Γιατί οι Γάλλοι κάνουν κοροϊδευτικές απεικονίσεις του ισλάμ ;

[wooded glade]

Πάντως δεν τους έκοβα τους Γάλλους για γυφτοζαίους ποτέ.
Διάφορες μορφές γυφτοζαίων-αβγών υπάρχουν, όπως και στην Αγγλία, αλλά είναι σποραδική η παρουσία τους.
Το θεωρώ περίεργη cult, να το υποστηρίζει μάλιστα ο Μακρόν.

Μα δεν είναι.Σου ξαναλέω ότι είναι δύσκολο να φαντασθεί ένας Έλληνας τη διαδικασία και τα κατάλοιπα που αφήνει μια αστική επανάσταση γιατί δεν την έχει ζήσει ποτέ.Ούτε με το αγγλικό και το αμερικανικό παράδειγμα βγάζεις άκρη διότι εκεί οι διαδικασίες δεν ήσαν τόσο αιματηρές.Στη Γαλλία ήσαν.
Όταν μιλάς για γαλλική επανάσταση μιλάς για ένα πράγμα που μοιάζει σε όλα με αυτό που ξέρεις σαν κομμουνιστική επανάσταση με μία ουσιώδη διαφορά - ότι όλα αυτά υποκινούνται από εμπόρους για να καθαρίσουν τους αριστοκράτες.Επειδή δεν το έχεις ζήσει δεν μπορείς να το φαντασθείς.Ο Μακρόν από τη θέση του είναι υποχρεωμένος να είναι θεματοφύλακας αυτής της παράδοσης.
Η σημαία,ο εθνικός ύμνος,η εθνική εορτή,τα πάντα προέρχονται στη Γαλλία από αυτή την επανάσταση.

Η reigne terreur δεν ταυτίζεται με την επανάσταση από τους Γάλλους.
Σήμερα υπάρχουν girondins Bordeaux αλλά ομάδα που να λέγεται Jacobins για πες μας μία ;
Στόχος της reigne terreur ήταν εν πάσει περιπτώσει η Καθολική εκκλησία, ανάμεσα σε πολλούς άλλους στόχους.
Η δε διάρκεια της δεν ήταν μεγάλη. Πόσο ; 5-6 χρόνια ;
Δεν νομίζω να επηρεάζονται οι Γάλλοι από αυτό που εξ άλλου δεν πείσθηκαν ποτέ από τον Ρομπεσπιέρ να εγκαταλείψουν τον καθολικισμό.

[Nandros]

Το Charlie Hebdo στη Γαλλία είχε κάνει ένα εξώφυλλο γελοιοποιώντας και τον χριστιανισμό, την Αγία Τριάδα. Μιλάμε για γαλλικό χιούμορ. Κάτι σαν σαμπάνια από το Ζεφύρι. Με το Μωάμεθ όμως δε τους βγήκε σε καλό.

[wooded glade]

Ο μπαμπάς σας:

[Golden Age]

Έχουν φάει φρίκη με τους πάμπολους φανατικούς ισλαμιστές που έχουν μαζευτεί εκεί και προσπαθούν να επιβληθούν στη γαλλική κουλτούρα και αντιδρούν κατ' αυτό τον τρόπο.

Απο το 2000 μεχρι το 2012 η Γαλλια δεν ειχε ουτε μια τρομοκρατικη ενεργεια απο μουσουλμανους. Τα προβληματα αρχισαν με τις επεμβασεις σε Λιβυη, Μαλι κτλπ κτλπ. Μπορουμε να εξαγουμε πανευκολα λοιπον οτι το προβλημα δεν ειναι οι μουσουλμανοι αλλα η Γαλλικη πολιτικη που φανατιζει το 1% των μουσουλμανων. Πολυ ευκολο συμπερασμα. Ενας ακροδεξιος ειναι πολυ δυσκολο να εξαγει ενα απλο συμπερασμα

Δεν έχεις ιδέα απο το τί γινόταν στις δεκαετΊες του '80 και του '90. Αυτό το οποίο δεν υπήρχε πριν το 2000 ήταν οι επιθέσεις απο τζιχαντιστές. Αλλά μέχρι το 2000 αυτές οι επιθέσεις ήταν λιγοστές παγκοσμίως σε δυτικές χώρες. Η Αλ Κάιντα τις έκανε μόδα. Δεν τους φανάτισε καμμιά Γαλλία. Το ισλαμιστικό ρεύμα τους φανάτισε. Και πάντως, όταν πας ως φιλοξενούμενος σε μια χώρα, δεν είσια υποχρεωμένος να μείνεις εκεί αν αυτή δεν σου αρέσει. Δεν έχεις όμως δικαίωμα να κάνεις τρομοκρατικές επιθέσεις αε αυτήν.

