Πετάνε τη σκούφια τους Σουηδοί και Φινλανδοί πολίτες για ένταξη στο ΝΑΤΟ!

[Οργισμένος]

Ναι γιατί ο Τραμπ δεν ήταν ηλίθιος να τους στρέφει όλους εναντίον του! Είχε πολύ καλές σχέσεις και με την Ινδία και με τους Άραβες.

Ο υποτιθέμενος παράφρων μόνο παρανοϊκή εξωτερική πολιτική (και πολιτική γενικότερα) δεν εξασκούσε.

Ο Τραμπ δεν έκανε τίποτε. Από το πρωί μέχρι το βράδυ ανοησίες έλεγε και κορόιδευε. Επίσης υπέγραψε ένα σωρό αντισυνταγματικούς νόμους που χάρη στη Δημοκρατία τους ακύρωναν τα δικαστήρια. Αυτός όμως το έκανε για να διαφημιστεί στους ψηφοφόρους του, κάτι ζώα γελαδάρηδες που πρέφα δεν έπαιρναν τι θα γινόταν τελικά. Ο ίδιος ούτε που νοιαζόταν ότι δεν θα εφαρμοστούν ποτέ.

Αν ακόμα και τώρα δεν καταλαβαίνετε πόσο μεγάλο καρκίνωμα είναι οι Δημοκρατικοί δεν μπορώ να κάνω κάτι...

Ο κακός Τραμπ...

Συνηθίστε στην ιδέα πάντως, αφού το πάτε οπαδικά μερικοί μερικοί, ότι στις επόμενες εκλογές οι Δημοκρατικοί θα φύγουν κλωτσηδόν με την καταστροφή που έχουν προκαλέσει. Και τότε θ' αρχίσουν οι εκκαθαρίσεις και στο δικό τους εσωτερικό, πράγμα αναγκαίο για μια νέα πορεία της ηγέτιδας δύναμης της Δύσης.

Ομαδικη παρακρουση ρε τραμπιστες.

[πατησιωτης]

Η Τουρκία παίζει το παιχνίδι της Ρωσίας και πολύ καλά κάνει αφού την συμφέρει κάτι τέτοιο.

Εμείς σαν χάνοι χαιρόμασταν με την απομάκρυνση της Τουρκίας από την Δύση και λέγαμε 'τι βλακείες κάνει, τέλεια!', να όμως που οι βλάκες είμασταν εμείς. Η Τουρκία διαβλέπει νίκη των BRICS (στα οποία ανήκει και η ίδια) στον πολυδιάστατο πόλεμο που έχει ξεκινήσει, το έβλεπε ήδη εδώ και χρόνια εξ ου και η αλλαγή πλεύσης. Μακάρι να έχω άδικο.

Αν έφευγε από το ΝΑΤΟ δεν θα μάς συνέφερε;

Αυτό πιστεύαμε όλοι αλλά θα μπορούσε να ισχύσει μόνο αν το κέντρο βάρους ισχύος δεν μετατοπιστεί από την Δύση προς την Ανατολή. Αλλιώς απλά θα έχεις μια Τουρκία που θα πάει με τους νικητές (όπως διαχρονικά προσπαθούσε να κάνει σε όλες τις περιπτώσεις).

Σε ποιόν παγκόσμιο πόλεμο πήγε η Τουρκία με τους νικητές και σε ποιόν η Ελλάδα;δεν βαρεθήκατε με τη δήθεν καλή τουρκική διπλωματία;
Στην πραγματικότητα η Τουρκία ότι έχει κερδίσει το έχει κερδίσει με τον στρατό της στα πεδία των μαχών.
Εδάφη χαριστικά με διπλωματικά πλασαρίσματα είναι η ειδικότητα της Ελλάδος.Αυτή είναι η πραγματική ιστορία 200 ετών.

[Green Dragon]

Έχουμε όμως στοιχεία ότι η εισβολή στην Ουκρανία προετοιμαζόταν από χρόνια. Επομένως δεν ισχύει ότι ο Τραμπ ήταν σύμμαχος και όλα καλά, αλλά κοιμισμένος και αδιάφορος και ουσιαστικά του παρείχε τον χρόνο, παρέα με τους Ευρωπαιους βέβαια που έκαναν μαζί του μπίζνες. Και δεν μπορώ να ξέρω κατά πόσο αν ξανάβγαινε στις εκλογές θα διέλυε και το ΝΑΤΟ όπως λένε οι κακές γλώσσες... Το έχουμε ξαναδεί το σενάριο με Τσάμπερλεν και Χίτλερ appeasement politics κλπ. Στα ίδια μέρη παίχτηκε το παιχνίδι...

