Socialism with chav characteristics

[Δημοκράτης]

Να πούμε βέβαια και του στραβού το δίκιο στο Άμστερνταμ ο μέσος μισθός είναι τα 55κ οπότε ο μέσος μισθωτός κάνει ζωάρα. Αλλά η μικρή τάξη φυτοζωεί. Το μεγάλο θέμα ειναι η αγορά σπιτιού. Με 55κ μισθό η τράπεζα θα δώσει κάτω από 300κ δάνειο και με αυτά δεν αγοράζεις ούτε γκαράζ

[foscilis]

Αφού έτσι δουλεύει το σύστημα από τη βιομηχανική επανάσταση και μετά, οι δουλειές είναι στις πόλεις και εκεί θέλει να είναι ο κόσμος.

Λίγο περίεργο τότε που στο χωριό οι άλλοι έχουν πολυεθνική πληροφορικής με κυκλο εργασιών δέκα εκατομμύρια λίρες και εκατό εργαζόμενους σε πέντε ηπείρους (αλλά οι 20 όντως από το ίδιο χωριό και τα πέριξ του).

Λίγο περίεργο που στους λόγους για τους οποίους είναι τόσο desirable το Χάκνεϋ αναφέρεται η νυχτερινή διασκέδαση, η καλλιτεχνική κουλτούρα και το εξωτικό φαγητό αλλά όχι ότι έχει δουλειές (που δεν έχει εκτός αν είσαι γκαρσόνι σε ταβέρνα με εξωτικά φαγητά).

[EKPLIKTIKOS]

Αν αυτοί που ενδιαφέρονται να μείνουν εκεί δεν είναι ντόπιοι, τότε συμφωνώ ότι εμπίπτουν στις κατηγορίες του φος, είναι βασικά κοινοί μαλακες και κακώς μας πρήζουν τ αρχιδια. Αν από την άλλη έχουν μεγαλώσει εκεί τότε με ποιο δικαίωμα θα με διώξεις εμένα από την περιοχή που μεγάλωσα επειδή έχει νυχτερινή ζωή;

[Dwarven Blacksmith]

Αφού έτσι δουλεύει το σύστημα από τη βιομηχανική επανάσταση και μετά, οι δουλειές είναι στις πόλεις και εκεί θέλει να είναι ο κόσμος.

Λίγο περίεργο τότε που στο χωριό οι άλλοι έχουν πολυεθνική πληροφορικής με κυκλο εργασιών δέκα εκατομμύρια λίρες και εκατό εργαζόμενους σε πέντε ηπείρους (αλλά οι 20 όντως από το ίδιο χωριό και τα πέριξ του).

Λίγο περίεργο που στους λόγους για τους οποίους είναι τόσο desirable το Χάκνεϋ αναφέρεται η νυχτερινή διασκέδαση, η καλλιτεχνική κουλτούρα και το εξωτικό φαγητό αλλά όχι ότι έχει δουλειές (που δεν έχει εκτός αν είσαι γκαρσόνι σε ταβέρνα με εξωτικά φαγητά).

Ναι όπως το λες ακούγεται όντως ως κάτι λίγο περίεργο και όχι ως ο κανόνας.

[Δημοκράτης]

Αφού έτσι δουλεύει το σύστημα από τη βιομηχανική επανάσταση και μετά, οι δουλειές είναι στις πόλεις και εκεί θέλει να είναι ο κόσμος.

Λίγο περίεργο τότε που στο χωριό οι άλλοι έχουν πολυεθνική πληροφορικής με κυκλο εργασιών δέκα εκατομμύρια λίρες και εκατό εργαζόμενους σε πέντε ηπείρους (αλλά οι 20 όντως από το ίδιο χωριό και τα πέριξ του).

Λίγο περίεργο που στους λόγους για τους οποίους είναι τόσο desirable το Χάκνεϋ αναφέρεται η νυχτερινή διασκέδαση, η καλλιτεχνική κουλτούρα και το εξωτικό φαγητό αλλά όχι ότι έχει δουλειές (που δεν έχει εκτός αν είσαι γκαρσόνι σε ταβέρνα με εξωτικά φαγητά).