Σήμερα τα πράγματα έχουν ξεφύγει κατα πολύ. Δεν είναι μόνο οι τζιχαντιστές. Είναι και οι ισλαμιστές με τα πολτικά μέσα που επιδιώκουν να επιβληθούν στη γαλλική κοινωνία. Η Γαλλία αντιμετπίζει τεράστιο πρόβλημα με το ζήτημα. Πριν κάμποσο καιρό, στρατωιτικοί έφτασαν στο σημείο να απειλήσουν με πραξικόπημα, ακριβώς εξαιτίας αυτού του προβλήματος.

[Στρακαστρουκας]

Έχουν φάει φρίκη με τους πάμπολους φανατικούς ισλαμιστές που έχουν μαζευτεί εκεί και προσπαθούν να επιβληθούν στη γαλλική κουλτούρα και αντιδρούν κατ' αυτό τον τρόπο.

Απο το 2000 μεχρι το 2012 η Γαλλια δεν ειχε ουτε μια τρομοκρατικη ενεργεια απο μουσουλμανους. Τα προβληματα αρχισαν με τις επεμβασεις σε Λιβυη, Μαλι κτλπ κτλπ. Μπορουμε να εξαγουμε πανευκολα λοιπον οτι το προβλημα δεν ειναι οι μουσουλμανοι αλλα η Γαλλικη πολιτικη που φανατιζει το 1% των μουσουλμανων. Πολυ ευκολο συμπερασμα. Ενας ακροδεξιος ειναι πολυ δυσκολο να εξαγει ενα απλο συμπερασμα

Δεν έχεις ιδέα απο το τί γινόταν στις δεκαετΊες του '80 και του '90. Αυτό το οποίο δεν υπήρχε πριν το 2000 ήταν οι επιθέσεις απο τζιχαντιστές. Αλλά μέχρι το 2000 αυτές οι επιθέσεις ήταν λιγοστές παγκοσμίως σε δυτικές χώρες. Η Αλ Κάιντα τις έκανε μόδα. Δεν τους φανάτισε καμμιά Γαλλία. Το ισλαμιστικό ρεύμα τους φανάτισε. Και πάντως, όταν πας ως φιλοξενούμενος σε μια χώρα, δεν είσια υποχρεωμένος να μείνεις εκεί αν αυτή δεν σου αρέσει. Δεν έχεις όμως δικαίωμα να κάνεις τρομοκρατικές επιθέσεις αε αυτήν.

Σήμερα τα πράγματα έχουν ξεφύγει κατα πολύ. Δεν είναι μόνο οι τζιχαντιστές. Είναι και οι ισλαμιστές με τα πολτικά μέσα που επιδιώκουν να επιβληθούν στη γαλλική κοινωνία. Η Γαλλία αντιμετπίζει τεράστιο πρόβλημα με το ζήτημα. Πριν κάμποσο καιρό, στρατωιτικοί έφτασαν στο σημείο να απειλήσουν με πραξικόπημα, ακριβώς εξαιτίας αυτού του προβλήματος.

Επαναλαμβανω: Μεταξυ 2000 και 2012 στην Γαλλια δεν ειχες ουτε μια τρομοκρατικη ενεργεια μουσουλμανου. Τα προβληματα αρχισαν οταν εσυ εκανες επεμβασεις σε Λιβυη, Μαλι και αλλου (επεμβασεις που αν δεν τις εχει καταδικασει η ιστορια, θα τις καταδικασει καποια στιγμη). Τωρα για να δικαιολογησεις εσυ τους επιθετικους σου πολεμους, δαιμονοποιεις τους μουσουλμανους. Ε αναμεσα σε αυτους θα υπαρξει και ενα 1% που θα φανατιστει. Ο ακροδεξιους που μιλαει για κορανια και κουλτουρες που δεν αφομοιωνονται πολυ απλα εχει βρει την χαρα του με αυτο το 1% και το διαφημιζει συνεχεια γιατι, τα εχουμε πει, ουτως η αλλως, καμια σημαντικη αποψη για την οικονομια και για τα πραγματικα προβληματα της χωρας δεν εχει και ουτε προκειτε να αποκτησει.

