στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[Bazoomba]

οι Ουκρανοί σίγουρα έκαναν την έκπληξη οκ. Εγώ δεν περίμενα να βγάλουν μήνα και τώρα τρέχει ο 5ος μήνας πολέμου και οι Ρώσοι πλέον για να προχωρήσουν πρέπει να ισοπεδώνουν τα πάντα.
Προφανώς οι περισσότεροι Ουκρανοί μισούν τους Ρώσους μέχρι το μεδούλι. Το οποίο με όσα έγιναν επί ΕΣΣΔ και από το 14 και μετά δεν είναι έκπληξη

Ναι, δεν ξέρω...εγώ πάνω στο προηγούμενο σχόλιο σου απάντησα. Η έκταση των οχυρωματικών έργων είναι/ήταν όντως τεράστια (όπου δεν υπήρχαν 'η δεν μπορούσαν να υπάρξουν οι οχυρώσεις γίνονταν σε αστικό περιβάλλον) και 4 μήνες ουσιαστικά οι Ρώσοι πέφτουν πάνω σε αυτά. Αυτός είναι και ο λόγος που δόθηκε τόση σημασία από το Ουκρανικό επιτελείο για την άμυνα των περιοχών βόρειο-ανατολικά του Κραματόρσκ-Σλοβιάνσκ, παρά τον κίνδυνο να εγκλωβιστούν εκεί (όπως και έγινε), μιας και δεν μπορούν εύκολα να δημιουργηθούν τέτοιου είδους οχυρώσεις εκ νέου.

Για το προκείμενο σχόλιο, το αρχικό ζήτημα ήταν εάν οι Ουκρανοί θα πήγαιναν σε μαζική άμυνα ή εάν θα γινόταν κάποιου είδους πολιτική ανατροπή. Από την στιγμή που οι ελίτ αποφάσισαν το πρώτο, το υλικό που είχε ο Ουκρανικός στρατός (κυρίως σε ποσότητα αναφέρομαι) αρκούσε για να μην αναμένουμε πόλεμο τύπου Μ.Α με ak-47 και ρουκετοβόλα χειρός. Η απόφαση που πάρθηκε όμως, δεν μας δίνει να καταλάβουμε τίποτα για τις σχέσεις Ουκρανικού-Ρωσικού λαού. Μεγάλο ποσοστό όσων πολεμούν στο Ντονμπάς με τον Ουκρανικό στρατό ως επίστρατοι είναι Ρωσόφωνοι κάτοικοι αυτών των περιοχών. Αυτό που μπορούμε να συμπαιράνουμε είναι ότι από το '51 και μετά οι αμερικανικές υπηρεσίες έδρασαν άψογα ,δημιούργησαν από τις στάχτες της μετα-Β'ΠΠ Ουκρανίας μια αντιρωσική ελίτ και είχαν την υπομονή να την αφήσουν να ακμάσει.

ναι το ότι οι Ουκρανοί που έχουν ως μητρική γλώσσα της Ρώσικα πολεμάνε όπως πολεμάνε λέει αρκετά νομίζω.
Τώρα δεν μπορώ να καταλάβω πως από το 51 οι ΗΠΑ φτιάχνουν κάποια αντιρωσική ελίτ μέσα στην Ουκρανία όταν μέχρι το 90 είχες την ΕΣΣΔ και μέχρι το 14 την χώρα την κυβερνούσε μαριονέτες της Ρωσίας
Οκ υποθέτω ότι η CIA κάνει πολύ καλύτερη δουλειά από όλη την κρατική μηχανή της Ρωσίας και της ΕΣΣΔ. Μπορεί να βοηθούσε και το ότι οι Ρώσοι τους φέρονταν σκατά έτσι κι αλλιώς και η CIA δεν χρειαζόταν να κάνει τίποτα

Το δεύτερο σκέλος της απάντησης σου, παραμένει και για εμένα μυστήριο...
To γιατί δηλαδή ο κρατικός μηχανισμός της Σ.Ε άρχισε να περνά στην αδράνεια ήδη από την μετα-Στάλιν εποχή.
Ένα πολύ ενδιαφέρον ανάγνωσμα σχετικά με το ερώτημα σου, που περιέχει πληροφορίες από αποχαρακτηρισμένα έγγραφα :
https://www.archives.gov/files/iwg/repo ... shadow.pdf

[Δημοκράτης]

Ναι, δεν ξέρω...εγώ πάνω στο προηγούμενο σχόλιο σου απάντησα. Η έκταση των οχυρωματικών έργων είναι/ήταν όντως τεράστια (όπου δεν υπήρχαν 'η δεν μπορούσαν να υπάρξουν οι οχυρώσεις γίνονταν σε αστικό περιβάλλον) και 4 μήνες ουσιαστικά οι Ρώσοι πέφτουν πάνω σε αυτά. Αυτός είναι και ο λόγος που δόθηκε τόση σημασία από το Ουκρανικό επιτελείο για την άμυνα των περιοχών βόρειο-ανατολικά του Κραματόρσκ-Σλοβιάνσκ, παρά τον κίνδυνο να εγκλωβιστούν εκεί (όπως και έγινε), μιας και δεν μπορούν εύκολα να δημιουργηθούν τέτοιου είδους οχυρώσεις εκ νέου.

Για το προκείμενο σχόλιο, το αρχικό ζήτημα ήταν εάν οι Ουκρανοί θα πήγαιναν σε μαζική άμυνα ή εάν θα γινόταν κάποιου είδους πολιτική ανατροπή. Από την στιγμή που οι ελίτ αποφάσισαν το πρώτο, το υλικό που είχε ο Ουκρανικός στρατός (κυρίως σε ποσότητα αναφέρομαι) αρκούσε για να μην αναμένουμε πόλεμο τύπου Μ.Α με ak-47 και ρουκετοβόλα χειρός. Η απόφαση που πάρθηκε όμως, δεν μας δίνει να καταλάβουμε τίποτα για τις σχέσεις Ουκρανικού-Ρωσικού λαού. Μεγάλο ποσοστό όσων πολεμούν στο Ντονμπάς με τον Ουκρανικό στρατό ως επίστρατοι είναι Ρωσόφωνοι κάτοικοι αυτών των περιοχών. Αυτό που μπορούμε να συμπαιράνουμε είναι ότι από το '51 και μετά οι αμερικανικές υπηρεσίες έδρασαν άψογα ,δημιούργησαν από τις στάχτες της μετα-Β'ΠΠ Ουκρανίας μια αντιρωσική ελίτ και είχαν την υπομονή να την αφήσουν να ακμάσει.

ναι το ότι οι Ουκρανοί που έχουν ως μητρική γλώσσα της Ρώσικα πολεμάνε όπως πολεμάνε λέει αρκετά νομίζω.
Τώρα δεν μπορώ να καταλάβω πως από το 51 οι ΗΠΑ φτιάχνουν κάποια αντιρωσική ελίτ μέσα στην Ουκρανία όταν μέχρι το 90 είχες την ΕΣΣΔ και μέχρι το 14 την χώρα την κυβερνούσε μαριονέτες της Ρωσίας
Οκ υποθέτω ότι η CIA κάνει πολύ καλύτερη δουλειά από όλη την κρατική μηχανή της Ρωσίας και της ΕΣΣΔ. Μπορεί να βοηθούσε και το ότι οι Ρώσοι τους φέρονταν σκατά έτσι κι αλλιώς και η CIA δεν χρειαζόταν να κάνει τίποτα

Το δεύτερο σκέλος της απάντησης σου, παραμένει και για εμένα μυστήριο...
To γιατί δηλαδή ο κρατικός μηχανισμός της Σ.Ε άρχισε να περνά στην αδράνεια ήδη από την μετα-Στάλιν εποχή.
Ένα πολύ ενδιαφέρον ανάγνωσμα σχετικά με το ερώτημα σου, που περιέχει πληροφορίες από αποχαρακτηρισμένα έγγραφα :
https://www.archives.gov/files/iwg/repo ... shadow.pdf

Ευχαριστώ για το βιβλίο, θα έχω κάτι να διαβάσω το απόγευμα

[Antipnevma]

Aκομα δεν εχουμε δει το πραγματικο ΝΑΤΟ φιλε μου. Τριβεται ομως η ρωσικη λουγκρα στην γκλιτσα του τσοπανη..

https://www.statista.com/statistics/129 ... omparison/

Το ΝΑΤΟ του 1985 ήταν σε θέση να παρατάξει ένα εκατομμύριο στρατιώτες. Το σημερινό ΝΑΤΟ είναι ισχυρότερο στα χαρτιά, όταν δηλαδή παίρνεις όλες τις χώρες και αθροίζεις. Η πραγματικότητα εν έτει 2022 είναι ότι το ΝΑΤΟ δεν είναι σε καμία θέση να διεξάγει επιθετικές επιχειρήσεις. Δεν υπάρχουν οι στρατιώτες και το υλικό. Δύο τάγματα πυροβολικού έχουν όλα και όλα οι Αμερικανοί στην ανατολική Ευρώπη με 18 όπλα το καθένα. Δεν γίνονται έτσι οι δουλειές. Και ποιός θα δώσει τους 300.000 στρατιώτες; Είναι ικανοί οι Πολωνοί να κάνουν επιθετικές επιχειρήσεις; Είναι ικανοί οι Δανοί και οι Γερμανοί;

Μόνο οι ΗΠΑ έχουν το στρατιωτικό μπατζετ όλων των υπολοίπων χωρών του πλανήτη αθροιστικά.
Χαλαρώστε λιγάκι. Ο πουτινισμός οδηγεί σε επιλεκτική τύφλωση.

Κανείς δεν συμπάθησε τον αμερικάνικο μιλιταρισμό. Αλλά αυτή τη στιγμή συζητάμε για έναν άλλο κλεφτοκοτάδικο μιλιταρισμό που εισέβαλε στην Ουκρανία και κλέβει σιτάρια, αβγά, πατάκια από εξώπορτες κλπ.

Λεηλασία λέγεται αυτό. Και οι Γερμανοί κλέβανε κατά την κατοχή, ακόμα και μικροπράγματα μέσα στα σπίτια. Πάει να πει αυτό ότι η Γερμανία ήταν χώρα κλεφτοκοτάδων; Και όχι οι ΗΠΑ δεν είναι ο θεός και ο στρατός τους δεν είναι παντοδύναμος. Απλά οι Έλληνες επειδή δεν μπορούν να σταθούν στα πόδια τους ούτε οικονομικά ούτε στρατιωτικά θέλουν να πιστεύουν ότι χαίρουν ουράνιας προστασίας επειδή είναι στο ΝΑΤΟ. Από τοσα ξοδεύουν οι ΗΠΑ η μεγαλύτερη κατηγορία είναι operation and maintenance, που κόστιζε $286 billion το 2021.

Δες εδώ https://warontherocks.com/2019/08/the-m ... dominance/

Unfortunately, defense spending does not directly correlate with military effectiveness. Stephen Biddle notes that tactical proficiency is significantly more important than, and not directly related to, defense spending. Operational and strategic proficiency are even more important than tactical proficiency, and even less directly correlated to defense spending. It is also difficult to compare American military spending to other states, as the United States spends a disproportionate amount on personnel costs.

[Δημοκράτης]

Το ΝΑΤΟ του 1985 ήταν σε θέση να παρατάξει ένα εκατομμύριο στρατιώτες. Το σημερινό ΝΑΤΟ είναι ισχυρότερο στα χαρτιά, όταν δηλαδή παίρνεις όλες τις χώρες και αθροίζεις. Η πραγματικότητα εν έτει 2022 είναι ότι το ΝΑΤΟ δεν είναι σε καμία θέση να διεξάγει επιθετικές επιχειρήσεις. Δεν υπάρχουν οι στρατιώτες και το υλικό. Δύο τάγματα πυροβολικού έχουν όλα και όλα οι Αμερικανοί στην ανατολική Ευρώπη με 18 όπλα το καθένα. Δεν γίνονται έτσι οι δουλειές. Και ποιός θα δώσει τους 300.000 στρατιώτες; Είναι ικανοί οι Πολωνοί να κάνουν επιθετικές επιχειρήσεις; Είναι ικανοί οι Δανοί και οι Γερμανοί;

Μόνο οι ΗΠΑ έχουν το στρατιωτικό μπατζετ όλων των υπολοίπων χωρών του πλανήτη αθροιστικά.
Χαλαρώστε λιγάκι. Ο πουτινισμός οδηγεί σε επιλεκτική τύφλωση.

Κανείς δεν συμπάθησε τον αμερικάνικο μιλιταρισμό. Αλλά αυτή τη στιγμή συζητάμε για έναν άλλο κλεφτοκοτάδικο μιλιταρισμό που εισέβαλε στην Ουκρανία και κλέβει σιτάρια, αβγά, πατάκια από εξώπορτες κλπ.

Λεηλασία λέγεται αυτό. Και οι Γερμανοί κλέβανε κατά την κατοχή, ακόμα και μικροπράγματα μέσα στα σπίτια. Πάει να πει αυτό ότι η Γερμανία ήταν χώρα κλεφτοκοτάδων; Και όχι οι ΗΠΑ δεν είναι ο θεός και ο στρατός τους δεν είναι παντοδύναμος. Απλά οι Έλληνες επειδή δεν μπορούν να σταθούν στα πόδια τους ούτε οικονομικά ούτε στρατιωτικά θέλουν να πιστεύουν ότι χαίρουν ουράνιας προστασίας επειδή είναι στο ΝΑΤΟ. Από τοσα ξοδεύουν οι ΗΠΑ η μεγαλύτερη κατηγορία είναι operation and maintenance, που κόστιζε $286 billion το 2021.

Δες εδώ https://warontherocks.com/2019/08/the-m ... dominance/

Unfortunately, defense spending does not directly correlate with military effectiveness. Stephen Biddle notes that tactical proficiency is significantly more important than, and not directly related to, defense spending. Operational and strategic proficiency are even more important than tactical proficiency, and even less directly correlated to defense spending. It is also difficult to compare American military spending to other states, as the United States spends a disproportionate amount on personnel costs.

ναι δεν θέλω να σε ταράξω αλλά οι ναζί στον ΒΠΠ ήταν και κλεφτοκοτάδες καιπεινάλες. Μιλάμε για απίστευτα λιμάρια και ναι οι Ρώσοι σήμερα είναι ελάχιστα λιγότερο σκατά από τους ναζί το 40.

[Bazoomba]

Το ΝΑΤΟ του 1985 ήταν σε θέση να παρατάξει ένα εκατομμύριο στρατιώτες. Το σημερινό ΝΑΤΟ είναι ισχυρότερο στα χαρτιά, όταν δηλαδή παίρνεις όλες τις χώρες και αθροίζεις. Η πραγματικότητα εν έτει 2022 είναι ότι το ΝΑΤΟ δεν είναι σε καμία θέση να διεξάγει επιθετικές επιχειρήσεις. Δεν υπάρχουν οι στρατιώτες και το υλικό. Δύο τάγματα πυροβολικού έχουν όλα και όλα οι Αμερικανοί στην ανατολική Ευρώπη με 18 όπλα το καθένα. Δεν γίνονται έτσι οι δουλειές. Και ποιός θα δώσει τους 300.000 στρατιώτες; Είναι ικανοί οι Πολωνοί να κάνουν επιθετικές επιχειρήσεις; Είναι ικανοί οι Δανοί και οι Γερμανοί;

Μόνο οι ΗΠΑ έχουν το στρατιωτικό μπατζετ όλων των υπολοίπων χωρών του πλανήτη αθροιστικά.
Χαλαρώστε λιγάκι. Ο πουτινισμός οδηγεί σε επιλεκτική τύφλωση.

Κανείς δεν συμπάθησε τον αμερικάνικο μιλιταρισμό. Αλλά αυτή τη στιγμή συζητάμε για έναν άλλο κλεφτοκοτάδικο μιλιταρισμό που εισέβαλε στην Ουκρανία και κλέβει σιτάρια, αβγά, πατάκια από εξώπορτες κλπ.

Λεηλασία λέγεται αυτό. Και οι Γερμανοί κλέβανε κατά την κατοχή, ακόμα και μικροπράγματα μέσα στα σπίτια. Πάει να πει αυτό ότι η Γερμανία ήταν χώρα κλεφτοκοτάδων; Και όχι οι ΗΠΑ δεν είναι ο θεός και ο στρατός τους δεν είναι παντοδύναμος. Απλά οι Έλληνες επειδή δεν μπορούν να σταθούν στα πόδια τους ούτε οικονομικά ούτε στρατιωτικά θέλουν να πιστεύουν ότι χαίρουν ουράνιας προστασίας επειδή είναι στο ΝΑΤΟ. Από τοσα ξοδεύουν οι ΗΠΑ η μεγαλύτερη κατηγορία είναι operation and maintenance, που κόστιζε $286 billion το 2021.

Δες εδώ https://warontherocks.com/2019/08/the-m ... dominance/

Unfortunately, defense spending does not directly correlate with military effectiveness. Stephen Biddle notes that tactical proficiency is significantly more important than, and not directly related to, defense spending. Operational and strategic proficiency are even more important than tactical proficiency, and even less directly correlated to defense spending. It is also difficult to compare American military spending to other states, as the United States spends a disproportionate amount on personnel costs.

Δεν είναι μόνο αυτή η παράμετρος.
Κανονικά τα military spendings θα έπρεπε να μην μετριούνται ως προς το ΑΕΠ αλλά το PPP. Το κόστος παραγωγής στρατιωτικού υλικού, εκμίσθωσης εργατών, προμήθειας υλών και χίλια δυο άλλα δεν είναι το ίδιο σε Ρωσία, Κίνα και ΗΠΑ. Τα ποσά δεν μπορούν να αποτελέσουν απόλυτη ένδειξη για τις πραγματικές στρατιωτικές δαπάνες ( και το πρακτικό αντίκρυσμα αυτών) .

https://www.eurasiareview.com/11102021- ... -analysis/

[Chainis]

Ναι, δεν ξέρω...εγώ πάνω στο προηγούμενο σχόλιο σου απάντησα. Η έκταση των οχυρωματικών έργων είναι/ήταν όντως τεράστια (όπου δεν υπήρχαν 'η δεν μπορούσαν να υπάρξουν οι οχυρώσεις γίνονταν σε αστικό περιβάλλον) και 4 μήνες ουσιαστικά οι Ρώσοι πέφτουν πάνω σε αυτά. Αυτός είναι και ο λόγος που δόθηκε τόση σημασία από το Ουκρανικό επιτελείο για την άμυνα των περιοχών βόρειο-ανατολικά του Κραματόρσκ-Σλοβιάνσκ, παρά τον κίνδυνο να εγκλωβιστούν εκεί (όπως και έγινε), μιας και δεν μπορούν εύκολα να δημιουργηθούν τέτοιου είδους οχυρώσεις εκ νέου.

Για το προκείμενο σχόλιο, το αρχικό ζήτημα ήταν εάν οι Ουκρανοί θα πήγαιναν σε μαζική άμυνα ή εάν θα γινόταν κάποιου είδους πολιτική ανατροπή. Από την στιγμή που οι ελίτ αποφάσισαν το πρώτο, το υλικό που είχε ο Ουκρανικός στρατός (κυρίως σε ποσότητα αναφέρομαι) αρκούσε για να μην αναμένουμε πόλεμο τύπου Μ.Α με ak-47 και ρουκετοβόλα χειρός. Η απόφαση που πάρθηκε όμως, δεν μας δίνει να καταλάβουμε τίποτα για τις σχέσεις Ουκρανικού-Ρωσικού λαού. Μεγάλο ποσοστό όσων πολεμούν στο Ντονμπάς με τον Ουκρανικό στρατό ως επίστρατοι είναι Ρωσόφωνοι κάτοικοι αυτών των περιοχών. Αυτό που μπορούμε να συμπαιράνουμε είναι ότι από το '51 και μετά οι αμερικανικές υπηρεσίες έδρασαν άψογα ,δημιούργησαν από τις στάχτες της μετα-Β'ΠΠ Ουκρανίας μια αντιρωσική ελίτ και είχαν την υπομονή να την αφήσουν να ακμάσει.

ναι το ότι οι Ουκρανοί που έχουν ως μητρική γλώσσα της Ρώσικα πολεμάνε όπως πολεμάνε λέει αρκετά νομίζω.
Τώρα δεν μπορώ να καταλάβω πως από το 51 οι ΗΠΑ φτιάχνουν κάποια αντιρωσική ελίτ μέσα στην Ουκρανία όταν μέχρι το 90 είχες την ΕΣΣΔ και μέχρι το 14 την χώρα την κυβερνούσε μαριονέτες της Ρωσίας
Οκ υποθέτω ότι η CIA κάνει πολύ καλύτερη δουλειά από όλη την κρατική μηχανή της Ρωσίας και της ΕΣΣΔ. Μπορεί να βοηθούσε και το ότι οι Ρώσοι τους φέρονταν σκατά έτσι κι αλλιώς και η CIA δεν χρειαζόταν να κάνει τίποτα

Το δεύτερο σκέλος της απάντησης σου, παραμένει και για εμένα μυστήριο...
To γιατί δηλαδή ο κρατικός μηχανισμός της Σ.Ε άρχισε να περνά στην αδράνεια ήδη από την μετα-Στάλιν εποχή.
Ένα πολύ ενδιαφέρον ανάγνωσμα σχετικά με το ερώτημα σου, που περιέχει πληροφορίες από αποχαρακτηρισμένα έγγραφα :
https://www.archives.gov/files/iwg/repo ... shadow.pdf

Γιατί στην επί Στάλιν εποχή απέδιδε με την τρομοκρατία, αν δεν έβγαιναν τα πλάνα κάποιοι έφευγαν για πληρωμένες 10ετεις διακοπές σε εξωτικά μέρη και για να μην γίνει αυτό πίεζαν προς τα κάτω να δουλεύουν όλοι

Όταν σταμάτησε αυτό άρχισε να λειτουργεί η ψυχολογία του Δ.Υ. αφού όλοι πληρώνονταν από το κράτος, ο ωχαδερφισμός και η ρεμούλα.

Για να αποφύγουν ακριβώς αυτό οι Κινέζοι το γύρισαν στην καπιταλιστική οικονομία και σώθηκαν.

Δεν έχει να κάνει με την δύση και τις υπηρεσίες της που σαφώς και βοήθησαν την κατάσταση και επισπευθηκαν τα γεγονότα, ούτως ή άλλως προς τα εκεί πήγαιναν.

[Στρακαστρουκας]

Ναι μάλλον 4μηνες τώρα μόνο μπροστά σε οχειροματικες θέσεις πέφτουν
Όλη η Ουκρανία ένα οχειρωμα

Μεσα σε 4 μηνες εχουν καταλαβει οι Ρωσοι το 20% της Ουκρανιας. Σε ενα χρονο ποσο θα εχουν καταλαβει? Κανε τον υπολογισμο

ΥΓ δεν ειμαι φιλορωσος αλλα εντυπωσιαζομαι απο την αρνηση πραγματικοτητας ορισμενων να καταλαβουν την δεινη θεση στην οποια βρισκετε η Ουκρανια. Αυτην την στιγμη οι Ρωσοι εξοντωνουν συστηματικα τις καλυτερες μοναδες του Ουκρανικου στρατου. Οσους επιστρατους και να προωθησει ο Ζελενσκι αυτοι δεν ερχονται πισω. Οταν εξοντωθει πληρως ο Ουκρανικος στρατος, η προελαση των Ρωσων θα γινει ευκολοτερη στα ενδοτερα. Το ερωτημα ειναι ποιος θα σταματησει τον Πουτιν οταν το Ντονμπας θα εχει καταληφθει και οι Ουκρανοι θα ειναι υποχρεωμενοι να διαγραψουν απο τον μαυροπινακα τους 100.000 καλυτερους στρατιωτες που ειχανε πριν τον πολεμο...

[dna replication]

YAHOO NEWS:
Ukraine has lost more troops during the Russian invasion than there are infantry in the British army, defense expert says

μπορεί και τριπλάσιους στην πραγματικότητα

[Крaсная армия]

Ναι μάλλον 4μηνες τώρα μόνο μπροστά σε οχειροματικες θέσεις πέφτουν
Όλη η Ουκρανία ένα οχειρωμα

Μεσα σε 4 μηνες εχουν καταλαβει οι Ρωσοι το 20% της Ουκρανιας. Σε ενα χρονο ποσο θα εχουν καταλαβει? Κανε τον υπολογισμο

ΥΓ δεν ειμαι φιλορωσος αλλα εντυπωσιαζομαι απο την αρνηση πραγματικοτητας ορισμενων να καταλαβουν την δεινη θεση στην οποια βρισκετε η Ουκρανια. Αυτην την στιγμη οι Ρωσοι εξοντωνουν συστηματικα τις καλυτερες μοναδες του Ουκρανικου στρατου. Οσους επιστρατους και να προωθησει ο Ζελενσκι αυτοι δεν ερχονται πισω. Οταν εξοντωθει πληρως ο Ουκρανικος στρατος, η προελαση των Ρωσων θα γινει ευκολοτερη στα ενδοτερα. Το ερωτημα ειναι ποιος θα σταματησει τον Πουτιν οταν το Ντονμπας θα εχει καταληφθει και οι Ουκρανοι θα ειναι υποχρεωμενοι να διαγραψουν απο τον μαυροπινακα τους 100.000 καλυτερους στρατιωτες που ειχανε πριν τον πολεμο...

Τα εδάφη της Νέας Ρωσίας, είναι το 44% της συνολικής Ουκρανικής έκτασης.

Εκτός και αν θέλουν να διασφαλιστούν περισσότερο και καταλάβουν και τις Περιφέρειες της Πολτάβας, τoυ Σούμι, του Κιροβοφγραντ, Τσερκάσι και Τσερνίγκοφ. Αυτό είναι το 58% της συνολικής Ουκρανικής έκτασης.

[Δημοκράτης]

Ναι μάλλον 4μηνες τώρα μόνο μπροστά σε οχειροματικες θέσεις πέφτουν
Όλη η Ουκρανία ένα οχειρωμα

Μεσα σε 4 μηνες εχουν καταλαβει οι Ρωσοι το 20% της Ουκρανιας. Σε ενα χρονο ποσο θα εχουν καταλαβει? Κανε τον υπολογισμο

ΥΓ δεν ειμαι φιλορωσος αλλα εντυπωσιαζομαι απο την αρνηση πραγματικοτητας ορισμενων να καταλαβουν την δεινη θεση στην οποια βρισκετε η Ουκρανια. Αυτην την στιγμη οι Ρωσοι εξοντωνουν συστηματικα τις καλυτερες μοναδες του Ουκρανικου στρατου. Οσους επιστρατους και να προωθησει ο Ζελενσκι αυτοι δεν ερχονται πισω. Οταν εξοντωθει πληρως ο Ουκρανικος στρατος, η προελαση των Ρωσων θα γινει ευκολοτερη στα ενδοτερα. Το ερωτημα ειναι ποιος θα σταματησει τον Πουτιν οταν το Ντονμπας θα εχει καταληφθει και οι Ουκρανοι θα ειναι υποχρεωμενοι να διαγραψουν απο τον μαυροπινακα τους 100.000 καλυτερους στρατιωτες που ειχανε πριν τον πολεμο...

καταλαβαίνεις ότι αν η τρομερή πολεμική μηχανή της Ρωσίας χρειάζεται 5 μήνες για να καταλάβει το 20% της Ουκρανίας λέει αρκετά για το πόσο πουθενάδες είναι οι Ρώσοι έτσι; Δεν περιμένει κανείς ρεαλιστής να κερδίσει η Ουκρανία τον Πόλεμο. Δεν περιμέναμε καν να αντέξει 5 μήνες κόντρα στην Ρωσσία. Τώρα αν η Ρωσία πιστεύει ότι μπορεί να το κρατήσει για έναν ακόμα χρόνο, οκ κάποια στιγμή το ΝΑΤΟ πρέπει να κάνει την δουλειά για την οποία υπάρχει

Τώρα τα δεν είμαι φιλορώσος αλλά αναπαράγω ρωσική παπαροπροπαγάνδα οκ, κράτα το για τον εαυτό σου

[Chainis]

Ναι μάλλον 4μηνες τώρα μόνο μπροστά σε οχειροματικες θέσεις πέφτουν
Όλη η Ουκρανία ένα οχειρωμα

Μεσα σε 4 μηνες εχουν καταλαβει οι Ρωσοι το 20% της Ουκρανιας. Σε ενα χρονο ποσο θα εχουν καταλαβει? Κανε τον υπολογισμο

ΥΓ δεν ειμαι φιλορωσος αλλα εντυπωσιαζομαι απο την αρνηση πραγματικοτητας ορισμενων να καταλαβουν την δεινη θεση στην οποια βρισκετε η Ουκρανια. Αυτην την στιγμη οι Ρωσοι εξοντωνουν συστηματικα τις καλυτερες μοναδες του Ουκρανικου στρατου. Οσους επιστρατους και να προωθησει ο Ζελενσκι αυτοι δεν ερχονται πισω. Οταν εξοντωθει πληρως ο Ουκρανικος στρατος, η προελαση των Ρωσων θα γινει ευκολοτερη στα ενδοτερα. Το ερωτημα ειναι ποιος θα σταματησει τον Πουτιν οταν το Ντονμπας θα εχει καταληφθει και οι Ουκρανοι θα ειναι υποχρεωμενοι να διαγραψουν απο τον μαυροπινακα τους 100.000 καλυτερους στρατιωτες που ειχανε πριν τον πολεμο...

Ποιες είναι οι καλύτερες και ποιες οι χειρότερες μοναδες;
Έχει κανένα διαχωρισμό ο Ουκρανικός στρατός σε καλές και κακές μονάδες;

Ρώσοι δεν σκοτώνονται, έχουν βρει κόλπο να μένουν ασφαλείς αυτοί;

Έχουν δυνάμεις οι Ρώσοι να καταλάβουν όχι το σύνολο αλλά το 40-50% της Ουκρανίας;

Δεν είσαι φιλορώσος αλλά....

