Biden και Ελληνοτουρκικά

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 08 Νοέμ 2020, 13:53

Μέχρι στιγμής κανένας πρόεδρος των ΗΠΑ δεν υποστήριξε την Ελλάδα έναντι της Τουρκίας.
Χειρότερη φάση επί Χένρυ βέβαια.
Αλλά ο Τραμπ δεν ήταν φιλότουρκος. Συγκρίνατε τις δηλώσεις Πομπέο με αυτές όχι του Χένρυ βέβαια αλλά της εποχής Μπιλ για τα Ίμια.
Οι λόγοι για τους οποίους η Αμερική δεν είναι τόσο φιλότουρκη τώρα είναι οι εξής:

α) Η Τουρκιέ δεν παίζει πιά τον αποφασιστικό ρόλο που υποτίθεται ότι έπαιζε επί εποχής ψυχρού πολέμου, που ταυτόχρονα ήταν και εποχή Σαντάμ για το Ιράκ στα νότια. Σε ότι αφορά τον νεώτερο ανταγωνισμό ΗΠΑ-Ρωσίας ... πάει και αγοράζει S400 από τη Ρωσία.
β) Τρέλες του Ερντογάν, λέει ότι η ... γαλάζια πατρίδα εκτείνεται μέχρι το Βελιγράδι.
γ) Μεταναστευτικό. Αν η Τουρκία έμπαινε στην ΕΟΚ θα γινόταν ίσαμε μερικές δεκάδες εκατομμύρια μεταναστεύσεις από μεμέτια μόνο χωρίς να προσμετρώνται οι πρόσθετοι των προσφυγικών ρευμάτων. Η Αμερική στα τέτοια της γι αυτό αλλά όχι και τόσο πολύ στα τέτοια της, γιατί παρά τον Τραμπισμό οι δεσμοί με western Europe είναι ισχυροί.

Ο Biden τώρα όπως θα είδατε το ξεκινάει με την νοοτροπία του κινήματος των γαρυφάλλων - τριανταφύλλων.
Είπε να γίνει και η Τουρκία μέλος της συμμαχίας Ελλάδος-Ισραήλ-Αιγύπτου-Σαουδικής Αραβίας.
Προφανώς εννοεί να γίνει μέλος και να σέβεται ο Ερντογάν το διεθνές δίκαιο για να βρεθεί τελικά μία λύση στο θέμα των ΑΟΖ.

Αλλά τι θα γίνει ;
Qui sas.
Οι Τούρκοι είναι πάντως πονηροί. Δεν τους βλέπω να απαντάνε με το "ήρθε ο νέος σατανάς" του Σαντάμ. Κάτι άλλο θα σκεφτούν.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 08 Νοέμ 2020, 14:06

απο το κομμα του μπαιντεν δεν εγιναν τα επισοδια των ιμιων;

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 08 Νοέμ 2020, 14:09

Fluffy έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:06
απο το κομμα του μπαιντεν δεν εγιναν τα επισοδια των ιμιων;
Το κόμμα του Μπάιντεν είναι ο Σημίτης; :D Bέβαια υπό μια γενικευμένη έννοια είναι.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 08 Νοέμ 2020, 14:11

Να δούμε και τι λέει η πρώην του Κωνσταντόπουλου.

https://www.liberal.gr/apopsi/kai-to-on ... los/334220

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23061
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 08 Νοέμ 2020, 14:18

το πιο άγριο «γεράκι» των Δημοκρατικών, ο άνθρωπος που με πύρινους λόγους στη Γερουσία των ΗΠΑ εναντίον της Γιουγκοσλαβίας έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην εγκληματική επιδρομή των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ που οδήγησε στον σημερινό γεωπολιτικό χάρτη των Βαλκανίων.
Ναι, αυτός είναι.
Λίγο κράτει λοιπόν.
https://www.militaire.gr/to-quot-geraki ... kies-quot/

biden_bosnia-696x392.jpg

ελα να πηζουνε οι αριστεροι υποστηρικτες του μεταρυθμιστη :003:
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 08 Νοέμ 2020, 14:21

για αρχη καλο ειναι να μην εχουμε αυταπατες

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 08 Νοέμ 2020, 14:21

nostromos έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:18
το πιο άγριο «γεράκι» των Δημοκρατικών, ο άνθρωπος που με πύρινους λόγους στη Γερουσία των ΗΠΑ εναντίον της Γιουγκοσλαβίας έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην εγκληματική επιδρομή των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ που οδήγησε στον σημερινό γεωπολιτικό χάρτη των Βαλκανίων.
Ναι, αυτός είναι.
Λίγο κράτει λοιπόν.
https://www.militaire.gr/to-quot-geraki ... kies-quot/


biden_bosnia-696x392.jpg


ελα να πηζουνε οι αριστεροι υποστηρικτες του μεταρυθμιστη :003:

Γιατί να πήζουν;οι εκσυγχρονιστές αριστεροί ήσαν καλυμμένα ή ανοιχτά υπέρ των βομβαρδισμών.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 08 Νοέμ 2020, 14:22

Δεν υπάρχει κράτος που να στείλει τα στρατά του υπέρ της Ελλάδος μην κοροϊδευόμαστε.
Αλλά και υπέρ της Αγγλίας - Σουηδίας - Δομινικανικής Δημοκρατίας δεν υπάρχει περίπτωση.
Μόνο αν καίγεται και ο δικός τους λ*μδας κ*πας θα το κάνουν. Αυτό έγινε το 41 και το 16 με τον στρατηγό Σαράϊγ και θα μπορούσε να γίνει και στην περίπτωση που θα γινόταν ένας κατακτητικός πόλεμος μέσω της Ελλάδος, αλλά αλλοιώς δεν γίνεται.
Μία εξαίρεση ίσως είναι ο Μακρόν με το Σαρλ Ντε Γκωλ, ο οποίος όμως αυτός έχει κι άλλα για τη γούνα του σουλτάνου.

Το 1915-18 λοιπόν οι Εγγλέζοι ήταν σύμμαχοι κατά της Τουρκίας γιατί η Τουρκία ήταν η τρίτη σε ισχύ εχθρική δύναμις της συμμαχίας των κεντρικών κρατών. Η πρώτη δύναμις ήταν η Γερμανία, η δεύτερη ήταν η Αυστροουγγαρία και η τέταρτη η Βουλγαρία.
Στη συνθήκη των Σεβρών παίρναμε εμείς τα παράλια αλλά έπαιρναν κι αυτοί ένα πλήθος προτεκτοράτα, στη μαύρη θάλασσα, στο νότο. Είπαν
όμως "βαριόμαστε να στέλνουμε στρατό και διοικητές εκεί". Η Ελλάδα παρέμεινε αγωνιζομένη αλλά αυτοί είπαν "βαριόμαστε", ενώ ταυτόχρονα
στην Αμερική επικρατούσε το ρεύμα του απομονωτισμού.
Πάντως η όποια βοήθεια της Αγγλίας μέχρις ενός σημείου δεν ήταν από αλτρουϊσμό βέβαια.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος wooded glade την 08 Νοέμ 2020, 14:28, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23061
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 08 Νοέμ 2020, 14:26

πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:21
nostromos έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:18
το πιο άγριο «γεράκι» των Δημοκρατικών, ο άνθρωπος που με πύρινους λόγους στη Γερουσία των ΗΠΑ εναντίον της Γιουγκοσλαβίας έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην εγκληματική επιδρομή των ΗΠΑ και του ΝΑΤΟ που οδήγησε στον σημερινό γεωπολιτικό χάρτη των Βαλκανίων.
Ναι, αυτός είναι.
Λίγο κράτει λοιπόν.
https://www.militaire.gr/to-quot-geraki ... kies-quot/


biden_bosnia-696x392.jpg


ελα να πηζουνε οι αριστεροι υποστηρικτες του μεταρυθμιστη :003:

Γιατί να πήζουν;οι εκσυγχρονιστές αριστεροί ήσαν καλυμμένα ή ανοιχτά υπέρ των βομβαρδισμών.
οχι ολοι ... βασικα σε θεματα γεωπολιτικης υπαρχει τεραστια αποσταση της παραδοσιακης αριστερας με την λεγομενη ροζουλι Συριζαικη αριστερα
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34324
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 08 Νοέμ 2020, 14:29

nostromos έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:26
πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:21
nostromos έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:18
https://www.militaire.gr/to-quot-geraki ... kies-quot/


biden_bosnia-696x392.jpg


ελα να πηζουνε οι αριστεροι υποστηρικτες του μεταρυθμιστη :003:

Γιατί να πήζουν;οι εκσυγχρονιστές αριστεροί ήσαν καλυμμένα ή ανοιχτά υπέρ των βομβαρδισμών.
οχι ολοι ... βασικα σε θεματα γεωπολιτικης υπαρχει τεραστια αποσταση της παραδοσιακης αριστερας με την λεγομενη ροζουλι Συριζαικη αριστερα
Ναι αλλά εάν έχεις καταλάβει η παραδοσιακή αριστερά δεν πολυενδιαφέρθηκε για το θέμα.Ήσαν βέβαια αντιτραμπικοί αλλά από κεκτημένη ταχύτητα.Αυτοί που είχαν φανατισθεί ήσαν οι εκσυγχρονιστές σημιτικοί που έτσι κι αλλιώς δεν δίνουν δεκάρα για τα ελληνοτουρκικά και τι θα κάνει ο Μπάιντεν σε αυτά.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 08 Νοέμ 2020, 14:31

πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:29
nostromos έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:26
πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:21



Γιατί να πήζουν;οι εκσυγχρονιστές αριστεροί ήσαν καλυμμένα ή ανοιχτά υπέρ των βομβαρδισμών.
οχι ολοι ... βασικα σε θεματα γεωπολιτικης υπαρχει τεραστια αποσταση της παραδοσιακης αριστερας με την λεγομενη ροζουλι Συριζαικη αριστερα
Ναι αλλά εάν έχεις καταλάβει η παραδοσιακή αριστερά δεν πολυενδιαφέρθηκε για το θέμα.Ήσαν βέβαια αντιτραμπικοί αλλά από κεκτημένη ταχύτητα.Αυτοί που είχαν φανατισθεί ήσαν οι εκσυγχρονιστές σημιτικοί που έτσι κι αλλιώς δεν δίνουν δεκάρα για τα ελληνοτουρκικά και τι θα κάνει ο Μπάιντεν σε αυτά.
Η Ντόρα ήταν αυτή που φανατίσθηκε.
Οι συριζαίοι έλεγαν "βάστα Βόμβα" μέχρι το Μίτσιγκαν. Μετά τι να πουν ;;;;
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23061
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 08 Νοέμ 2020, 14:33

πατησιωτης έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:29

συμφωνω ... απλα ηθελα να τονισω το διαχωρισμο γιατι με ελαχιστες εξαιρεσεις ειδα ατομα που δεν περιμενα να χαιρονται με τη νικη Μπαιντεν σβηνοντας το τραγικο παρελθον ... βασικα οι εκσυγχρονιστές σημιτικοί δεν θεωρουνται αριστεροι ... ειναι καιροσκοποι
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 08 Νοέμ 2020, 14:37

nostromos έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:33
συμφωνω ... απλα ηθελα να τονισω το διαχωρισμο γιατι με ελαχιστες εξαιρεσεις ειδα ατομα που δεν περιμενα να χαιρονται με τη νικη Μπαιντεν σβηνοντας το τραγικο παρελθον ... βασικα οι εκσυγχρονιστές σημιτικοί δεν θεωρουνται αριστεροι ... ειναι καιροσκοποι
Μα ... στο πχόρουμ οι ίδιοι και οι ίδιοι του 2016 τάχθηκαν υπέρ του είτε Μπάϊντεν/Χιλλαρυ είτε Τραμπ.
Τα αβγά και οι σανελικοί τότε χάλαγαν τον κόσμο και οι ζαίοι έλεγαν "πάρτε τον μπ*οφ μαινουμαιβρόπειδαις".
Οι της νουσδούς και οι ελάχιστοι Φωφικοί ήταν υπέρ Χίλλαρυ.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
nostromos
Δημοσιεύσεις: 23061
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2018, 22:06
Phorum.gr user: nostromos

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nostromos » 08 Νοέμ 2020, 14:39

wooded glade έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:37
nostromos έγραψε:
08 Νοέμ 2020, 14:33
συμφωνω ... απλα ηθελα να τονισω το διαχωρισμο γιατι με ελαχιστες εξαιρεσεις ειδα ατομα που δεν περιμενα να χαιρονται με τη νικη Μπαιντεν σβηνοντας το τραγικο παρελθον ... βασικα οι εκσυγχρονιστές σημιτικοί δεν θεωρουνται αριστεροι ... ειναι καιροσκοποι
Μα ... στο πχόρουμ οι ίδιοι και οι ίδιοι του 2016 τάχθηκαν υπέρ του είτε Μπάϊντεν/Χιλλαρυ είτε Τραμπ.
Τα αβγά και οι σανελικοί τότε χάλαγαν τον κόσμο και οι ζαίοι έλεγαν "πάρτε τον μπ*οφ μαινουμαιβρόπειδαις".
Οι της νουσδούς και οι ελάχιστοι Φωφικοί ήταν υπέρ Χίλλαρυ.
εσυ ΚΚΕ εισαι ...?
η προσοχη μας στο Καστελοριζο

Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Biden και Ελληνοτουρκικά

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός » 08 Νοέμ 2020, 14:41

WASHINGTON (Reuters) - Days after Turkey took delivery of Russian missile defense systems in July 2019, top security officials in the Trump administration were in full agreement that Washington should deliver on its threat to impose sanctions on its NATO ally.

