Γαλλική Προεδρικη εκλογη 2022

[Scouser]

Η δικιά μου απορία είναι τι ρόλο βάραγε τελικά σε όλη αυτή την ιστορία ο Ζεμούρ. Ελπίδες να περάσει στον δεύτερο γύρο δεν είχε και αυτό είχε καταστεί εμφανές εδώ και τουλάχιστον δύο μήνες, οπότε το μόνο που μπορούσε να κάνει με την ανεξάρτητη υποψηφιότητά του ήταν να κόψει ψήφους από την Λεπέν στον πρώτο γύρο και να διχάσει ένα χώρο που θα μπορούσε άνετα να είχε εμφανιστεί ενιαίος (μέχρι και την ανηψιά της Λεπέν που ήταν από τα πρώτα ονόματα του κόμματος κατάφερε να ''κλέψει''). Γενικώς η παρουσία του έκανε πολύ μεγάλη ζημιά στη Λεπέν, που προφανώς θα πήγαινε με άλλο αέρα στον δεύτερο γύρο αν είχε βγει πρώτη στον πρώτο γύρο με 4-5 μονάδες διαφορά από τον Μακρόν. Σήμερα μετά το αποτέλεσμα κάλεσε σε ένα μεγάλο συνασπισμό δεξιών και πατριωτών εν όψει των βουλευτικών εκλογών ενώ ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι η 8η φορά που το όνομα ''Λεπέν'' βγαίνει χαμένο. Προφανώς του διέφυγε ότι η χαμένη πήρε τις τριπλάσιες ψήφους από αυτόν στον πρώτο γύρο.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι εκφράζοντας κάποιες ακραίες θέσεις με έντονο ύφος, ο Ζεμουρ έκανε τη Λεπέν να μοιάζει μεηνστρημ και ζεν. Την ωφέλησε παρά πολύ. Απλά δεν ήταν αρκετό.

Αυτό άσχετα των προθέσεων του ίδιου.

Πόσο την ωφέλησε δηλαδή; Το 2017 στον πρώτο γύρο η Λεπέν πήρε 21,3%, φέτος πήρε 23,15%. Ούτε 2 μονάδες διαφορά, ενώ ο Ζεμούρ πήρε ένα 7% που θα ήταν σίγουρα δικό της. Στον δεύτερο γύρο η Λεπέν μάλλον θα πάρει κάπου 8 μονάδες παραπάνω σε σχέση με το 2017, που δεν το λες και παράξενο μετά από πέντε χρόνια φυσιολογικής φθοράς του Μακρόν και μαζικής στροφής της γαλλικής κοινωνίας προς τα δεξιά. Αλλά και πάλι μένουμε στο τι ρόλο βάραγε ο ίδιος ο Ζεμούρ. Παραδοσιακό κόμμα τύπου Ρεπουμπλικάνων και Σοσιαλιστών δεν εξέφραζε, κομματίδιο διαμαρτυρίας με τελείως διακριτή θέση από τη ''μάνα του χώρου'' σε βασικά ζητήματα δεν ήταν, προοπτικές να διεκδικήσει την είσοδο στον δεύτερο γύρο δεν είχε. Μάλλον έκανε απλά το ψώνιο του και ικανοποιούσε τη δίψα του για προβολή.

[Στρακαστρουκας]

Διαβαζω οτι η αστυνομια ανοιξε πυρ και σκοτωσε δυο ατομα στο Παρισι

[Unique]

Τον ήπιε η 5η φάλαγγα του πουτλερισμού στη Γαλλία, ταπεινώθηκε ο αντι-ΕΕδισμός.

πενήντα οκτώ και να καίνε.

ΛΕ ΠΟΥΛ

[wooded glade]

