Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Στο Λονδινο και το Παρισι οι ριζοσπαστες ισλαμιστες βαζουν βομβες και σκοτωνουν τον κοσμακη.
Ο Μητσοτος κανει κατι τσιμπουκακια ωραια στους Ισραηλινους αν λοιπον βαλουν μια βομβα και στην Αθηνα
δεν θα μου εκανες αυτη την ερωτηση γελοιε τυπε.
Τα παράπονά σου στη Σοβιετική Ένωση και τους ανα τις μουσουλμανικές χώρες συμμάχους της, που καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό με ισλαμικά χαρακτηριστικά (ασχέτως εαν αυτά τους γύρισαν μπούμερανκ) και υποκινούσε τους Άραβες αεροπειρατές (τους οποίους εσύ θεωρούσες "αυτοτελείς") που σε κρατούσαν (τον κάθε "εσένα") σε ομηρία στο αεροπλάνο για να "αγωνιστούν για το παλαιστινιακό", με το οποίο εσύ δεν είχες καμμία σχέση.
Αργότερα η Αλ Κάιντα έκανε επιθέσεις στην Ευρώπη δήθεν για το Ιράκ κλπ.
Και πλέον το ISIS δεν κρατά ούτε τα προσχήματα. Επιθέσεις ξεκάθαρα επειδή είναι "άπιστοι" κι ενίοτε για πρόσχημα τους βομβαρδισμούς στο δήθεν "κράτος" τους.
Εαν εσύ πιστεύεις ότι όλα αυτά τα κάνουν για το...παλαιστινιακό, δεν μπορώ να κάνω κάτι.
Στον αντίποδα... Πριν αποκτήσουν τη δική τους πατρίδα και νοιώθοντας μειονότητα χωρίς μητέρα πατρίδα, ελκόντουσαν πολλοί απο αυτούς απο διάφορες παρακμιακές αεθνιστικές ιδεολογίες, όπως ο κομμουνισμός, ο μαρξισμός, ο μπολσεβικισμός και τις προωθούσαν. Ιδεολογίες οι οποίες έβαλαν σε τόσο μεγάλους μπελάδες την Ευρώπη και τους ίδιους.
Εαν κάποιοι τα νοσταλγείτε αυτά, δικό σας θέμα. Εδώ ένας Σόρος πλέον και ταλαιπωρεί ολόκληρη τη Δύση... Και κάποιους δεν σας φτάνει. Το Ισραήλ του αντιστέκεται.
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Εγω βλεπω οτι ολοι γυρω γυρω ενδιαφερονται περισσοτερο τους σκατοεβραιους να σκοτωσουν.
Εαν δεν υπηρχε ο Χιτλερ αυτα τα χυσαμολια που ηρθαν ετσιθελικα απο την Ευρωπη δεν θα ειχαν κρατος στην
Μεση Ανατολη.
Τι είπες ρε πουτανόχεσμα; Θέλω την ΙΡ σου.
Κανε οτι θελεις γελειε τυπε ναζιστης δεν ημουν ουτε ειμαι.
Ο Σταλιν το 1953 ειχε στα σχεδια του να κανει πογκρομ εναντιον των εβραιων και να τους στειλει
στα γκουλαγκ.
Η κρατικη τηλεοραση ειχε δειξει και σχετικο ντοκυματερ.
Αφιερωσε 9 λεπτα απο τον χρονο σου και θα απολαυσεις επικο τρομπονιασμα σταλινικε της πορδης.
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Στο Λονδινο και το Παρισι οι ριζοσπαστες ισλαμιστες βαζουν βομβες και σκοτωνουν τον κοσμακη.
Ο Μητσοτος κανει κατι τσιμπουκακια ωραια στους Ισραηλινους αν λοιπον βαλουν μια βομβα και στην Αθηνα
δεν θα μου εκανες αυτη την ερωτηση γελοιε τυπε.
Τα παράπονά σου στη Σοβιετική Ένωση και τους ανα τις μουσουλμανικές χώρες συμμάχους της, που καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό με ισλαμικά χαρακτηριστικά (ασχέτως εαν αυτά τους γύρισαν μπούμερανκ) και υποκινούσε τους Άραβες αεροπειρατές (τους οποίους εσύ θεωρούσες "αυτοτελείς") που σε κρατούσαν (τον κάθε "εσένα") σε ομηρία στο αεροπλάνο για να "αγωνιστούν για το παλαιστινιακό", με το οποίο εσύ δεν είχες καμμία σχέση.