Ούτε ήταν σύμμαχος αλλά ούτε και κοιμόταν, άσχετα αν είχε διαφορετική αντίληψη από τους παγκοσμιοποιητές για την Ρωσία (την ήθελε σύμμαχο απέναντι στην Κίνα κάτι που μπορεί και να ήταν αδύνατο να γίνει αλλά φυσικά ασχολιόταν και με άλλες σημαντικές χώρες όπως η Ινδία αφού καταλάβαινε ότι είναι ηλίθιο να έρθει σε ρήξη με όλη την Μη Δύση). Ούτε το ΝΑΤΟ θα διέλυε, μην παραλογιζόμαστε, αυτό που ήθελε είναι να βάζουν περισσότερα λεφτά οι Ευρωπαίοι και είχε δίκιο. Οι ΗΠΑ ανέλαβαν την προστασία της Ευρώπης μετά τον ΒΠΠ ΚΑΙ για να βοηθήσουν στην ανάπτυξή της (όχι αμυντικές δαπάνες για τους Ευρωπαίους) αλλά πλέον οι Ευρωπαίοι έχουν λεφτά. Αυτό έλεγε ο Τραμπ, γιατί να πληρώνουν οι ΗΠΑ την άμυνα πλούσιων, ανεπτυγμένων κρατών;

[Kotas]

Ας στείλουν οι Σουηδοί αυτούς του PKK στην Κένυα. Ας ρωτήσουν τον Σημίτη να τους δώσει τεχνογνωσία

Το ενδιαφέρον είναι ότι αυτός που πήγε στην Κένυα,ο Καλεντερίδης δηλαδή,έλεγε προ μηνός ότι αυτές οι χώρες είναι φιλότουρκες και δεν πρέπει να μπουν στο ΝΑΤΟ.
Παρ ότι καθ ύλην αρμόδιος έκανε ότι δεν ήξερε ότι υπάρχουν οργανώσεις του ΡΚΚ σε αυτές τις χώρες.

δεν ηταν ο μονος παντως που υποστηριζε αυτη την αποψη

[sharp]

Συνηθίστε στην ιδέα πάντως, αφού το πάτε οπαδικά μερικοί μερικοί, ότι στις επόμενες εκλογές οι Δημοκρατικοί θα φύγουν κλωτσηδόν με την καταστροφή που έχουν προκαλέσει. Και τότε θ' αρχίσουν οι εκκαθαρίσεις και στο δικό τους εσωτερικό, πράγμα αναγκαίο για μια νέα πορεία της ηγέτιδας δύναμης της Δύσης.

Εντάξει και οι Άγγλοι προκάλεσαν την καταστροφή το 1939 με τον πόλεμο Γερμανίας-Πολωνίας. Έτσι έλεγαν κάποιοι τότε.

Η πραγματικότητα είναι ότι η Ρωσία, τουλάχιστον αυτή του Πούτιν, αποτελεί κίνδυνο για την Ευρώπη. Δυσκολεύεσαι να το δεις και έχουμε πει γιατί.

[Kotas]

Αν έφευγε από το ΝΑΤΟ δεν θα μάς συνέφερε;

Αυτό πιστεύαμε όλοι αλλά θα μπορούσε να ισχύσει μόνο αν το κέντρο βάρους ισχύος δεν μετατοπιστεί από την Δύση προς την Ανατολή. Αλλιώς απλά θα έχεις μια Τουρκία που θα πάει με τους νικητές (όπως διαχρονικά προσπαθούσε να κάνει σε όλες τις περιπτώσεις).

Σε ποιόν παγκόσμιο πόλεμο πήγε η Τουρκία με τους νικητές και σε ποιόν η Ελλάδα;δεν βαρεθήκατε με τη δήθεν καλή τουρκική διπλωματία;
Στην πραγματικότητα η Τουρκία ότι έχει κερδίσει το έχει κερδίσει με τον στρατό της στα πεδία των μαχών.
Εδάφη χαριστικά με διπλωματικά πλασαρίσματα είναι η ειδικότητα της Ελλάδος.Αυτή είναι η πραγματική ιστορία 200 ετών.

οι παραδοσεις ειναι για να σπανε

[sharp]

Έχουμε όμως στοιχεία ότι η εισβολή στην Ουκρανία προετοιμαζόταν από χρόνια. Επομένως δεν ισχύει ότι ο Τραμπ ήταν σύμμαχος και όλα καλά, αλλά κοιμισμένος και αδιάφορος και ουσιαστικά του παρείχε τον χρόνο, παρέα με τους Ευρωπαιους βέβαια που έκαναν μαζί του μπίζνες. Και δεν μπορώ να ξέρω κατά πόσο αν ξανάβγαινε στις εκλογές θα διέλυε και το ΝΑΤΟ όπως λένε οι κακές γλώσσες... Το έχουμε ξαναδεί το σενάριο με Τσάμπερλεν και Χίτλερ appeasement politics κλπ. Στα ίδια μέρη παίχτηκε το παιχνίδι...