και αυτά που λες παίζουν. Και στο αιντχόβεν έχει την φίλιπς και στην asml αλλά μόνο αυτές. Το άμστερνταμ έχει όλους τους οργανισμούς τηλεπικοινωνιών, databricks, amazon, booking.com, ebay, elastic search, adyen, huawei, όλες τις τράπεζες. Ε όπως και να το δεις ,υπάρχει διαφορά στις ευκαιρίες

[Chilloutbuddy]

Να πούμε βέβαια και του στραβού το δίκιο στο Άμστερνταμ ο μέσος μισθός είναι τα 55κ οπότε ο μέσος μισθωτός κάνει ζωάρα. Αλλά η μικρή τάξη φυτοζωεί. Το μεγάλο θέμα ειναι η αγορά σπιτιού. Με 55κ μισθό η τράπεζα θα δώσει κάτω από 300κ δάνειο και με αυτά δεν αγοράζεις ούτε γκαράζ

Άσε που το 300 μέχρι να το ξεπληρώσεις θα έχεις πληρώσει 600
Βασικά ποτέ δεν το χώνεψα αυτό με τα στεγαστικά παρόλο που θεωρείται στανταράκι και το κάνουν όλοι υποτίθεται
Κατ'αρχάς 30 χρόνια δάνειο, πώς στομπούτσο ξέρω εγώ αν θα έχω δουλειά 30 χρόνια χωρίς διακοπή και με παρόμοιες αμοιβές κιόλας, εδώ τα τελευταία 5 χρόνια έχω περάσει 3 αναδιοργανώσεις που φεύγανε οι απολύσεις δεξιά-αριστερά και κάθε φορά με πέρναγε σύριζα

Ελλάδα ειδικά γάμησέ τα, η Ελλάδα ιστορικά σε 30 χρόνια έχει κατά μέσο όρο 1,5 χρεωκοπία ή 1 πόλεμο ή μια κρίση χρηματιστηρίου ή και τα τρία μαζί

[ΓΑΛΗ]

Αφού έτσι δουλεύει το σύστημα από τη βιομηχανική επανάσταση και μετά, οι δουλειές είναι στις πόλεις και εκεί θέλει να είναι ο κόσμος.

Λίγο περίεργο τότε που στο χωριό οι άλλοι έχουν πολυεθνική πληροφορικής με κυκλο εργασιών δέκα εκατομμύρια λίρες και εκατό εργαζόμενους σε πέντε ηπείρους (αλλά οι 20 όντως από το ίδιο χωριό και τα πέριξ του).

Λίγο περίεργο που στους λόγους για τους οποίους είναι τόσο desirable το Χάκνεϋ αναφέρεται η νυχτερινή διασκέδαση, η καλλιτεχνική κουλτούρα και το εξωτικό φαγητό αλλά όχι ότι έχει δουλειές (που δεν έχει εκτός αν είσαι γκαρσόνι σε ταβέρνα με εξωτικά φαγητά).

και αυτά που λες παίζουν. Και στο αιντχόβεν έχει την φίλιπς και στην asml αλλά μόνο αυτές. Το άμστερνταμ έχει όλους τους οργανισμούς τηλεπικοινωνιών, databricks, amazon, booking.com, ebay, elastic search, adyen, huawei, όλες τις τράπεζες. Ε όπως και να το δεις ,υπάρχει διαφορά στις ευκαιρίες

Σαφώς και υπάρχει διαφορά στις ευκαιρίες όταν ακόμη και η εκπαίδευση (όταν υπάρχει δυνατότητα) δεν συμβαδίζει με τα επαγγελματικά ζητούμενα της κάθε εποχής.

Κατά τα άλλα, είναι όντως εκτός πραγματικότητας η άποψη ότι η εξασφαλισμένη από το κράτος στέγη και η σίγουρη δουλειά ακόμη και με χαμηλό μισθό, είναι το σημερινό ζητούμενο. Το πραγματικό ζητούμενο είναι το περιβάλλον που θέλει να ζει ο καθένας και οι ανάγκες που θεωρεί ο ίδιος ως πρωταρχικές, χωρίς να νοιώθει την αίσθηση της μιζέριας.

[Δημοκράτης]

Να πούμε βέβαια και του στραβού το δίκιο στο Άμστερνταμ ο μέσος μισθός είναι τα 55κ οπότε ο μέσος μισθωτός κάνει ζωάρα. Αλλά η μικρή τάξη φυτοζωεί. Το μεγάλο θέμα ειναι η αγορά σπιτιού. Με 55κ μισθό η τράπεζα θα δώσει κάτω από 300κ δάνειο και με αυτά δεν αγοράζεις ούτε γκαράζ

Άσε που το 300 μέχρι να το ξεπληρώσεις θα έχεις πληρώσει 600
Βασικά ποτέ δεν το χώνεψα αυτό με τα στεγαστικά παρόλο που θεωρείται στανταράκι και το κάνουν όλοι υποτίθεται
Κατ'αρχάς 30 χρόνια δάνειο, πώς στομπούτσο ξέρω εγώ αν θα έχω δουλειά 30 χρόνια χωρίς διακοπή και με παρόμοιες αμοιβές κιόλας, εδώ τα τελευταία 5 χρόνια έχω περάσει 3 αναδιοργανώσεις που φεύγανε οι απολύσεις δεξιά-αριστερά και κάθε φορά με πέρναγε σύριζα

οκ το 2ο καλό είναι ότι εδώ τα δάνεια είναι τζάμπα. 0.81 έχω τόκο και ο τόκος εκπέπτει φορολογίας. Σε αυτό το ολλανδικό κράτος είναι πολύ σωστό. Το κακό είναι ότι λόγω του τζάμπα δανείου οι expats έχουμε γαμήσει την αγορά.