Η δικιά μου απορία είναι τι ρόλο βάραγε τελικά σε όλη αυτή την ιστορία ο Ζεμούρ. Ελπίδες να περάσει στον δεύτερο γύρο δεν είχε και αυτό είχε καταστεί εμφανές εδώ και τουλάχιστον δύο μήνες, οπότε το μόνο που μπορούσε να κάνει με την ανεξάρτητη υποψηφιότητά του ήταν να κόψει ψήφους από την Λεπέν στον πρώτο γύρο και να διχάσει ένα χώρο που θα μπορούσε άνετα να είχε εμφανιστεί ενιαίος (μέχρι και την ανηψιά της Λεπέν που ήταν από τα πρώτα ονόματα του κόμματος κατάφερε να ''κλέψει''). Γενικώς η παρουσία του έκανε πολύ μεγάλη ζημιά στη Λεπέν, που προφανώς θα πήγαινε με άλλο αέρα στον δεύτερο γύρο αν είχε βγει πρώτη στον πρώτο γύρο με 4-5 μονάδες διαφορά από τον Μακρόν. Σήμερα μετά το αποτέλεσμα κάλεσε σε ένα μεγάλο συνασπισμό δεξιών και πατριωτών εν όψει των βουλευτικών εκλογών ενώ ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι η 8η φορά που το όνομα ''Λεπέν'' βγαίνει χαμένο. Προφανώς του διέφυγε ότι η χαμένη πήρε τις τριπλάσιες ψήφους από αυτόν στον πρώτο γύρο.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι εκφράζοντας κάποιες ακραίες θέσεις με έντονο ύφος, ο Ζεμουρ έκανε τη Λεπέν να μοιάζει μεηνστρημ και ζεν. Την ωφέλησε παρά πολύ. Απλά δεν ήταν αρκετό.

Αυτό άσχετα των προθέσεων του ίδιου.

Πόσο την ωφέλησε δηλαδή; Το 2017 στον πρώτο γύρο η Λεπέν πήρε 21,3%, φέτος πήρε 23,15%. Ούτε 2 μονάδες διαφορά, ενώ ο Ζεμούρ πήρε ένα 7% που θα ήταν σίγουρα δικό της. Στον δεύτερο γύρο η Λεπέν μάλλον θα πάρει κάπου 8 μονάδες παραπάνω σε σχέση με το 2017, που δεν το λες και παράξενο μετά από πέντε χρόνια φυσιολογικής φθοράς του Μακρόν και μαζικής στροφής της γαλλικής κοινωνίας προς τα δεξιά. Αλλά και πάλι μένουμε στο τι ρόλο βάραγε ο ίδιος ο Ζεμούρ. Παραδοσιακό κόμμα τύπου Ρεπουμπλικάνων και Σοσιαλιστών δεν εξέφραζε, κομματίδιο διαμαρτυρίας με τελείως διακριτή θέση από τη ''μάνα του χώρου'' σε βασικά ζητήματα δεν ήταν, προοπτικές να διεκδικήσει την είσοδο στον δεύτερο γύρο δεν είχε. Μάλλον έκανε απλά το ψώνιο του και ικανοποιούσε τη δίψα του για προβολή.

Το έχεις κάνει ποδόσφαιρο.
Αν έπαιζε ο Κιμπεμπέ από την αρχή δεν θα είχαμε φάει το πρώτο γκολ κοροϊδίστικα και μετά δεν θα τρώγαμε τα άλλα.
Αλλά δεν είναι ποδόσφαιρο, είναι χαρτιά.
Με τρεις βαλέδες από χέρι ή με δύο βαλέδες από χέρι και άλλον έναν όταν άλλαξες φύλλα, πάλι έχανες από το φουλ που είχε ο άλλος.

[Jolly Roger]

[Αρίστος]

Οσο τραγικες ηταν οι συνεπειες της εκλογης του Μπαιντεν για την Ευρωπη (και την παγκοσμια ειρηνη) αλλο τοσο τραγικες θα ειναι οι συνεπειες απο την εκλογη Μακρον. Μολις οι Γαλλοι πολιτες υπεγραψαν το πιστοποιητικο θανατου της Γαλλιας και της Ευρωπης. Ψηφιστηκε η παραταξη εκεινη που υποστηριζει πως η λεξεις μαμα και μπαμπας πρεπει να αντικατασταθουν απο το γονεας 1 και γονεας 2. Βοηθεια μας.

.

[Unique]

Οσο τραγικες ηταν οι συνεπειες της εκλογης του Μπαιντεν για την Ευρωπη (και την παγκοσμια ειρηνη) αλλο τοσο τραγικες θα ειναι οι συνεπειες απο την εκλογη Μακρον. Μολις οι Γαλλοι πολιτες υπεγραψαν το πιστοποιητικο θανατου της Γαλλιας και της Ευρωπης. Βοηθεια μας.

.

Πες μας και για τη Σαγκάη τώρα, που αποθέωνες τους κινεζους στην αντιμετώπιση της πανδημίας

[Αρίστος]

Οσο τραγικες ηταν οι συνεπειες της εκλογης του Μπαιντεν για την Ευρωπη (και την παγκοσμια ειρηνη) αλλο τοσο τραγικες θα ειναι οι συνεπειες απο την εκλογη Μακρον. Μολις οι Γαλλοι πολιτες υπεγραψαν το πιστοποιητικο θανατου της Γαλλιας και της Ευρωπης. Βοηθεια μας.