The U.S. State Department had sent its recommendations to the National Security Council calling for prompt sanctions on Turkish individuals and entities and the measures were going to be rolled out once President Donald Trump approved.

He never did, disagreeing with his closest advisers, two sources familiar with Trump’s decision-making said. To date, he has refused to impose sanctions on Ankara for buying the Russian S-400 missiles, which Washington says compromise NATO defenses.

While overruling advisers is common in Trump’s policy playbook, his instinct to go lightly on Turkey has prevented severely fractured ties between Ankara and Washington from total collapse.

The decades-old partnership between the NATO allies has gone through unprecedented tumult in the past five years over disagreements on Syria policy, Ankara’s closer ties with Moscow, its naval ambitions in the eastern Mediterranean, U.S. charges against a state-owned Turkish bank and erosion of rights and freedoms in Turkey.

Should Republican Trump’s Democratic rival Joe Biden win Tuesday’s election, as opinion polls suggest, Turkish President Tayyip Erdogan will be losing his most valuable ally in Washington, leaving Ankara vulnerable to the wrath of a deeply antagonized U.S. Congress and some U.S. agencies skeptical of Turkey.

Biden, who called Erdogan an 'autocrat' last December, is expected to be tougher on Turkey, particularly over its weakening of human rights and democratic norms, and could impose sanctions over Ankara's purchase of the Russian S-400s after Erdogan last week confirmed testing here was underway.

Still, Biden’s priority to counter Russia and Iran and reinvest in multilateral alliances could play into Ankara’s hands, analysts said.

“Biden is unlikely to lurch into a reflexively punitive approach, as many seem to assume, but he will likely close the gap between the professional ranks of the U.S. government bureaucracy and the White House that has yawned wide under Trump,” said Max Hoffman, associate director at the Center for American Progress.

“That means Erdogan will not be able to upend U.S. policy with one call to the White House,” he said.

Trump has publicly praised Erdogan and his combative ruling style, calling him “a friend” and “hell of a leader.” Washington has largely stayed quiet in the face of an increasingly authoritarian Erdogan.

“I think it’s fair to say you would see stronger pushback (from a Biden administration) against the Turkish government where it does run counter to U.S. interests,” Torrey Taussig, research director at Harvard Kennedy School’s Belfer Center said, while noting that Turkey’s democratic backsliding would likely be a more primary concern.

Biden campaign officials declined to comment for this story.

CONGRESS ‘OUT OF PATIENCE’

One of Biden’s first foreign policy moves would be to restore Washington’s commitment to alliances, first and foremost to NATO, whose cohesion has been damaged under Trump as he questioned the relevance of the 70-year-old organization.

To repair the transatlantic alliance, analysts said, Biden will have to work with Turkey, or at least try.

“I expect Biden will reach out to Erdogan because the priority is going to be to resuscitate NATO and you know you can’t do that without Turkey,” said Soner Cagaptay, senior fellow at the Washington Institute for Near East Policy.

But that effort will clash with mounting pressure from the U.S. Congress to impose Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act (CAATSA), legislation that passed 98-2 in the U.S. Senate, designed to punish aggression by Russia, Iran and North Korea and deter others from cooperating with them.

“Congress has already run out of patience,” Democratic Senator Chris Van Hollen said in an interview. “I think you will find bipartisan support in Congress to push the administration, regardless of which administration, to follow through on the CAATSA sanctions.

Washington’s punishment to Ankara’s Russian missile purchase so far has been expelling Turkey from the F-35 fighter jet program. But Turkish companies still produce components of the jets.

Ankara and Washington have a window of six to nine months to reset ties and build goodwill, Emre Peker, director at Eurasia Group, wrote in a recent research note, with “risk of accidents” remaining high and increasing over time.

“Given the options to punish Turkey, and short of Ankara renouncing its S-400s, Biden will likely start to impose toward end-2021 less onerous measures under CAATSA and threaten more severe action unless Turkey reverses course. CAATSA could be catastrophic for Turkey,” Peker wrote.

Turkey’s beleaguered lira is particularly vulnerable to U.S. sanctions.

For now, Ankara gives no indications of walking back.

The tests “have been and are being conducted,” Erdogan said on Friday, adding in what sounded like a challenge to America: “Whatever your sanctions are, don’t hold back.”


https://www.reuters.com/article/uk-usa- ... KKBN27E1J9
Για να μην σας ταϊζουν ζωοτροφές τα πεμπτοφαλαγγίτικα τραμπιστήρια.

ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ ΤΟΥΡΚΟΔΙΑΠΛΕΚΟΜΕΝΟΣ ΤΡΑΜΠ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΛΟΚΑΡΕΙ ΤΙΣ ΚΥΡΩΣΕΙΣ.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών