στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[stavmanr]

Γινεται μια μαχη παραπληροφορησης, με ενα σωρο fake news. Αν δεν δω τεκμηροωση απο ΟΗΕ ή Διεθνη Αμνηστια δεν πιστευω.

Το να ειμαι σκεπτικιστης δεν με κάνει με τον Πουτλερ ή τον Ζελεσκλερ.

Εσυ πιστευε οτι σου χωσουν. Ειμεθα ελευθεροι ανθρωποι.

στην οποια μαχη, εχεις συνειδητα επιλεξει να αναπαραγεις την ρωσσικη προπαγανδα, επαναλαμβανοντας συνεχως τις μπουρδολογιες περι αποναζιστικοποιησης.

Οχι, ειμαι σκεπτικιστης και στους δυο.

Όταν συντελείται μπροστά στα μάτια σου ένα έγκλημα, πχ ένας βιασμός, δεν κάθεσαι να αναλογιστείς τα όποια εγκλήματα του βιασμένου, Μαξ. Σπεύδεις να εμποδίσεις το έγκλημα κι έπειτα έχεις χρόνο να ασχοληθείς με το ποιόν του καθενός.

[Evritis]

ένα ενδιαφέρον άρθρο από το μπλοκ του Βελλισάριου για τον πρώτο μήνα πολέμου στην Ουκρανία

Ο Πόλεμος στην Ουκρανία, 2022

https://belisarius21.wordpress.com/2022 ... more-11489

Πολύ ωραίο άρθρο, μου άρεσε ιδιαίτερα το ότι έπιασε τον πόλεμο σε όλα τα επίπεδά του (στρατηγικό, επιχειρησιακό, τακτικό).

[μίστερ μαξ]

στην οποια μαχη, εχεις συνειδητα επιλεξει να αναπαραγεις την ρωσσικη προπαγανδα, επαναλαμβανοντας συνεχως τις μπουρδολογιες περι αποναζιστικοποιησης.

Οχι, ειμαι σκεπτικιστης και στους δυο.

Ένας άθλιος προπαγανδιστής είσαι

Επειδη βλεπω να το επαναλαμβανεις, να σημειωσω πως δεν με ενδιαφερουν οι χαρακτηρισμοι για το προσωπο μου. Το θεμα εξαλλου δεν ειμαι εγω. Συνεχιστε αν επιθυμειται, φυσικα.

[μίστερ μαξ]

στην οποια μαχη, εχεις συνειδητα επιλεξει να αναπαραγεις την ρωσσικη προπαγανδα, επαναλαμβανοντας συνεχως τις μπουρδολογιες περι αποναζιστικοποιησης.

Οχι, ειμαι σκεπτικιστης και στους δυο.

Όταν συντελείται μπροστά στα μάτια σου ένα έγκλημα, πχ ένας βιασμός, δεν κάθεσαι να αναλογιστείς τα όποια εγκλήματα του βιασμένου, Μαξ. Σπεύδεις να εμποδίσεις το έγκλημα κι έπειτα έχεις χρόνο να ασχοληθείς με το ποιόν του καθενός.

Σωστα αλλα ρεαλιστικα, δεν εχουμε επιδραση στο τι γινεται. Δεν μπορουμε να σταματησουμε κανενα απο τα πολλα εγκληματα που διαπράττονται εκει.

[Bazoomba]

ένα ενδιαφέρον άρθρο από το μπλοκ του Βελλισάριου για τον πρώτο μήνα πολέμου στην Ουκρανία

Ο Πόλεμος στην Ουκρανία, 2022

https://belisarius21.wordpress.com/2022 ... more-11489

Πολύ ωραίο άρθρο, μου άρεσε ιδιαίτερα το ότι έπιασε τον πόλεμο σε όλα τα επίπεδά του (στρατηγικό, επιχειρησιακό, τακτικό).

[nostromos]

αεροπορικοι βομβαρδισμοι στην συνοριογραμμη Ουκρανιας -Υπερδνειστεριας ... το νεο μετωπο που λεγαμε με στοχο την αποκοπη της Οδησσου

[Крaсная армия]

Και στον πόλεμο της Γιουγκοσλαβίας ήταν με το ΝΑΤΟ επειδή βρέθηκαν τρεις ναζί να πίνουν μπύρα στο Βελιγράδι την προηγούμενη...

Στην πρώην Γιουγκοσλαβία, Κροάτες και Μουσουλμάνοι έκαναν παρέα με ναζί, νοσταλγώντας τα 4 χρόνια του NDH και του Pavelic.