.

Πες μας και για τη Σαγκάη τώρα, που αποθέωνες τους κινεζους στην αντιμετώπιση της πανδημίας

Θα σου πω οταν μαθουμε τι πραγματικα συμβαινει στη Σαγκαη γιατι ακομη βρισκομαστε στο σκοταδι. Εσυ παντως συνεχισε να υποστηριζεις Κουλη που τα πηγε πολυ καλα με την πανδημια και την ενεργεια.

.

[Unique]

Οσο τραγικες ηταν οι συνεπειες της εκλογης του Μπαιντεν για την Ευρωπη (και την παγκοσμια ειρηνη) αλλο τοσο τραγικες θα ειναι οι συνεπειες απο την εκλογη Μακρον. Μολις οι Γαλλοι πολιτες υπεγραψαν το πιστοποιητικο θανατου της Γαλλιας και της Ευρωπης. Βοηθεια μας.

.

Πες μας και για τη Σαγκάη τώρα, που αποθέωνες τους κινεζους στην αντιμετώπιση της πανδημίας

Θα σου πω οταν μαθουμε τι πραγματικα συμβαινει στη Σαγκαη γιατι ακομη βρισκομαστε στο σκοταδι. Εσυ παντως συνεχισε να υποστηριζεις Κουλη που τα πηγε πολυ καλα με την πανδημια και την ενεργεια.

.

Δηλαδή αυτό που λες ειναι οτι δε σου αρεσε η αντιμετώπιση της πανδημίας του Κουλη και ήθελες να εφαρμόσει πρότυπο Σαγκαης.

[Αρίστος]

Δηλαδή αυτό που λες ειναι οτι δε σου αρεσε η αντιμετώπιση της πανδημίας του Κουλη και ήθελες να εφαρμόσει πρότυπο Σαγκαης.

Αυτο που λεω ειναι οτι στη Σαγκαη δεν ξερουμε τι ειδους επιδημια αντιμετωπιζει η Κινα γιατι οι Κινεζοι εχουν μπλοκαρει καθε πληροφορια. Αν μαθουμε οτι το εκαναν για απλο κορωνοιο φυσικα θα καταδικασω, αν ομως φοβουνται κατι πολυ χειροτερο δεν το ξερουμε προς το παρον. Οσο για τον Κουλη μιλανε οι επιδοσεις του, ρεντικολο σε ολη την Ευρωπη.

.

[πατησιωτης]

Η δικιά μου απορία είναι τι ρόλο βάραγε τελικά σε όλη αυτή την ιστορία ο Ζεμούρ. Ελπίδες να περάσει στον δεύτερο γύρο δεν είχε και αυτό είχε καταστεί εμφανές εδώ και τουλάχιστον δύο μήνες, οπότε το μόνο που μπορούσε να κάνει με την ανεξάρτητη υποψηφιότητά του ήταν να κόψει ψήφους από την Λεπέν στον πρώτο γύρο και να διχάσει ένα χώρο που θα μπορούσε άνετα να είχε εμφανιστεί ενιαίος (μέχρι και την ανηψιά της Λεπέν που ήταν από τα πρώτα ονόματα του κόμματος κατάφερε να ''κλέψει''). Γενικώς η παρουσία του έκανε πολύ μεγάλη ζημιά στη Λεπέν, που προφανώς θα πήγαινε με άλλο αέρα στον δεύτερο γύρο αν είχε βγει πρώτη στον πρώτο γύρο με 4-5 μονάδες διαφορά από τον Μακρόν. Σήμερα μετά το αποτέλεσμα κάλεσε σε ένα μεγάλο συνασπισμό δεξιών και πατριωτών εν όψει των βουλευτικών εκλογών ενώ ταυτόχρονα παρατήρησε ότι είναι η 8η φορά που το όνομα ''Λεπέν'' βγαίνει χαμένο. Προφανώς του διέφυγε ότι η χαμένη πήρε τις τριπλάσιες ψήφους από αυτόν στον πρώτο γύρο.

Εγώ πάντως πιστεύω ότι εκφράζοντας κάποιες ακραίες θέσεις με έντονο ύφος, ο Ζεμουρ έκανε τη Λεπέν να μοιάζει μεηνστρημ και ζεν. Την ωφέλησε παρά πολύ. Απλά δεν ήταν αρκετό.