Αργότερα η Αλ Κάιντα έκανε επιθέσεις στην Ευρώπη δήθεν για το Ιράκ κλπ.
Και πλέον το ISIS δεν κρατά ούτε τα προσχήματα. Επιθέσεις ξεκάθαρα επειδή είναι "άπιστοι" κι ενίοτε για πρόσχημα τους βομβαρδισμούς στο δήθεν "κράτος" τους.
Εαν εσύ πιστεύεις ότι όλα αυτά τα κάνουν για το...παλαιστινιακό, δεν μπορώ να κάνω κάτι.
Αναποδα τα λες. Η ανοδος του ισλαμισμου ηταν στοχευμενη πολιτικη των ΗΠΑ
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Στο Λονδινο και το Παρισι οι ριζοσπαστες ισλαμιστες βαζουν βομβες και σκοτωνουν τον κοσμακη.
Ο Μητσοτος κανει κατι τσιμπουκακια ωραια στους Ισραηλινους αν λοιπον βαλουν μια βομβα και στην Αθηνα
δεν θα μου εκανες αυτη την ερωτηση γελοιε τυπε.
Τα παράπονά σου στη Σοβιετική Ένωση και τους ανα τις μουσουλμανικές χώρες συμμάχους της, που καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό με ισλαμικά χαρακτηριστικά (ασχέτως εαν αυτά τους γύρισαν μπούμερανκ) και υποκινούσε τους Άραβες αεροπειρατές (τους οποίους εσύ θεωρούσες "αυτοτελείς") που σε κρατούσαν (τον κάθε "εσένα") σε ομηρία στο αεροπλάνο για να "αγωνιστούν για το παλαιστινιακό", με το οποίο εσύ δεν είχες καμμία σχέση.
Αργότερα η Αλ Κάιντα έκανε επιθέσεις στην Ευρώπη δήθεν για το Ιράκ κλπ.
Και πλέον το ISIS δεν κρατά ούτε τα προσχήματα. Επιθέσεις ξεκάθαρα επειδή είναι "άπιστοι" κι ενίοτε για πρόσχημα τους βομβαρδισμούς στο δήθεν "κράτος" τους.
Εαν εσύ πιστεύεις ότι όλα αυτά τα κάνουν για το...παλαιστινιακό, δεν μπορώ να κάνω κάτι.
Αναποδα τα λες. Η ανοδος του ισλαμισμου ηταν στοχευμενη πολιτικη των ΗΠΑ
Παραμύθι. Οι ΗΠΑ στήριξαν τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (που παρά τους διαχρονικούς στρατηγικούς ελιγμούς συνεργασιών της τους έβλεπε/βλέπει ως εχθρούς και γαλουχούσε/γαλουχεί τους οπαδούς της με μίσος για αυτές) και πολύ αργότερα διάφορους άλλους ως αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ στο μουσουλμανικό κόσμο, οι οποίοι καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό μέσα απο ισλαμική σκοπιά. Οι ΗΠΑ απλώς έψαχναν αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ, μέσα απο την ίδια ιδεολογική σκοπιά που αυτή προωθούσε.
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Παραμύθι. Οι ΗΠΑ στήριξαν τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (που παρά τους διαχρονικούς στρατηγικούς ελιγμούς συνεργασιών της τους έβλεπε/βλέπει ως εχθρούς και γαλουχούσε/γαλουχεί τους οπαδούς της με μίσος για αυτές) και πολύ αργότερα διάφορους άλλους ως αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ στο μουσουλμανικό κόσμο, οι οποίοι καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό μέσα απο ισλαμική σκοπιά. Οι ΗΠΑ απλώς έψαχναν αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ, μέσα απο την ίδια ιδεολογική σκοπιά που αυτή προωθούσε.
Oταν λες "αντιδυτικισμο απο ισλαμικη σκοπια" τι εννοεις? Προφανως θα ειχες απαιτηση οι μουσουλμανοι να ειναι ευγνωμονες για τα χρονια της αποικιοκρατιας οπως εμεις ειμαστε ευγνωμονες για τα 400 Τουρκικης κυριαρχιας....
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Παραμύθι. Οι ΗΠΑ στήριξαν τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (που παρά τους διαχρονικούς στρατηγικούς ελιγμούς συνεργασιών της τους έβλεπε/βλέπει ως εχθρούς και γαλουχούσε/γαλουχεί τους οπαδούς της με μίσος για αυτές) και πολύ αργότερα διάφορους άλλους ως αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ στο μουσουλμανικό κόσμο, οι οποίοι καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό μέσα απο ισλαμική σκοπιά. Οι ΗΠΑ απλώς έψαχναν αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ, μέσα απο την ίδια ιδεολογική σκοπιά που αυτή προωθούσε.
Oταν λες "αντιδυτικισμο απο ισλαμικη σκοπια" τι εννοεις? Προφανως θα ειχες απαιτηση οι μουσουλμανοι να ειναι ευγνωμονες για τα χρονια της αποικιοκρατιας οπως εμεις ειμαστε ευγνωμονες για τα 400 Τουρκικης κυριαρχιας....
Πχ, Λαϊκοί Μουτζαχεντίν Του Ιράν:
Καλλιεργούσαν επι χρόνια την ιρανική κοινωνία αντιδυτικισμό, τον οποίο συνδύαζαν με ισλαμισμό και αυτόν με τη σειρά του με...σοσιαλισμό (εως και μαρξισμό).
Ο Χομεϊνί όμως υπήρξε πιο αυθεντικός εκφραστής του ισλαμισμού, χωρίς άλλους -ισμούς "απίστων", και κέρδισε το ρεύμα που εκείνοι δημιούργησαν στην ιρανική κοινωνία, υπέρ του. Τον στήριξαν και στην επανάστασή του και όταν αυτός κατέλαβε την εξουσία, τους "περιποιήθηκε" δεόντως. Τώρα πολλοί απο αυτούς φιλοξενούνται στη Δύση.
Δεν είχαν όλοι οι μουσουλμάνοι αποικιοκρατία. Κι αν είναι το ζήτημα της κατοχής, τότε τότε θα 'πρεπε να 'ταν και αντίθετοι και με ομοθρήσκους τους. Πχ οι Άραβες να είναι αντιτούρκοι. Πολλοί κοσμικοί είναι... Αλλά οι φανατικοί ισλαμιστές δεν είναι καθόλου.
Αν όμως δεν έχουν προβλήματα απο την κατοχή ομοθρήσκων τους, τότε το ζήτημα δεν ήταν η αποικιοκρατία των δυτικών καθαυτή.
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Παραμύθι. Οι ΗΠΑ στήριξαν τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (που παρά τους διαχρονικούς στρατηγικούς ελιγμούς συνεργασιών της τους έβλεπε/βλέπει ως εχθρούς και γαλουχούσε/γαλουχεί τους οπαδούς της με μίσος για αυτές) και πολύ αργότερα διάφορους άλλους ως αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ στο μουσουλμανικό κόσμο, οι οποίοι καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό μέσα απο ισλαμική σκοπιά. Οι ΗΠΑ απλώς έψαχναν αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ, μέσα απο την ίδια ιδεολογική σκοπιά που αυτή προωθούσε.
Oταν λες "αντιδυτικισμο απο ισλαμικη σκοπια" τι εννοεις? Προφανως θα ειχες απαιτηση οι μουσουλμανοι να ειναι ευγνωμονες για τα χρονια της αποικιοκρατιας οπως εμεις ειμαστε ευγνωμονες για τα 400 Τουρκικης κυριαρχιας....
Πχ, Λαϊκοί Μουτζαχεντίν Του Ιράν:
Καλλιεργούσαν επι χρόνια την ιρανική κοινωνία αντιδυτικισμό, τον οποίο συνδύαζαν με ισλαμισμό και αυτόν με τη σειρά του με...σοσιαλισμό (εως και μαρξισμό).