[axilmar]

Να πούμε βέβαια και του στραβού το δίκιο στο Άμστερνταμ ο μέσος μισθός είναι τα 55κ οπότε ο μέσος μισθωτός κάνει ζωάρα. Αλλά η μικρή τάξη φυτοζωεί. Το μεγάλο θέμα ειναι η αγορά σπιτιού. Με 55κ μισθό η τράπεζα θα δώσει κάτω από 300κ δάνειο και με αυτά δεν αγοράζεις ούτε γκαράζ

Άσε που το 300 μέχρι να το ξεπληρώσεις θα έχεις πληρώσει 600
Βασικά ποτέ δεν το χώνεψα αυτό με τα στεγαστικά παρόλο που θεωρείται στανταράκι και το κάνουν όλοι υποτίθεται
Κατ'αρχάς 30 χρόνια δάνειο, πώς στομπούτσο ξέρω εγώ αν θα έχω δουλειά 30 χρόνια χωρίς διακοπή και με παρόμοιες αμοιβές κιόλας, εδώ τα τελευταία 5 χρόνια έχω περάσει 3 αναδιοργανώσεις που φεύγανε οι απολύσεις δεξιά-αριστερά και κάθε φορά με πέρναγε σύριζα

Ελλάδα ειδικά γάμησέ τα, η Ελλάδα ιστορικά σε 30 χρόνια έχει κατά μέσο όρο 1,5 χρεωκοπία ή 1 πόλεμο ή μια κρίση χρηματιστηρίου ή και τα τρία μαζί

Σωστος...

[EKPLIKTIKOS]

Άσε που το 300 μέχρι να το ξεπληρώσεις θα έχεις πληρώσει 600
Βασικά ποτέ δεν το χώνεψα αυτό με τα στεγαστικά παρόλο που θεωρείται στανταράκι και το κάνουν όλοι υποτίθεται
Κατ'αρχάς 30 χρόνια δάνειο, πώς στομπούτσο ξέρω εγώ αν θα έχω δουλειά 30 χρόνια χωρίς διακοπή και με παρόμοιες αμοιβές κιόλας, εδώ τα τελευταία 5 χρόνια έχω περάσει 3 αναδιοργανώσεις που φεύγανε οι απολύσεις δεξιά-αριστερά και κάθε φορά με πέρναγε σύριζα

Ελλάδα ειδικά γάμησέ τα, η Ελλάδα ιστορικά σε 30 χρόνια έχει κατά μέσο όρο 1,5 χρεωκοπία ή 1 πόλεμο ή μια κρίση χρηματιστηρίου ή και τα τρία μαζί

Μα κ εγώ αυτό εξηγούσα παραπάνω στον ταλαιπωρο, που μου έλεγε πώς είναι δυνατόν να μην μπορώ να πάρω σπίτι κ τα πίνω στους φρεντουτσινους

Βέβαια παραδέχομαι οτι ειναι δικό μου ελάττωμα ότι δεν μπορώ να χρωστάω ούτε ευρώ, με πιάνει πανικός. Και γενικά με το οικονομικό ρίσκο χεζομαι πάνω μου. Από την άλλη χωρίς νοοτροπία μπαταχτση και χωρίς ρίσκο σ αυτή τη χώρα δεν κάνεις τίποτα. Δεν χάνουν όλοι τον ύπνο τους με τις λογικές μαλακιες που αράδιασες παραπάνω, εεεε θα δούμε τι θα κάνουμε σου λένε κ σηκώνουν τα χέρια αφού ξύσουν λίγο το παπάρι. Ρυθμίσεις, προστασία α κατοικίας, έχει ο Θεός

[Lord Brum]

Και έτσι να είναι δεν έχει σημασία. Σημασία έχει πώς του φαίνεται του άλλου, αν του φαίνεται εύκολο και εφικτό ή όχι.