Αυτό άσχετα των προθέσεων του ίδιου.

Πόσο την ωφέλησε δηλαδή; Το 2017 στον πρώτο γύρο η Λεπέν πήρε 21,3%, φέτος πήρε 23,15%. Ούτε 2 μονάδες διαφορά, ενώ ο Ζεμούρ πήρε ένα 7% που θα ήταν σίγουρα δικό της. Στον δεύτερο γύρο η Λεπέν μάλλον θα πάρει κάπου 8 μονάδες παραπάνω σε σχέση με το 2017, που δεν το λες και παράξενο μετά από πέντε χρόνια φυσιολογικής φθοράς του Μακρόν και μαζικής στροφής της γαλλικής κοινωνίας προς τα δεξιά. Αλλά και πάλι μένουμε στο τι ρόλο βάραγε ο ίδιος ο Ζεμούρ. Παραδοσιακό κόμμα τύπου Ρεπουμπλικάνων και Σοσιαλιστών δεν εξέφραζε, κομματίδιο διαμαρτυρίας με τελείως διακριτή θέση από τη ''μάνα του χώρου'' σε βασικά ζητήματα δεν ήταν, προοπτικές να διεκδικήσει την είσοδο στον δεύτερο γύρο δεν είχε. Μάλλον έκανε απλά το ψώνιο του και ικανοποιούσε τη δίψα του για προβολή.

Για τον εαυτό του ενδιαφερόταν.Σε αυτούς τους χώρους πάντα υπάρχει ανταγωνισμός εξτρεμιστών.Όταν ο καθιερωμένος υποψήφιος κάνει μια μετριοπαθή στροφή για να αποκτήσει πλειοψηφία συνήθως εμφανίζεται ένας άλλος που δηλώνει ότι αυτός "ξεπούλησε τον αγώνα" και προσπαθεί να οικειοποιηθεί τις ψήφους.
Συμβαίνει πάντα στους χώρους της άκρας δεξιάς και της άκρας αριστεράς και διευκολύνεται από το γεγονός ότι το ακροατήριο των χώρων πάντα υποψιάζεται ότι μπορεί να υπάρξει νέρωμα του κρασιού διότι ξέρει και το ίδιο ότι αφ ενός οι ιδέες του δεν συμβαδίζουν με αυτές της πλειοψηφίας και επί πλέον το κατεστημένο δεν τους βλέπει με καλό μάτι.

[Green Dragon]

Οι επιπτώσεις των ανατιμήσεων είναι ακόμα σε εμβρυικό στάδιο.

Γιατί, η Λεπέν θα τις συγκρατούσε;

Δίνω διπλή απάντηση:

1) Δεν έχει σημασία, τις υπέρογκες ανατιμήσεις τις χρεώνεται πάντα η κυβέρνηση ανεξαρτήτως ευθύνης. Οι λαοί ψάχνουν πάντα για κάποιον να κατηγορήσουν. Στην ίδια παγίδα έχει εγκλωβιστεί και η ελληνική κυβέρνηση και ψάχνουν να βρουν πότε θα κάνουν τις εκλογές πριν καούν, κάτι που πριν μερικούς μήνες φάνταζε αδιανόητο.

2) Με 'εσωτερική πολιτική' όχι, δεν αντιμετωπίζονται. ΙΣΩΣ να μπορούσαν να περιοριστούν με την κατάλληλη εξωτερική πολιτική αλλά αυτό δεν μπορεί να το κάνει μια χώρα μόνη της. Αν είχε εκλεγεί ο Τραμπ και υπήρχε συντονισμός, μπορεί και να γινόταν. Τώρα όμως έχουμε τους μαλάκες ψυχάκηδες Δημοκρατικούς να κατηγορούν την Ινδία για παραβίαση δικαιωμάτων.

[Green Dragon]

Η Λεπέν δεν βγήκε πρωτίστως λόγω της στήριξης Πούτιν
Η εισβολή στην Ουκρανία ήταν ο πολιτικός της τάφος

Όπως ήταν φυσικό της το χρέωσαν παρόλο που δεν ισχύει όπως το φαντάζεσαι. Και αυτό να μην υπήρχε όμως πάλι θα έχανε, δεν ήταν ώριμες οι συνθήκες. Αν οι εκλογές γινόντουσαν το φθινόπωρο θα ήταν αλλιώς.

[foscilis]

[Jolly Roger]

νε τι;