Ούτε ήταν σύμμαχος αλλά ούτε και κοιμόταν, άσχετα αν είχε διαφορετική αντίληψη από τους παγκοσμιοποιητές για την Ρωσία (την ήθελε σύμμαχο απέναντι στην Κίνα κάτι που μπορεί και να ήταν αδύνατο να γίνει αλλά φυσικά ασχολιόταν και με άλλες σημαντικές χώρες όπως η Ινδία αφού καταλάβαινε ότι είναι ηλίθιο να έρθει σε ρήξη με όλη την Μη Δύση). Ούτε το ΝΑΤΟ θα διέλυε, μην παραλογιζόμαστε, αυτό που ήθελε είναι να βάζουν περισσότερα λεφτά οι Ευρωπαίοι και είχε δίκιο. Οι ΗΠΑ ανέλαβαν την προστασία της Ευρώπης μετά τον ΒΠΠ ΚΑΙ για να βοηθήσουν στην ανάπτυξή της (όχι αμυντικές δαπάνες για τους Ευρωπαίους) αλλά πλέον οι Ευρωπαίοι έχουν λεφτά. Αυτό έλεγε ο Τραμπ, γιατί να πληρώνουν οι ΗΠΑ την άμυνα πλούσιων, ανεπτυγμένων κρατών;

Οπότε πάλι θα πληρώναμε.

[Green Dragon]

Σε ποιόν παγκόσμιο πόλεμο πήγε η Τουρκία με τους νικητές και σε ποιόν η Ελλάδα;δεν βαρεθήκατε με τη δήθεν καλή τουρκική διπλωματία;
Στην πραγματικότητα η Τουρκία ότι έχει κερδίσει το έχει κερδίσει με τον στρατό της στα πεδία των μαχών.
Εδάφη χαριστικά με διπλωματικά πλασαρίσματα είναι η ειδικότητα της Ελλάδος.Αυτή είναι η πραγματική ιστορία 200 ετών.

Δεν είμαι οπαδός της θεωρίας της θεϊκής τουρκικής διπλωματίας αλλά σίγουρα είναι ξύπνιοι. Ακόμα και στον ΒΠΠ κινήθηκαν προσεκτικά για να μην την πατήσουν αν θυμάσαι. Αναφέρομαι στη νεότερη ιστορία, ξεκινώντας από τα χρόνια λίγο πριν τον ΓΠΠ.

[Green Dragon]

Ούτε ήταν σύμμαχος αλλά ούτε και κοιμόταν, άσχετα αν είχε διαφορετική αντίληψη από τους παγκοσμιοποιητές για την Ρωσία (την ήθελε σύμμαχο απέναντι στην Κίνα κάτι που μπορεί και να ήταν αδύνατο να γίνει αλλά φυσικά ασχολιόταν και με άλλες σημαντικές χώρες όπως η Ινδία αφού καταλάβαινε ότι είναι ηλίθιο να έρθει σε ρήξη με όλη την Μη Δύση). Ούτε το ΝΑΤΟ θα διέλυε, μην παραλογιζόμαστε, αυτό που ήθελε είναι να βάζουν περισσότερα λεφτά οι Ευρωπαίοι και είχε δίκιο. Οι ΗΠΑ ανέλαβαν την προστασία της Ευρώπης μετά τον ΒΠΠ ΚΑΙ για να βοηθήσουν στην ανάπτυξή της (όχι αμυντικές δαπάνες για τους Ευρωπαίους) αλλά πλέον οι Ευρωπαίοι έχουν λεφτά. Αυτό έλεγε ο Τραμπ, γιατί να πληρώνουν οι ΗΠΑ την άμυνα πλούσιων, ανεπτυγμένων κρατών;

Οπότε πάλι θα πληρώναμε.

Θα πληρώναμε για στρατό, καλό φαίνεται.

Συνηθίστε στην ιδέα πάντως, αφού το πάτε οπαδικά μερικοί μερικοί, ότι στις επόμενες εκλογές οι Δημοκρατικοί θα φύγουν κλωτσηδόν με την καταστροφή που έχουν προκαλέσει. Και τότε θ' αρχίσουν οι εκκαθαρίσεις και στο δικό τους εσωτερικό, πράγμα αναγκαίο για μια νέα πορεία της ηγέτιδας δύναμης της Δύσης.

Εντάξει και οι Άγγλοι προκάλεσαν την καταστροφή το 1939 με τον πόλεμο Γερμανίας-Πολωνίας. Έτσι έλεγαν κάποιοι τότε.

Η πραγματικότητα είναι ότι η Ρωσία, τουλάχιστον αυτή του Πούτιν, αποτελεί κίνδυνο για την Ευρώπη. Δυσκολεύεσαι να το δεις και έχουμε πει γιατί.

Πέρα από την διαφωνία μας για την τωρινή συγκυρία, δεν διαφωνώ ότι η Ρωσία είναι εν δυνάμει απειλή για την Ευρώπη. Και ο Πούτιν να μην είναι απειλή μπορεί να βρεθεί άλλος στο μέλλον που να είναι.

Συμπέρασμα: Χρειάζεται στρατός, κατά προτίμηση ευρωπαϊκός, έλα όμως που δεν τον θέλει κανένας πλην Ελλάδας και Κύπρου!

[πατησιωτης]

Ας στείλουν οι Σουηδοί αυτούς του PKK στην Κένυα. Ας ρωτήσουν τον Σημίτη να τους δώσει τεχνογνωσία

Το ενδιαφέρον είναι ότι αυτός που πήγε στην Κένυα,ο Καλεντερίδης δηλαδή,έλεγε προ μηνός ότι αυτές οι χώρες είναι φιλότουρκες και δεν πρέπει να μπουν στο ΝΑΤΟ.
Παρ ότι καθ ύλην αρμόδιος έκανε ότι δεν ήξερε ότι υπάρχουν οργανώσεις του ΡΚΚ σε αυτές τις χώρες.

δεν ηταν ο μονος παντως που υποστηριζε αυτη την αποψη

Ασφαλώς.Όποιος δεν υποστηρίζει τις θέσεις της Ελλάδος στο 100% είναι φιλότουρκος σύμφωνα με τις απόψεις πολλών εκτός βέβαια εάν είναι Ρώσος οπότε μπορεί να υποστηρίζει ότι θέλει.
Εγώ ξέρω ότι στις πραγματικά φιλότουρκες χώρες οργανώσεις του ΡΚΚ δεν υπάρχουν.

[Αρίστος]

Έχουμε όμως στοιχεία ότι η εισβολή στην Ουκρανία προετοιμαζόταν από χρόνια. Επομένως δεν ισχύει ότι ο Τραμπ ήταν σύμμαχος και όλα καλά, αλλά αδιάφορος και ουσιαστικά του παρείχε τον χρόνο, παρέα με τους Ευρωπαιους βέβαια που έκαναν μαζί του μπίζνες. Και δεν μπορώ να ξέρω κατά πόσο αν ξανάβγαινε στις εκλογές θα διέλυε και το ΝΑΤΟ όπως λένε οι κακές γλώσσες... Το έχουμε ξαναδεί το σενάριο με Τσάμπερλαιην και Χίτλερ appeasement politics κλπ. Στα ίδια μέρη παίχτηκε το παιχνίδι...

Σοβαρεψου, οι Ναζι ειναι στην Ουκρανια. Το 2014 μαλιστα καψαν ζωντανους 48 Ρωσους και ρωσοφιλους στην Οδησσο. Η Δυση το αποσιωπησε γιατι για τους Παγκοσμιοποιητες οι Ρωσοι δεν ειναι ανθρωποι.

.

[sharp]

Έχουμε όμως στοιχεία ότι η εισβολή στην Ουκρανία προετοιμαζόταν από χρόνια. Επομένως δεν ισχύει ότι ο Τραμπ ήταν σύμμαχος και όλα καλά, αλλά αδιάφορος και ουσιαστικά του παρείχε τον χρόνο, παρέα με τους Ευρωπαιους βέβαια που έκαναν μαζί του μπίζνες. Και δεν μπορώ να ξέρω κατά πόσο αν ξανάβγαινε στις εκλογές θα διέλυε και το ΝΑΤΟ όπως λένε οι κακές γλώσσες... Το έχουμε ξαναδεί το σενάριο με Τσάμπερλαιην και Χίτλερ appeasement politics κλπ. Στα ίδια μέρη παίχτηκε το παιχνίδι...

Σοβαρεψου, οι Ναζι ειναι στην Ουκρανια. Το 2014 μαλιστα καψαν ζωντανους 48 Ρωσους και ρωσοφιλους στην Οδησσο. Η Δυση το αποσιωπησε γιατι για τους Παγκοσμιοποιητες οι Ρωσοι δεν ειναι ανθρωποι.

