μεσολογγίου ένα σύνηθες προνεωτερικό συμβάν και από τότε πολεμά Ευρωπαίους και Αμερικανούς.Οι πορείες της είναι προς την αμερικανική πρεσβεία και όχι την τουρκική.Για όσο διάστημα η Τουρκία ήταν στενός σύμμαχος Αμερικανών και Ευρωπαίων είχε και αντιτουρκική θέση,τώρα που απομακρύνονται αρχίζει και τα γυρίζει.Ακόμη και εδώ βλέπεις την επιμονή πολλών να μετατρέψουν την ελληνοτουρκική κρίση όχι σε ευρωτουρκική όπως προσπαθούν οι άλλες παρατάξεις αλλά σε ελληνοευρωπαιοαμερικανική.Να φύγουμε από ΕΕ και ΝΑΤΟ τους νοιάζει και όχι κάτι άλλο.Οπότε πολύ φυσιολογικά ο Τσακογιώργης μεταξύ Μακρόν και Ερντογάν διαλέγει Ερντογάν.Ο καθείς και οι φίλοι του.