[Πρετεντέρης]

Ρε λέτε να τον έχουν ξεσκίσει οι Ουκρανοί τον Πούτιν;

Μπορεί και πρέπει να ηττηθεί ο Πούτιν

Ολοένα περισσότεροι υποστηρίζουν, πλέον, πως μπορεί και πρέπει να ηττηθεί ο Πούτιν, συμβάλλοντας, έτσι, με τις απόψεις τους στη σύνθεση ενός νέου «νικηφόρου» αφηγήματος για την Ουκρανία. Υπέρ αυτού του ελπιδοφόρου σεναρίου τάσσεται αναφανδόν το The Atlantic, ίσως το πιο έγκυρο και έγκριτο και βαθυστόχαστο από τα ιστορικά περιοδικά των ΗΠΑ, με τα άρθρα που δημοσιεύονται στις σελίδες του (έντυπες και ψηφιακές) να αποτελούν σχεδόν δοκίμια. Τις τελευταίες ημέρες το ότι ο πόλεμος στην Ουκρανία μπορεί να κερδηθεί υποστήριξαν με κείμενά τους μια σειρά από κατεξοχήν ειδήμονες που αρθρογραφούν στο The Atlantic. Την αρχή την έκανε ο Ελιοτ Κόεν, κάτοχος της έδρας Διεθνών Σπουδών στο Πανεπιστήμιο Johns Hopkins με θητεία (ως σύμβουλος) στο αμερικανικό Υπουργείο Εξωτερικών υπό την Κοντολίζα Ράις, επί προέδρου Τζορτζ Μπους του νεότερου. Διερωτώμενος γιατί η Δύση δυσκολεύεται να αναγνωρίσει πως η Ουκρανία κερδίζει, σημειώνει πως «αναλυτές και σχολιαστές δήλωσαν σχεδόν με μισή καρδιά ότι η ρωσική εισβολή στην Ουκρανία έχει ακινητοποιηθεί και ότι ο πόλεμος βρίσκεται σε τέλμα. Η πιο πιθανή αλήθεια είναι ότι οι Ουκρανοί κερδίζουν», υποστηρίζει. Και το αφήγημά του είναι ιδιαίτερα πειστικό. «Τα στοιχεία -γράφει- που αποδεικνύουν ότι Ουκρανία κερδίζει αυτόν τον πόλεμο αφθονούν, εξετάζοντας προσεχτικά τα διαθέσιμα δεδομένα. Η απουσία ρωσικής προόδου στην πρώτη γραμμή είναι μόνο η μισή εικόνα, παρότι επισκιάζεται από χάρτες με μεγάλες κόκκινες κηλίδες, που δεν αντιστοιχούν στα εδάφη που ελέγχουν οι Ρώσοι αλλά στις περιοχές που έχουν διασχίσει. Η αποτυχία σχεδόν όλων των αεροπορικών επιδρομών της Ρωσίας, η αδυναμία της να καταστρέψει την ουκρανική αεροπορία και αεράμυνα και η παράλυση, εδώ και εβδομάδες, της φάλαγγας μήκους 65 χιλιομέτρων βόρεια του Κιέβου είναι ενδεικτικές της κατάστασης. Οι ρωσικές απώλειες είναι συγκλονιστικές – από 7.000 έως και 14.000 νεκροί, ανάλογα με την πηγή, και αυτό υποδηλώνει (χρησιμοποιώντας έναν εμπειρικό κανόνα) πως τουλάχιστον σχεδόν 30.000 άτομα απομακρύνθηκαν από τα πεδία των μαχών λόγω τραυματισμών, αιχμαλωτίσεων ή εξαφανίσεων. Ενα τέτοιο σύνολο θα αντιπροσώπευε τουλάχιστον το 15% επί του συνόλων των δυνάμεων εισβολής, ποσοστό που αρκεί για να καταστούν οι περισσότερες μονάδες αναποτελεσματικές στη μάχη. Και δεν υπάρχει κανένας λόγος να πιστεύουμε ότι ο αριθμός των θυμάτων μειώνεται – στην πραγματικότητα, οι δυτικές υπηρεσίες πληροφοριών κάνουν λόγο για μη βιώσιμες απώλειες, περί τις χίλιες ανά ημέρα».