Όταν παίρνανε το 2008 στεγααστικά δάνεια ίσα με 300 φορές το μηνιαίο μισθό τους (που με τους τόκους φτάνανε το 500-600) στην ουσία σκάβανε το λάκο τους, ήταν βασικά οικονομική αυτοκτονία. Δεν είχε σημασία όμως, γιατί σε αυτούς εκείνη τη στιγμή φάνταζε εύκολο και εφικτό, και όλοι ήταν ευτυχισμένοι και γέλαγαν και ψήφιζαν αυτό που έπρεπε να ψηφίσουν. Το να κόψεις τον καφέ για 20 χρόνια για να μαζέψεις το 0.23% ενός σπιτιού δε φαντάζει ούτε εύκολο ούτε εφικτό, οπότε σου λέει το σύστημα είναι χαλασμένο και δεν χαμογελάει και δεν ψηφίζει αυτό που πρέπει.

καλα, δεν ειναι ακριβως ετσι.
για ενα 2 bed terraced στο merseyside π.χ θες 5 χιλιαρικα προκαταβολη, δηλαδη δυομιση μεσους μισθους.

μπορεί αγγλία να είναι καλά, δεν ξέρω

Σε κάτι κωμοπόλεις ξεχασμένες από το Θεό είναι φθηνά. Αν πας για Λονδίνο τον ήπιες έχεις να ανταγωνιστεί όλη την παρασιτική σαβούρα που παίρνει ακ7νητα με κλεμμένα, αφορολόγητα, ναρκολεφτα κλπ

[BlastFromThePast]

Κατά τα άλλα, είναι όντως εκτός πραγματικότητας η άποψη ότι η εξασφαλισμένη από το κράτος στέγη και η σίγουρη δουλειά ακόμη και με χαμηλό μισθό, είναι το σημερινό ζητούμενο. Το πραγματικό ζητούμενο είναι το περιβάλλον που θέλει να ζει ο καθένας και οι ανάγκες που θεωρεί ο ίδιος ως πρωταρχικές, χωρίς να νοιώθει την αίσθηση της μιζέριας.

Και αν το περιβάλλον που θέλει να ζει ο καθένας και οι ανάγκες που θεωρεί ο ίδιος ως πρωταρχικές έχουν να κάνουν με τέσσερις τοίχους και μια σκεπή και με τη γνώση πως δεν θα βρεθεί αύριο άνεργος, τι γίνεται;
Του λέμε να επανεξετάσει τις προτεραιότητες του φαντάζομαι.

[Δημοκράτης]

καλα, δεν ειναι ακριβως ετσι.
για ενα 2 bed terraced στο merseyside π.χ θες 5 χιλιαρικα προκαταβολη, δηλαδη δυομιση μεσους μισθους.

μπορεί αγγλία να είναι καλά, δεν ξέρω

Σε κάτι κωμοπόλεις ξεχασμένες από το Θεό είναι φθηνά. Αν πας για Λονδίνο τον ήπιες έχεις να ανταγωνιστεί όλη την παρασιτική σαβούρα που παίρνει ακ7νητα με κλεμμένα, αφορολόγητα, ναρκολεφτα κλπ

ενας συνάδελφος πρόσφατα έπιασε δουλειά στην google στο λονδίνο. Πούλησε ένα διαμέρισμα 85τμ που είχε στο αμστερνταμ για 620κ (το έιχε πάρει 510 πριν 2.5 χρόνια) και κοιτούσαμε τιμές για αντίστοιχο σπίτι στο λονδίνο και πάθαμε σοκ. 1-1.2Μ για πλάκα

[έργο_μακέτο]

οι boomers κι ως ένα βαθμό και οι Xers είναι καταδικασμένοι να βλέπουν την εξέλιξη του καπιταλισμού μέσα από το πρίσμα των δεκαετειών του 80 και του 90

[Lord Brum]

μπορεί αγγλία να είναι καλά, δεν ξέρω

Σε κάτι κωμοπόλεις ξεχασμένες από το Θεό είναι φθηνά. Αν πας για Λονδίνο τον ήπιες έχεις να ανταγωνιστεί όλη την παρασιτική σαβούρα που παίρνει ακ7νητα με κλεμμένα, αφορολόγητα, ναρκολεφτα κλπ

ενας συνάδελφος πρόσφατα έπιασε δουλειά στην google στο λονδίνο. Πούλησε ένα διαμέρισμα 85τμ που είχε στο αμστερνταμ για 620κ (το έιχε πάρει 510 πριν 2.5 χρόνια) και κοιτούσαμε τιμές για αντίστοιχο σπίτι στο λονδίνο και πάθαμε σοκ. 1-1.2Μ για πλάκα

Ναι αν θες σπίτι με κήπο και σε περιοχή με μέτρο τον ηπιες. Για κέντρο τυπου south ken είναι απλησιαστα