.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αν έφευγε από το ΝΑΤΟ δεν θα μάς συνέφερε;

Αυτό πιστεύαμε όλοι αλλά θα μπορούσε να ισχύσει μόνο αν το κέντρο βάρους ισχύος δεν μετατοπιστεί από την Δύση προς την Ανατολή. Αλλιώς απλά θα έχεις μια Τουρκία που θα πάει με τους νικητές (όπως διαχρονικά προσπαθούσε να κάνει σε όλες τις περιπτώσεις).

Σε ποιόν παγκόσμιο πόλεμο πήγε η Τουρκία με τους νικητές και σε ποιόν η Ελλάδα;δεν βαρεθήκατε με τη δήθεν καλή τουρκική διπλωματία;
Στην πραγματικότητα η Τουρκία ότι έχει κερδίσει το έχει κερδίσει με τον στρατό της στα πεδία των μαχών.
Εδάφη χαριστικά με διπλωματικά πλασαρίσματα είναι η ειδικότητα της Ελλάδος.Αυτή είναι η πραγματική ιστορία 200 ετών.

[

[Kotas]

Ο Τραμπ δεν έκανε τίποτε. Από το πρωί μέχρι το βράδυ ανοησίες έλεγε και κορόιδευε. Επίσης υπέγραψε ένα σωρό αντισυνταγματικούς νόμους που χάρη στη Δημοκρατία τους ακύρωναν τα δικαστήρια. Αυτός όμως το έκανε για να διαφημιστεί στους ψηφοφόρους του, κάτι ζώα γελαδάρηδες που πρέφα δεν έπαιρναν τι θα γινόταν τελικά. Ο ίδιος ούτε που νοιαζόταν ότι δεν θα εφαρμοστούν ποτέ.

Αν ακόμα και τώρα δεν καταλαβαίνετε πόσο μεγάλο καρκίνωμα είναι οι Δημοκρατικοί δεν μπορώ να κάνω κάτι...

Ο κακός Τραμπ...

Έχουμε όμως στοιχεία ότι η εισβολή στην Ουκρανία προετοιμαζόταν από χρόνια. Επομένως δεν ισχύει ότι ο Τραμπ ήταν σύμμαχος και όλα καλά, αλλά αδιάφορος και ουσιαστικά του παρείχε τον χρόνο, παρέα με τους Ευρωπαιους βέβαια που έκαναν μαζί του μπίζνες. Και δεν μπορώ να ξέρω κατά πόσο αν ξανάβγαινε στις εκλογές θα διέλυε και το ΝΑΤΟ όπως λένε οι κακές γλώσσες... Το έχουμε ξαναδεί το σενάριο με Τσάμπερλαιην και Χίτλερ appeasement politics κλπ. Στα ίδια μέρη παίχτηκε το παιχνίδι...

μπορει και να ηταν καλυτερη η αδιαφορια του Τραμπ

ομως ας αποφασισουμε καποτε αν ο πλανητης χρειαζεται μια αμερικη που να το παιζει αστυνομος και να εμπλεκεται σε πολεμους σε ολη την υφηλιο ή αν ειναι προτιμοτερο να μην ανακατευεται σε υποθεσεις τριτων

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ούτε Φινλανδία θέλει ο Ερντογαν. Ζορικος. Καλά για τη Σουηδία έχει κάποια σοβαρή πρόφαση, η Φινλανδία που κολλάει; το παρατραβαει και μακάρι να μην του βγει τέτοιο ρίσκο.

εγω πιστευω οτι τους εχει σπασει τ'αρχιδια σ' ολους δηλ. και στους αμερικανους και στους ρωσσους και στους παιους, δεν πιστευω οτι θα τον ανεχτουν για πολυ ακομα να το παιζει ρυθμιστης σε τοσο σημαντικα ζητηματα, μενει να δουμε το ποσο συντομα και τον τροπο που θα τον τελειωσουν

Οι Ρώσοι έτσι που τα έκαναν κωλο τον έχουν περισσότερη ανάγκη. Φαντάζομαι πλέον πιο εκνευριστικός στους Αμερικάνους είναι, αλλά τώρα να φύγει χώρα από το ΝΑΤΟ, δεν παίζει προφανώς, και αυτοί τον θέλουν για να έχει υπό έλεγχο μουσουλμανικες κοινοτητες εντός μία ελεγχόμενης φιλοδυτικης λογικής. Βέβαια πιθανόν να κάνει ο Ερντογαν καμία κωλοτουμπα τις επόμενες ώρες, δε μιλάμε για καμιά σοβαρή προσωπικότητα.