[Golden Age]

Απο το 2000 μεχρι το 2012 η Γαλλια δεν ειχε ουτε μια τρομοκρατικη ενεργεια απο μουσουλμανους. Τα προβληματα αρχισαν με τις επεμβασεις σε Λιβυη, Μαλι κτλπ κτλπ. Μπορουμε να εξαγουμε πανευκολα λοιπον οτι το προβλημα δεν ειναι οι μουσουλμανοι αλλα η Γαλλικη πολιτικη που φανατιζει το 1% των μουσουλμανων. Πολυ ευκολο συμπερασμα. Ενας ακροδεξιος ειναι πολυ δυσκολο να εξαγει ενα απλο συμπερασμα

Δεν έχεις ιδέα απο το τί γινόταν στις δεκαετΊες του '80 και του '90. Αυτό το οποίο δεν υπήρχε πριν το 2000 ήταν οι επιθέσεις απο τζιχαντιστές. Αλλά μέχρι το 2000 αυτές οι επιθέσεις ήταν λιγοστές παγκοσμίως σε δυτικές χώρες. Η Αλ Κάιντα τις έκανε μόδα. Δεν τους φανάτισε καμμιά Γαλλία. Το ισλαμιστικό ρεύμα τους φανάτισε. Και πάντως, όταν πας ως φιλοξενούμενος σε μια χώρα, δεν είσια υποχρεωμένος να μείνεις εκεί αν αυτή δεν σου αρέσει. Δεν έχεις όμως δικαίωμα να κάνεις τρομοκρατικές επιθέσεις αε αυτήν.

Σήμερα τα πράγματα έχουν ξεφύγει κατα πολύ. Δεν είναι μόνο οι τζιχαντιστές. Είναι και οι ισλαμιστές με τα πολτικά μέσα που επιδιώκουν να επιβληθούν στη γαλλική κοινωνία. Η Γαλλία αντιμετπίζει τεράστιο πρόβλημα με το ζήτημα. Πριν κάμποσο καιρό, στρατωιτικοί έφτασαν στο σημείο να απειλήσουν με πραξικόπημα, ακριβώς εξαιτίας αυτού του προβλήματος.

Επαναλαμβανω: Μεταξυ 2000 και 2012 στην Γαλλια δεν ειχες ουτε μια τρομοκρατικη ενεργεια μουσουλμανου. Τα προβληματα αρχισαν οταν εσυ εκανες επεμβασεις σε Λιβυη, Μαλι και αλλου (επεμβασεις που αν δεν τις εχει καταδικασει η ιστορια, θα τις καταδικασει καποια στιγμη). Τωρα για να δικαιολογησεις εσυ τους επιθετικους σου πολεμους, δαιμονοποιεις τους μουσουλμανους. Ε αναμεσα σε αυτους θα υπαρξει και ενα 1% που θα φανατιστει. Ο ακροδεξιους που μιλαει για κορανια και κουλτουρες που δεν αφομοιωνονται πολυ απλα εχει βρει την χαρα του με αυτο το 1% και το διαφημιζει συνεχεια γιατι, τα εχουμε πει, ουτως η αλλως, καμια σημαντικη αποψη για την οικονομια και για τα πραγματικα προβληματα της χωρας δεν εχει και ουτε προκειτε να αποκτησει.

Γιατί το επαναλαμβάνεις; Σου λέω ότι στη δεκαετία του '80 υπήρχαν επιθέσεις απο ισλαμικές οργανώσεις.

Επίσης στη δεκαετία του '90 υπήρχαν τρομορκατικές επιθέσεις απο τζιχαντιστές. Αυτές γιατί κάνεις ότι δεν τις βλέπεις;

Και στη Γαλλία, εκτός απο τους τζιχαντιστές υπάρχουν και οι πολυπληθέστεροι φανατικοί ισλαμιστές με πολιτικά μέσα που επίσης προσπαθούν να επιβληθούν. Δεν έχει να κάνει με Μάλλι, Λιβύη κλπ όλο αυτό. Είναι μια προσπ΄άθεια επιβολής φανατικών ισλαμιστών απέναντι σε αλλοθρήσκους.

[Στρακαστρουκας]

Γιατί το επαναλαμβάνεις; Σου λέω ότι στη δεκαετία του '80 υπήρχαν επιθέσεις απο ισλαμικές οργανώσεις.