[Δημοκράτης]

YAHOO NEWS:
Ukraine has lost more troops during the Russian invasion than there are infantry in the British army, defense expert says

μπορεί και τριπλάσιους στην πραγματικότητα

η Ρωσσία πόσους έχει χάσει φίλε πουτινοτσολιά;

[Крaсная армия]

Εσείς σε τέσσερις μήνες με τον Ερντογάν πόσο θα αντέξετε; Οι Τούρκοι έχουν πολεμικές εμπειρίες. Εσείς;

Chainis, οι νεκροί από Ρώσους αυτονομιστές και Ρώσους είναι επίσημα 14.000.

[Δημοκράτης]

Ναι μάλλον 4μηνες τώρα μόνο μπροστά σε οχειροματικες θέσεις πέφτουν
Όλη η Ουκρανία ένα οχειρωμα

Μεσα σε 4 μηνες εχουν καταλαβει οι Ρωσοι το 20% της Ουκρανιας. Σε ενα χρονο ποσο θα εχουν καταλαβει? Κανε τον υπολογισμο

ΥΓ δεν ειμαι φιλορωσος αλλα εντυπωσιαζομαι απο την αρνηση πραγματικοτητας ορισμενων να καταλαβουν την δεινη θεση στην οποια βρισκετε η Ουκρανια. Αυτην την στιγμη οι Ρωσοι εξοντωνουν συστηματικα τις καλυτερες μοναδες του Ουκρανικου στρατου. Οσους επιστρατους και να προωθησει ο Ζελενσκι αυτοι δεν ερχονται πισω. Οταν εξοντωθει πληρως ο Ουκρανικος στρατος, η προελαση των Ρωσων θα γινει ευκολοτερη στα ενδοτερα. Το ερωτημα ειναι ποιος θα σταματησει τον Πουτιν οταν το Ντονμπας θα εχει καταληφθει και οι Ουκρανοι θα ειναι υποχρεωμενοι να διαγραψουν απο τον μαυροπινακα τους 100.000 καλυτερους στρατιωτες που ειχανε πριν τον πολεμο...

Τα εδάφη της Νέας Ρωσίας, είναι το 44% της συνολικής Ουκρανικής έκτασης.

Εκτός και αν θέλουν να διασφαλιστούν περισσότερο και καταλάβουν και τις Περιφέρειες της Πολτάβας, τoυ Σούμι, του Κιροβοφγραντ, Τσερκάσι και Τσερνίγκοφ. Αυτό είναι το 58% της συνολικής Ουκρανικής έκτασης.

για πόσο καιρό θα συντηρέι στρατό κατοχής η Ρωσία στην Ουκρανία; Πόσα εκατομμύρια κόσμου θα εκτοπίσει, πόσο θα διαρκέσει η εθνοκάθαρση;

[Στρακαστρουκας]

καταλαβαίνεις ότι αν η τρομερή πολεμική μηχανή της Ρωσίας χρειάζεται 5 μήνες για να καταλάβει το 20% της Ουκρανίας λέει αρκετά για το πόσο πουθενάδες είναι οι Ρώσοι έτσι; Δεν περιμένει κανείς ρεαλιστής να κερδίσει η Ουκρανία τον Πόλεμο. Δεν περιμέναμε καν να αντέξει 5 μήνες κόντρα στην Ρωσσία. Τώρα αν η Ρωσία πιστεύει ότι μπορεί να το κρατήσει για έναν ακόμα χρόνο, οκ κάποια στιγμή το ΝΑΤΟ πρέπει να κάνει την δουλειά για την οποία υπάρχει

Τώρα τα δεν είμαι φιλορώσος αλλά αναπαράγω ρωσική παπαροπροπαγάνδα οκ, κράτα το για τον εαυτό σου

Τα ιδια θυμαμαι λεγανε και για την Τσετσενια οπου φαγαν γερο τρομπονι οι Ρωσοι στον πρωτο πολεμο ενω στον δευτερο τους πηρε κανα διμηνο να καταλαβουν το Γκροζνι. Η ταμπακερα μετραει. 20 χρονια μετα οι Τσετσενοι ειναι στην πρωτη γραμμη του πυρος και πολεμανε για την μητερα Ρωσια. Αν συνεχιστει ο πολεμος για χρονια(οπως προκλητικα λενε οι δυτικοι)δεν θα εχει μεινει τιποτα στην Ουκρανια