Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
-
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
- Δημοσιεύσεις: 7077
- Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
- Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 12 Δεκ 2022, 19:14
πατησιωτης έγραψε: ↑12 Δεκ 2022, 18:55
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: ↑11 Δεκ 2022, 17:14
πατησιωτης έγραψε: ↑09 Δεκ 2022, 08:39
Η συζήτηση με αριστερούς για αυτό το θέμα δεν έχει νόημα διότι έτσι κι αλλιώς δεν πιστεύουν ούτε σε εκλογές ούτε σε συντάγματα παρά μόνο προσχηματικά και δεν υπάρχει ποτέ περίπτωση να ασχοληθούν με το πρόβλημα της σύγκρουσης εκτελεστικής και νομοθετικής εξουσίας από τεχνική συνταγματική πλευρά παρά μόνο από τη σκοπιά πως θα νικήσει ο δικός τους για να πάρει την απόλυτη εξουσία.
Έτσι βλέπουμε στο παραπάνω σχόλιο ότι κάποιος θεωρείται "δημοκρατικά εκλεγμένος" επειδή πήρε το 50.13% των ψήφων,δηλαδή τους μισούς.Και οι άλλοι μισοί;δεν μετράνε κατά πάγια λογική της αριστεράς.Οι άλλοι μισοί όμως που ήσαν ελάχιστα λιγότεροι στην εκλογή του Προέδρου ήσαν περισσότεροι με μια μετακίνηση ψήφων στην εκλογή του Κογκρέσσου.Όταν όμως κερδίζουν οι αντίθετοι τις εκλογές δεν τις κέρδισαν οι αντίθετοι αλλά η αντίδραση,η ολιγαρχία και άλλα εξωτικά ζώα.
Στην προεδρική κοινοβουλευτική δημοκρατία πρέπει κάποιος να βγει Πρόεδρος και να πάρει αποφάσεις. Με τη δική σου λογική, ο Καστίγιο με το
50% έστω και στο δεύτερο γύρο δεν είναι εκλεγμένος, ο Μητσοτάκης που έχει σχηματίσει κυβέρνηση με το 40% των ψηφισάντων τι είναι? Άσε που
το σύστημα με τους δύο γύρους εκλογής βολεύει συνήθως κεντρώους υποψηφίους γιάπικης κοπής σαν τον Μακρόν που επωφελούνται της διαίρεσης
Δεξιάς- Αριστεράς για να πάρουν τους ψήφους της μεν ή της δε. Μπορεί τα τελευταία χρόνια στη Λατινική Αμερική να αναδείχτηκαν τα αριστερά(έστω
και "ρεφορμιστικής" κοπής) κόμματα αλλά παλαιότερα η προεδρία εκεί κάτω ήταν υπόθεση των Φιλελεύθερων και των Συντηρητικών.
Ο Καστίγιο είναι εκλεγμένος αλλά δεν έχει δικαίωμα να ψηφίζει νόμους.Τους νόμους τους ψηφίζει το Κογκρέσσο που δεν το ελέγχει.Αυτή είναι η αιτία της κρίσεως και πολλών άλλων κρίσεων στην περιοχή.
Τα υπόλοιπα είναι άσχετα.
Προφανώς δεν είναι άσχετα εφόσον στην παρούσα κουβέντα θέτεις πρώτον το ζήτημα της δημοκρατικότητας ενός Προέδρου που έχει εκλέγει
ενώ ταυτόχρονα αναρωτιέσαι αν αυτός ο Πρόεδρος επιδιώκει την απόλυτη εξουσία όταν έχει ανατραπεί από το πραξικόπημα εις βάρος του. Αν ο
Πρόεδρος θέλει να καπελώσει το Κογκρέσσο, μπορεί να πει κανείς ότι και το Κογκρέσσο θέλει να καπελώσει τον Πρόεδρο. Έχω την εντύπωση πως αυτό το τελευταίο επιχείρημα θα χρησιμοποιούνταν πολύ από κάποιους εξ'ημών αν οι Δημοκρατικοί του Αμερικανικού Κογκρέσσου έσερναν τον Τραμπ σε παραίτηση, για Μπέζους για Σόρος και για πολιτικές ορθές ολιγαρχίες θα διαβάζαμε εκεί.