Επίσης στη δεκαετία του '90 υπήρχαν τρομορκατικές επιθέσεις απο τζιχαντιστές. Αυτές γιατί κάνεις ότι δεν τις βλέπεις;

Και στη Γαλλία, εκτός απο τους τζιχαντιστές υπάρχουν και οι πολυπληθέστεροι φανατικοί ισλαμιστές με πολιτικά μέσα που επίσης προσπαθούν να επιβληθούν. Δεν έχει να κάνει με Μάλλι, Λιβύη κλπ όλο αυτό. Είναι μια προσπ΄άθεια επιβολής φανατικών ισλαμιστών απέναντι σε αλλοθρήσκους.

Τοτε κανανε και Αρμενιοι τρομοκρατικες ενεργειες. Γιατι δεν αναφερεσαι σε αυτους να μας πεις οτι δεν αφομοιωνονται στην Γαλλικη κοινωνια?

[Golden Age]

Γιατί το επαναλαμβάνεις; Σου λέω ότι στη δεκαετία του '80 υπήρχαν επιθέσεις απο ισλαμικές οργανώσεις.

Επίσης στη δεκαετία του '90 υπήρχαν τρομορκατικές επιθέσεις απο τζιχαντιστές. Αυτές γιατί κάνεις ότι δεν τις βλέπεις;

Και στη Γαλλία, εκτός απο τους τζιχαντιστές υπάρχουν και οι πολυπληθέστεροι φανατικοί ισλαμιστές με πολιτικά μέσα που επίσης προσπαθούν να επιβληθούν. Δεν έχει να κάνει με Μάλλι, Λιβύη κλπ όλο αυτό. Είναι μια προσπ΄άθεια επιβολής φανατικών ισλαμιστών απέναντι σε αλλοθρήσκους.

Τοτε κανανε και Αρμενιοι τρομοκρατικες ενεργειες. Γιατι δεν αναφερεσαι σε αυτους να μας πεις οτι δεν αφομοιωνονται στην Γαλλικη κοινωνια?

Εκείνες οι επιθέσεις είχαν πολτικούς στόχους, όχι κοινοτικούς. Απλά, εσύ χρησιμοποίησες τη φράση "ούτε ένας Μουσουλμάνος" και επι αυτού σου απάντησα.

[Στρακαστρουκας]

Γιατί το επαναλαμβάνεις; Σου λέω ότι στη δεκαετία του '80 υπήρχαν επιθέσεις απο ισλαμικές οργανώσεις.

Επίσης στη δεκαετία του '90 υπήρχαν τρομορκατικές επιθέσεις απο τζιχαντιστές. Αυτές γιατί κάνεις ότι δεν τις βλέπεις;

Και στη Γαλλία, εκτός απο τους τζιχαντιστές υπάρχουν και οι πολυπληθέστεροι φανατικοί ισλαμιστές με πολιτικά μέσα που επίσης προσπαθούν να επιβληθούν. Δεν έχει να κάνει με Μάλλι, Λιβύη κλπ όλο αυτό. Είναι μια προσπ΄άθεια επιβολής φανατικών ισλαμιστών απέναντι σε αλλοθρήσκους.

Τοτε κανανε και Αρμενιοι τρομοκρατικες ενεργειες. Γιατι δεν αναφερεσαι σε αυτους να μας πεις οτι δεν αφομοιωνονται στην Γαλλικη κοινωνια?

Εκείνες οι επιθέσεις είχαν πολτικούς στόχους, όχι κοινοτικούς. Απλά, εσύ χρησιμοποίησες τη φράση "ούτε ένας Μουσουλμάνος" και επι αυτού σου απάντησα.

Βεβαια οταν Αρμενιοι βαζαν βομβα στο αεροδρομιο του Ορλι το 1983 και σκοτωναν 8 αμαχους ηταν πολιτικοι οι λογοι. Οταν αυτο το κανουνε μουσουλμανοι προφανως το κανουνε επειδη το λεει το κορανι αρα διωχτε ολους τους μουσουλμανους. Πρεπει να εισαι ακροδεξιος για να καταλαβεις τις τεραστιες διαφορες

[Golden Age]

Τοτε κανανε και Αρμενιοι τρομοκρατικες ενεργειες. Γιατι δεν αναφερεσαι σε αυτους να μας πεις οτι δεν αφομοιωνονται στην Γαλλικη κοινωνια?