Ο Χομεϊνί όμως υπήρξε πιο αυθεντικός εκφραστής του ισλαμισμού, χωρίς άλλους -ισμούς "απίστων", και κέρδισε το ρεύμα που εκείνοι δημιούργησαν στην ιρανική κοινωνία, υπέρ του. Τον στήριξαν και στην επανάστασή του και όταν αυτός κατέλαβε την εξουσία, τους "περιποιήθηκε" δεόντως. Τώρα πολλοί απο αυτούς φιλοξενούνται στη Δύση.
Δεν είχαν όλοι οι μουσουλμάνοι αποικιοκρατία. Κι αν είναι το ζήτημα της κατοχής, τότε τότε θα 'πρεπε να 'ταν και αντίθετοι και με ομοθρήσκους τους. Πχ οι Άραβες να είναι αντιτούρκοι. Πολλοί κοσμικοί είναι... Αλλά οι φανατικοί ισλαμιστές δεν είναι καθόλου.
Αν όμως δεν έχουν προβλήματα απο την κατοχή ομοθρήσκων τους, τότε το ζήτημα δεν ήταν η αποικιοκρατία των δυτικών καθαυτή.
Λιγο αχταρμα μας τα κανεις καθε φορα. Βαζεις μεσα σε ενα καζανι ισλαμισμο και κομμουνισμο, τα κοπανας και βγαζεις αυτο που θες για να μας λες μετα το κλασσικο "αριστερος=ισλαμιστης". Τα συμπερασματα που βγαζεις ειναι τελειως αυθαιρετα και τα βγαζεις για να μπορεις να αιτολογεις τις αποψεις σου. Αντιδυτικισμος υπηρχε παντα στον μουσουλμανικο κοσμο που προερχονταν απο πολιτικες του παρελθωντος(οπως εδω υπαρχει αντιτουρκισμος). Αυτον το αντιδυτικισμο καποιες φορες τον εξεφραζε η αριστερα, καποιες φορες οι ισλαμιστες, καποιες φορες δεξιοι εθνικιστες δκτατορες(βλεπε Νασερ). Διαχρονικα μιλωντας η Δυση συνεργαστηκε στενα με τους φανατικους ισλαμιστες οπου χρειαστηκε. Μεχρι την πτωση της ΕΣΣΔ τους πριμοδοτουσε σαν αντιβαρο στην κομμουνιστικη ιδεολογια. Στην Ινδονησια και αλλου ηταν ισλαμιστες που σφαξανε τους αριστερους υπο την καθοδηγηση των δυτικων
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Παραμύθι. Οι ΗΠΑ στήριξαν τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (που παρά τους διαχρονικούς στρατηγικούς ελιγμούς συνεργασιών της τους έβλεπε/βλέπει ως εχθρούς και γαλουχούσε/γαλουχεί τους οπαδούς της με μίσος για αυτές) και πολύ αργότερα διάφορους άλλους ως αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ στο μουσουλμανικό κόσμο, οι οποίοι καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό μέσα απο ισλαμική σκοπιά. Οι ΗΠΑ απλώς έψαχναν αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ, μέσα απο την ίδια ιδεολογική σκοπιά που αυτή προωθούσε.
Oταν λες "αντιδυτικισμο απο ισλαμικη σκοπια" τι εννοεις? Προφανως θα ειχες απαιτηση οι μουσουλμανοι να ειναι ευγνωμονες για τα χρονια της αποικιοκρατιας οπως εμεις ειμαστε ευγνωμονες για τα 400 Τουρκικης κυριαρχιας....
αποικιοκρατια ηταν η περιοδος της Οθωμανικης αυτοκρατοριας ... οι δυτικοι ειχανε ελαχιστα χρονια στην περιοχη σε σχεση με του; Τουρκους
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Παραμύθι. Οι ΗΠΑ στήριξαν τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (που παρά τους διαχρονικούς στρατηγικούς ελιγμούς συνεργασιών της τους έβλεπε/βλέπει ως εχθρούς και γαλουχούσε/γαλουχεί τους οπαδούς της με μίσος για αυτές) και πολύ αργότερα διάφορους άλλους ως αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ στο μουσουλμανικό κόσμο, οι οποίοι καλλιεργούσαν αντιδυτικισμό μέσα απο ισλαμική σκοπιά. Οι ΗΠΑ απλώς έψαχναν αντίβαρο στους συμμάχους της ΕΣΣΔ, μέσα απο την ίδια ιδεολογική σκοπιά που αυτή προωθούσε.