-
Animal
- Δημοσιεύσεις: 1146
- Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Animal » 19 Δεκ 2022, 03:53
George_V έγραψε: ↑08 Δεκ 2022, 19:03
πατησιωτης έγραψε: ↑08 Δεκ 2022, 18:50
George_V έγραψε: ↑08 Δεκ 2022, 16:30
Και εκει που λεγαμε οτι η Νοτια Αμερικη ειχε αρχισει να στρώνει λιγο αντε παλι πισωγυρισμα 60 χρονια πισω οπου τα κινηματα/πραξικοπηματα/επαναστασεις ηταν καθημερινοτητα σε καθε χωρα νοτιως του Μεξικου.
Τελικα οι Λατινοαμερικανοι αμα δεν κανουν ενα πραξικοπημα την πενταετια δεν νιωθουν και πολυ καλα. Σαν να τους λειπει κατι.
Νομίζεις ότι εάν εμείς είχαμε αμερικάνικο σύνταγμα δεν θα είχαμε συνέχεια κρίσεις;με το αγγλικό σύστημα που έχουμε όποιος κερδίζει τις εκλογές έχει πλειοψηφία στη βουλή και την κυβέρνηση.Για να υπάρξει ευκαιρία για πραξικόπημα πρέπει να γίνουν πράγματα πολύ τραβηγμένα.
Αλλά για φαντάσου να έχει την κυβέρνηση ο Πρόεδρος και να είναι αντίθετη η Βουλή και συνταγματικά ούτε η Βουλή να επιτρέπεται να διώξει τον Πρόεδρο ούτε ο Πρόεδρος να διαλύσει τη Βουλή;
Στο τέλος θα γίνει πατατράκ.
Βασικα Γαλλικο ειναι.
Ο Καραμανλης αντέγραψε το Γαλλικο Συνταγμα του 1958 και το προσαρμοσε στα Ελληνικα δεδομενα (αλλα και στον εαυτο του και φυσικα το βραχυκυκλωσε εντελως. Καλυτερα να το ειχε παρει αυτουσιο και να το ειχε φυτεψει στην Ελλάδα. Θα ελυνε πολλα προβληματα ετσι και φυσικα θα ικανοποιουσε και το ΕΓΩ του Καραμανλη. Αλλα οχι επρεπε να το γαμησει και αυτο).
Το Westminster System που λες εσυ (Αγγλικο) ειναι παντελως διαφορετικο.
Οσο για τη συγκρουση Εκτελεστικης-Νομοθετικης εξουσιας το καθε κρατος που σεβεται τον εαυτο του και δεν ειναι μπανανια (οποτε η συγκρουση ειναι η μονιμη αφορμη για πραξικοπημα και το εχουν αφησει φλου για αυτο το λογο) εχει φροντισει να εχει δικλειδες ασφαλειας για τετοια ενδεχομενα στο Συνταγμα του.
Ειτε με supremacy της μιας εξουσιας εναντι της αλλης οταν υφισταται συγκρουση, ειτε με παρακαμψη της μιας εξουσιας για να αποφευχθει η συγκρουση (τεκμηριωμενη και με σαφη και βασιμο λογο ομως για να μη γινεται καταχρηση), ειτε με την δημιουργια συμβιβαστικων λυσεων.
Λυσεις υπαρχουν. Αλλο αν δεν θελουν να τις εφαρμοσουν και καταφευγουν στην ευκολη λυση του κινηματος.
Ούτε Γαλλικό είναι.Το Γαλλικό είναι Ημι-Προεδρικο.Το Ελληνικό είναι Προεδρευόμενη Κοινοβουλευτικό με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να έχει καθαρά διακοσμητικό ρόλο.
-
George_V
- Δημοσιεύσεις: 27236
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από George_V » 19 Δεκ 2022, 09:18
Animal έγραψε: ↑19 Δεκ 2022, 03:53
George_V έγραψε: ↑08 Δεκ 2022, 19:03
πατησιωτης έγραψε: ↑08 Δεκ 2022, 18:50
Νομίζεις ότι εάν εμείς είχαμε αμερικάνικο σύνταγμα δεν θα είχαμε συνέχεια κρίσεις;με το αγγλικό σύστημα που έχουμε όποιος κερδίζει τις εκλογές έχει πλειοψηφία στη βουλή και την κυβέρνηση.Για να υπάρξει ευκαιρία για πραξικόπημα πρέπει να γίνουν πράγματα πολύ τραβηγμένα.