Εκείνες οι επιθέσεις είχαν πολτικούς στόχους, όχι κοινοτικούς. Απλά, εσύ χρησιμοποίησες τη φράση "ούτε ένας Μουσουλμάνος" και επι αυτού σου απάντησα.

Βεβαια οταν Αρμενιοι βαζαν βομβα στο αεροδρομιο του Ορλι το 1983 και σκοτωναν 8 αμαχους ηταν πολιτικοι οι λογοι. Οταν αυτο το κανουνε μουσουλμανοι προφανως το κανουνε επειδη το λεει το κορανι αρα διωχτε ολους τους μουσουλμανους. Πρεπει να εισαι ακροδεξιος για να καταλαβεις τις τεραστιες διαφορες

Και Μουσουλμάνοι υπήρχαν τις ίδιες εποχές που έκαναν ανάλογες επιθέσεις. Αλλά οι στόχοι τους ήταν πολιτικοί (σχεδόν...γιατί σε πολές περιπτώσεις στόχευαν αμάχους) και όχι θρησκευτικοί. Σαφώς και ήταν πρόβλημα. Αλλά δεν ήταν το πρόβλημα που είναι με τους τζιχαντιστές ή με τους "μετριοπαθείς" (σε συμπεριφορά) οργανωμένους ομοϊδεάτες τους, οι οποίοι θέλουν να επιβληθούν θρησκευτικώς και γι' αυτό κάνουν ό,τι κάνουν αμφότεροι.

[Aprilianos]

Εκείνες οι επιθέσεις είχαν πολτικούς στόχους, όχι κοινοτικούς. Απλά, εσύ χρησιμοποίησες τη φράση "ούτε ένας Μουσουλμάνος" και επι αυτού σου απάντησα.

Βεβαια οταν Αρμενιοι βαζαν βομβα στο αεροδρομιο του Ορλι το 1983 και σκοτωναν 8 αμαχους ηταν πολιτικοι οι λογοι. Οταν αυτο το κανουνε μουσουλμανοι προφανως το κανουνε επειδη το λεει το κορανι αρα διωχτε ολους τους μουσουλμανους. Πρεπει να εισαι ακροδεξιος για να καταλαβεις τις τεραστιες διαφορες

Και Μουσουλμάνοι υπήρχαν τις ίδιες εποχές που έκαναν ανάλογες επιθέσεις. Αλλά οι στόχοι τους ήταν πολιτικοί (σχεδόν...γιατί σε πολές περιπτώσεις στόχευαν αμάχους) και όχι θρησκευτικοί. Σαφώς και ήταν πρόβλημα. Αλλά δεν ήταν το πρόβλημα που είναι με τους τζιχαντιστές ή με τους "μετριοπαθείς" (σε συμπεριφορά) οργανωμένους ομοϊδεάτες τους, οι οποίοι θέλουν να επιβληθούν θρησκευτικώς και γι' αυτό κάνουν ό,τι κάνουν αμφότεροι.

Είναι αργά πλέον για τους Γάλλους. Είχαν προειδοποιηθεί από το Λεπέν τη δεκαετία του 80. Δεν άκουσαν, ας λουστούν τα χάλια της χώρας τούς

[Στρακαστρουκας]

Και Μουσουλμάνοι υπήρχαν τις ίδιες εποχές που έκαναν ανάλογες επιθέσεις. Αλλά οι στόχοι τους ήταν πολιτικοί (σχεδόν...γιατί σε πολές περιπτώσεις στόχευαν αμάχους) και όχι θρησκευτικοί. Σαφώς και ήταν πρόβλημα. Αλλά δεν ήταν το πρόβλημα που είναι με τους τζιχαντιστές ή με τους "μετριοπαθείς" (σε συμπεριφορά) οργανωμένους ομοϊδεάτες τους, οι οποίοι θέλουν να επιβληθούν θρησκευτικώς και γι' αυτό κάνουν ό,τι κάνουν αμφότεροι.