Στόχοι απελπισίας
Εννοείται πως τα ΜΜΕ σχεδόν όλου του κόσμου εστιάζουν την προσοχή τους στο δράμα του ουκρανικού λαού και στα εγκλήματα που διαπράττουν οι ρωσικές δυνάμεις, βάλλοντας κατά σχολείων και νοσοκομείων, ωστόσο αυτές οι περιγραφές και οι εικόνες δεν αποκαλύπτουν την κατάσταση όπως αυτή διαμορφώνεται από στρατιωτική άποψη. Αντιθέτως, «για να το πούμε με τον πλέον ωμό τρόπο: εάν οι Ρώσοι ισοπεδώνουν μια πόλη και σφαγιάζουν τους αμάχους της, είναι απίθανο να έχουν σκοτώσει τους υπερασπιστές της, οι οποίοι θα κάνουν εξαιρετικά και αποτελεσματικά πράγματα από τα ερείπια για να εκδικηθούν τους εισβολείς». Επιπλέον, έχει υποτιμηθεί η τεράστια σημασία της υλικής υποστήριξης που προσφέρεται στη χειμαζόμενη χώρα: «Καθημερινά χιλιάδες προηγμένα όπλα φτάνουν στην Ουκρανία: τα καλύτερα αντιαρματικά και αντιαεροπορικά συστήματα του κόσμου, καθώς και μη επανδρωμένα αεροσκάφη, τυφέκια για ελεύθερους σκοπευτές και λοιπό πολεμικό υλικό». Οπότε το να υποστηρίζεται απλά και μόνο πως οι ρωσικές δυνάμεις έχουν βαλτώσει στην Ουκρανία είναι εν μέρει παραπλανητικό, υποστηρίζει ο Ελιοτ Κόεν. «Το να γίνεται λόγος για αδιέξοδο αποκρύπτει τη δυναμική φύση του πολέμου. Οσο πιο επιτυχής είναι κάποιος, τόσο ποιο πιθανό είναι να πετύχει, όσο αποτυγχάνει, τόσο πιο πιθανό είναι να αποτύχει». Για αυτόν τον λόγο τώρα πρέπει η Δύση να κάνει περισσότερα: «Οι Ουκρανοί κάνουν το καθήκον τους. Τώρα είναι η ώρα να τους οπλίσουμε στην κλίμακα που απαιτείται και με την απαραίτητη επιμονή, όπως ήδη κάνουμε σε ορισμένες περιπτώσεις. Πρέπει να στραγγαλίσουμε τη ρωσική οικονομία, αυξάνοντας την πίεση σε μια ελίτ που δεν μασάει, στο σύνολό της, την περίεργη ιδεολογία του Βλαντίμιρ Πούτιν και τον παρανοϊκό εθνικισμό της Μεγάλης Ρωσίας. Πρέπει να κινητοποιήσουμε επίσημες και ανεπίσημες υπηρεσίες για να διατρυπήσουμε το κουκούλι πληροφόρησης στο οποίο η κυβέρνηση του Πούτιν προσπαθεί να αποκλείσει τον ρωσικό λαό από την είδηση ότι χιλιάδες νέοι θα επιστρέψουν στα σπίτια τους ακρωτηριασμένοι, ή σε φέρετρα, ή δεν θα επιστρέψουν ποτέ, εξαιτίας ενός ανόητου και κακοσχεδιασμένου επιθετικού πολέμου εναντίον ενός έθνους που τώρα θα μισεί τους Ρώσους για πάντα», εξηγεί. Πηγή: Protagon.gr
https://www.protagon.gr/themata/giati-i ... 4342469279

[Πρετεντέρης]

[Крaсная армия]

Η έκταση που κατέχουν οι Ρώσοι στην Ουκρανία ισοδυναμεί με τρεις Ελλάδες, έτσι εγκυκλοπαιδικά.

[Крaсная армия]

Βαράνε αλύπητα το Νικολάεφ από το απόγευμα.

[stavmanr]

Η έκταση που κατέχουν οι Ρώσοι στην Ουκρανία ισοδυναμεί με τρεις Ελλάδες, έτσι εγκυκλοπαιδικά.

Κόψε κάτι.
4 Ελλάδες είναι όλη η Ουκρανία.

[Καdy]

Βαράνε αλύπητα το Νικολάεφ από το απόγευμα.

χτυπουν τα βραδια στην ταρατσα τον αντρεα

[Крaсная армия]

Η έκταση που κατέχουν οι Ρώσοι στην Ουκρανία ισοδυναμεί με τρεις Ελλάδες, έτσι εγκυκλοπαιδικά.

Κόψε κάτι.
4 Ελλάδες είναι όλη η Ουκρανία.

4,5 είναι πάλι μαλακία είπες.

[stavmanr]

Η έκταση που κατέχουν οι Ρώσοι στην Ουκρανία ισοδυναμεί με τρεις Ελλάδες, έτσι εγκυκλοπαιδικά.

Κόψε κάτι.
4 Ελλάδες είναι όλη η Ουκρανία.

4,5 είναι πάλι μαλακία είπες.

Από τις 4,5 οι 3 έχουν καταληφθεί από ρώσους;
Σοβαρέψου και κόψε την παραμύθα.
Κάνεις περισσότερη ζημιά στη Ρωσία παρά τη βοηθάς με την ψευτοπροπαγάνδα που ακολουθείς.

Άκου ... "εγκυκλοπαιδικά"!

Επίσης το μεγαλύτερο μέρος είχε ήδη στρατεύματα της Ρωσίας από το 2014. Ξέρεις, αυτά τα "μικρά πράσινα ανθρωπάκια" χωρίς διακριτικά που απήγαγαν και σκότωναν ντόπιους αξιωματούχους. Αναφέρομαι στο Ντομπάς και την Κριμαία.
Αν ψάχνεις να βρεις πόση προέλαση έγινε, πιθανότατα θα απογοητευτείς.