Αλλά για φαντάσου να έχει την κυβέρνηση ο Πρόεδρος και να είναι αντίθετη η Βουλή και συνταγματικά ούτε η Βουλή να επιτρέπεται να διώξει τον Πρόεδρο ούτε ο Πρόεδρος να διαλύσει τη Βουλή;
Στο τέλος θα γίνει πατατράκ.
Βασικα Γαλλικο ειναι.
Ο Καραμανλης αντέγραψε το Γαλλικο Συνταγμα του 1958 και το προσαρμοσε στα Ελληνικα δεδομενα (αλλα και στον εαυτο του και φυσικα το βραχυκυκλωσε εντελως. Καλυτερα να το ειχε παρει αυτουσιο και να το ειχε φυτεψει στην Ελλάδα. Θα ελυνε πολλα προβληματα ετσι και φυσικα θα ικανοποιουσε και το ΕΓΩ του Καραμανλη. Αλλα οχι επρεπε να το γαμησει και αυτο).
Το Westminster System που λες εσυ (Αγγλικο) ειναι παντελως διαφορετικο.
Οσο για τη συγκρουση Εκτελεστικης-Νομοθετικης εξουσιας το καθε κρατος που σεβεται τον εαυτο του και δεν ειναι μπανανια (οποτε η συγκρουση ειναι η μονιμη αφορμη για πραξικοπημα και το εχουν αφησει φλου για αυτο το λογο) εχει φροντισει να εχει δικλειδες ασφαλειας για τετοια ενδεχομενα στο Συνταγμα του.
Ειτε με supremacy της μιας εξουσιας εναντι της αλλης οταν υφισταται συγκρουση, ειτε με παρακαμψη της μιας εξουσιας για να αποφευχθει η συγκρουση (τεκμηριωμενη και με σαφη και βασιμο λογο ομως για να μη γινεται καταχρηση), ειτε με την δημιουργια συμβιβαστικων λυσεων.
Λυσεις υπαρχουν. Αλλο αν δεν θελουν να τις εφαρμοσουν και καταφευγουν στην ευκολη λυση του κινηματος.
Ούτε Γαλλικό είναι.Το Γαλλικό είναι Ημι-Προεδρικο.Το Ελληνικό είναι Προεδρευόμενη Κοινοβουλευτικό με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να έχει καθαρά διακοσμητικό ρόλο.
Ε για αυτό είπα ότι το προσάρμοσε στα ελληνικά δεδομένα και τον εαυτό του και πως καλύτερα να το είχε φυτέψει όπως ήταν εδώ.
αυτό που προέκυψε στο τέλος ήταν πιο κοντά στο Γαλλικο Σύνταγμα του 1946 πάρα στου 1958.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
-
Animal
- Δημοσιεύσεις: 1146
- Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Animal » 23 Δεκ 2022, 17:47
George_V έγραψε: ↑19 Δεκ 2022, 09:18
Animal έγραψε: ↑19 Δεκ 2022, 03:53
George_V έγραψε: ↑08 Δεκ 2022, 19:03
Βασικα Γαλλικο ειναι.
Ο Καραμανλης αντέγραψε το Γαλλικο Συνταγμα του 1958 και το προσαρμοσε στα Ελληνικα δεδομενα (αλλα και στον εαυτο του και φυσικα το βραχυκυκλωσε εντελως. Καλυτερα να το ειχε παρει αυτουσιο και να το ειχε φυτεψει στην Ελλάδα. Θα ελυνε πολλα προβληματα ετσι και φυσικα θα ικανοποιουσε και το ΕΓΩ του Καραμανλη. Αλλα οχι επρεπε να το γαμησει και αυτο).
Το Westminster System που λες εσυ (Αγγλικο) ειναι παντελως διαφορετικο.
Οσο για τη συγκρουση Εκτελεστικης-Νομοθετικης εξουσιας το καθε κρατος που σεβεται τον εαυτο του και δεν ειναι μπανανια (οποτε η συγκρουση ειναι η μονιμη αφορμη για πραξικοπημα και το εχουν αφησει φλου για αυτο το λογο) εχει φροντισει να εχει δικλειδες ασφαλειας για τετοια ενδεχομενα στο Συνταγμα του.