Ακροδεξια παραμυθακια και κινδυνολογιες. Αυτο που λες δεν υπαρχει στην πραγματικοτητα αλλα ειναι ενας ακροδεξιος μυθος που προωθουν οι ρατσιστες που δεν γουσταρουν μαυριδερους τυπους και δεν γουσταρουν να βλεπουν μια εθνικη Γαλλιας οπου παιζουν τουλαχιστο επτα μουσουλμανοι παικτες. Αλλα επειδη δεν ειναι ευκολο να στοχοποιησεις εναν Ζινταν η εναν Εβαν Φουρνιε που πηρε(μπασκετικα μιλωντας)πιπα-κωλο την εθνικη ΗΠΑ για λογαριασμο της Γαλλιας πριν απο λιγες μερες, δινεις εμφαση στον περιθωριακο τυπο ο οποιος μπορει να δημιουργησει προβληματα. Ε λοιπον μαθε κατι, περιθωριακοι τυποι που δημιουργουν προβληματα υπαρχουν παντου ασχετως θρησκειας και εθνοτητας

[Gordian Knot]

[πατησιωτης]

Πάντως δεν τους έκοβα τους Γάλλους για γυφτοζαίους ποτέ.
Διάφορες μορφές γυφτοζαίων-αβγών υπάρχουν, όπως και στην Αγγλία, αλλά είναι σποραδική η παρουσία τους.
Το θεωρώ περίεργη cult, να το υποστηρίζει μάλιστα ο Μακρόν.

Μα δεν είναι.Σου ξαναλέω ότι είναι δύσκολο να φαντασθεί ένας Έλληνας τη διαδικασία και τα κατάλοιπα που αφήνει μια αστική επανάσταση γιατί δεν την έχει ζήσει ποτέ.Ούτε με το αγγλικό και το αμερικανικό παράδειγμα βγάζεις άκρη διότι εκεί οι διαδικασίες δεν ήσαν τόσο αιματηρές.Στη Γαλλία ήσαν.
Όταν μιλάς για γαλλική επανάσταση μιλάς για ένα πράγμα που μοιάζει σε όλα με αυτό που ξέρεις σαν κομμουνιστική επανάσταση με μία ουσιώδη διαφορά - ότι όλα αυτά υποκινούνται από εμπόρους για να καθαρίσουν τους αριστοκράτες.Επειδή δεν το έχεις ζήσει δεν μπορείς να το φαντασθείς.Ο Μακρόν από τη θέση του είναι υποχρεωμένος να είναι θεματοφύλακας αυτής της παράδοσης.
Η σημαία,ο εθνικός ύμνος,η εθνική εορτή,τα πάντα προέρχονται στη Γαλλία από αυτή την επανάσταση.

Η reigne terreur δεν ταυτίζεται με την επανάσταση από τους Γάλλους.
Σήμερα υπάρχουν girondins Bordeaux αλλά ομάδα που να λέγεται Jacobins για πες μας μία ;
Στόχος της reigne terreur ήταν εν πάσει περιπτώσει η Καθολική εκκλησία, ανάμεσα σε πολλούς άλλους στόχους.
Η δε διάρκεια της δεν ήταν μεγάλη. Πόσο ; 5-6 χρόνια ;
Δεν νομίζω να επηρεάζονται οι Γάλλοι από αυτό που εξ άλλου δεν πείσθηκαν ποτέ από τον Ρομπεσπιέρ να εγκαταλείψουν τον καθολικισμό.

Δεν ήταν μόνο 5-6 χρόνια.Άλλωστε θεωρητικά απέτυχε,το 1815 επανήλθε η μοναρχία.Όμως ξεκίνησε μια διαδικασία που κράτησε έναν αιώνα για να καθιερωθεί η δημοκρατία και πάντα η σχέση εκκλησίας και κράτους ήταν μέσα στο πακέτο.
Ο διαχωρισμός εκκλησίας και κράτους στην Γαλλία έγινε το 1905 στα απόνερα της υπόθεσης Ντρέυφους.
Η υπόθεση αυτή θεωρήθηκε προσπάθεια και των καθολικών να επιρρίψουν το σκάνδαλο στους Εβραίους και μετά την κατάρρευση της πήρε η μπάλα και την εκκλησία.
Το γαλλικό σύνταγμα λέει - η Δημοκρατία δεν αναγνωρίζει καμμιά θρησκεία.

[Στρακαστρουκας]

Μαλιστα. Ενα twitter account που μπορει να το χειριζετε ο καθενας. Απο ενα παιδακι που εχει προβληματα στο σχολειο εως και μυστικες υπηρεσιες που θελουν να φτιαξουν κλιμα φοβου. Αυτο το twitter account ειναι που...εκπροσωπει τους μουσουλμανους της Γαλλιας. Εγω παλι προτιμω να βλεπω αυτα



Ενας μαυρος και ενας μουσουλμανος Αραβικης καταγωγης κερδιζουν τις ΗΠΑ στο ολυμπιακο τουρνουα