Oταν λες "αντιδυτικισμο απο ισλαμικη σκοπια" τι εννοεις? Προφανως θα ειχες απαιτηση οι μουσουλμανοι να ειναι ευγνωμονες για τα χρονια της αποικιοκρατιας οπως εμεις ειμαστε ευγνωμονες για τα 400 Τουρκικης κυριαρχιας....
αποικιοκρατια ηταν η περιοδος της Οθωμανικης αυτοκρατοριας ... οι δυτικοι ειχανε ελαχιστα χρονια στην περιοχη σε σχεση με του; Τουρκους
Ας πουμε πχ στην Αλγερια ηταν 150 χρονια. Αυτο ειναι "ελαχιστα χρονια" για σενα
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Oταν λες "αντιδυτικισμο απο ισλαμικη σκοπια" τι εννοεις? Προφανως θα ειχες απαιτηση οι μουσουλμανοι να ειναι ευγνωμονες για τα χρονια της αποικιοκρατιας οπως εμεις ειμαστε ευγνωμονες για τα 400 Τουρκικης κυριαρχιας....
αποικιοκρατια ηταν η περιοδος της Οθωμανικης αυτοκρατοριας ... οι δυτικοι ειχανε ελαχιστα χρονια στην περιοχη σε σχεση με του; Τουρκους
Ας πουμε πχ στην Αλγερια ηταν 150 χρονια. Αυτο ειναι "ελαχιστα χρονια" για σενα
η Αλγερια ειναι ΒΔυτικη Αφρικη ... καμια σχεση με τη ΜΑνατολη που μιλαμε
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Πάντως, τα πρώτα βήματα προσεγγίσεως για συνεργασία έγιναν επι Καραμανλή (β'). Απο την εποχή που είχε αναλάβει Υπ. Εξ. η Ντόρα. Και μάλιστα την προσέγγγιση την υποστήριζε τότε ο Καρατζαφέρης (πριν ακόμη την ξεκινήσει ο Καραμανλής), κόντρα στην εκλογική του βάση.
Σαφώς, αλλά η μεγάλη ποιοτική αναβάθμιση ξεκίνησε το 2010 και συνεχίσθηκε έκτοτε.
Ουδείς όμως απάντησε στο ερώτημα.
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Πάντως, τα πρώτα βήματα προσεγγίσεως για συνεργασία έγιναν επι Καραμανλή (β'). Απο την εποχή που είχε αναλάβει Υπ. Εξ. η Ντόρα. Και μάλιστα την προσέγγγιση την υποστήριζε τότε ο Καρατζαφέρης (πριν ακόμη την ξεκινήσει ο Καραμανλής), κόντρα στην εκλογική του βάση.
Σαφώς, αλλά η μεγάλη ποιοτική αναβάθμιση ξεκίνησε το 2010 και συνεχίσθηκε έκτοτε.
Ουδείς όμως απάντησε στο ερώτημα.
Θέλει προεργασία. Άμα βάλεις μια λίστα με επιτεύγματα των δύο χωρών που χρεώνεις στην προσέγγιση, όλο και κάποιος θα απαντήσει.
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Δημοσιεύτηκε: 17 Μάιος 2021, 16:52
από Στρακαστρουκας
Μπορουμε παντα να ελπιζουμε οτι θα γινει καποια στιγμη το east med, για να μας τιμολογουνε οι Ισραηλινοι εξτρα λογω της αποστασης του εργου
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
Θέλει προεργασία. Άμα βάλεις μια λίστα με επιτεύγματα των δύο χωρών που χρεώνεις στην προσέγγιση, όλο και κάποιος θα απαντήσει.
Να πιστώνω στην προσέγγιση, όχι να χρεώνω...
Μην το κουράζουμε με λίστες και επιτεύγματα, συνολικά μιλώντας ρωτάω, συνυπολογίζοντας όλες τις παραμέτρους. Ποια από τις δυο χώρες έχει κερδίσει τα περισσότερα; Εσύ τι πιστεύεις;
Re: Ιερουσαλήμ: χιλιάδες Παλαιστίνιοι διαδήλωσαν ζητώντας από τον Ερντογάν να βοηθήσει την Χαμάς στρατιωτικά