Ειτε με supremacy της μιας εξουσιας εναντι της αλλης οταν υφισταται συγκρουση, ειτε με παρακαμψη της μιας εξουσιας για να αποφευχθει η συγκρουση (τεκμηριωμενη και με σαφη και βασιμο λογο ομως για να μη γινεται καταχρηση), ειτε με την δημιουργια συμβιβαστικων λυσεων.
Λυσεις υπαρχουν. Αλλο αν δεν θελουν να τις εφαρμοσουν και καταφευγουν στην ευκολη λυση του κινηματος.
Ούτε Γαλλικό είναι.Το Γαλλικό είναι Ημι-Προεδρικο.Το Ελληνικό είναι Προεδρευόμενη Κοινοβουλευτικό με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να έχει καθαρά διακοσμητικό ρόλο.
Ε για αυτό είπα ότι το προσάρμοσε στα ελληνικά δεδομένα και τον εαυτό του και πως καλύτερα να το είχε φυτέψει όπως ήταν εδώ.
αυτό που προέκυψε στο τέλος ήταν πιο κοντά στο Γαλλικο Σύνταγμα του 1946 πάρα στου 1958.
Το Ελληνικό Σύνταγμα της Μεταπολίτευσης δεν είχε καμία σχέση με το Γαλλικό Σύνταγμα του 1958.Περισσοτερο έμοιαζε με το Ιταλικό Σύνταγμα της εποχής εκείνης.Το μοτίβο ήταν ξεκάθαρο: ένας Πρόεδρος Δημοκρατίας διακοσμητικός και ένας Πρωθυπουργός με μια κυβέρνηση που ασκούν την ουσιαστική εξουσία.
Ο Καραμανλής φοβόταν έναν ισχυρό Πρόεδρο Δημοκρατίας με αρμοδιότητες που δυνητικά θα επισκίαζαν τον Πρωθυπουργό.Ειχε μεν μελετήσει το Γαλλικό Ημι-Προεδρικο Σύστημα αλλά μόνο ως παράδειγμα προς αποφυγήν.
-
George_V
- Δημοσιεύσεις: 27236
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από George_V » 23 Δεκ 2022, 17:57
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 17:47
George_V έγραψε: ↑19 Δεκ 2022, 09:18
Animal έγραψε: ↑19 Δεκ 2022, 03:53
Ούτε Γαλλικό είναι.Το Γαλλικό είναι Ημι-Προεδρικο.Το Ελληνικό είναι Προεδρευόμενη Κοινοβουλευτικό με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας να έχει καθαρά διακοσμητικό ρόλο.
Ε για αυτό είπα ότι το προσάρμοσε στα ελληνικά δεδομένα και τον εαυτό του και πως καλύτερα να το είχε φυτέψει όπως ήταν εδώ.
αυτό που προέκυψε στο τέλος ήταν πιο κοντά στο Γαλλικο Σύνταγμα του 1946 πάρα στου 1958.
Το Ελληνικό Σύνταγμα της Μεταπολίτευσης δεν είχε καμία σχέση με το Γαλλικό Σύνταγμα του 1958.Περισσοτερο έμοιαζε με το Ιταλικό Σύνταγμα της εποχής εκείνης.Το μοτίβο ήταν ξεκάθαρο: ένας Πρόεδρος Δημοκρατίας διακοσμητικός και ένας Πρωθυπουργός με μια κυβέρνηση που ασκούν την ουσιαστική εξουσία.
Ο Καραμανλής φοβόταν έναν ισχυρό Πρόεδρο Δημοκρατίας με αρμοδιότητες που δυνητικά θα επισκίαζαν τον Πρωθυπουργό.Ειχε μεν μελετήσει το Γαλλικό Ημι-Προεδρικο Σύστημα αλλά μόνο ως παράδειγμα προς αποφυγήν.
Oταν λέμε ότι το προσάρμοσε στα ελληνικά δεδομένα και τον εαυτό του αυτό εννοούμε.
ήθελε έναν πρόεδρο με εξουσίες (όχι φυσικά όσες του Γάλλου προέδρου αλλά αρκετές για τα ελληνικά δεδομενα) για όταν θα ήταν πρόεδρος.
το Σύνταγμα του 1974 έμοιαζε αρκετά με το γαλλικό του 1958 αλλά με διάφορες.
Η συνταγματική αναθεώρηση του Παπανδρέου το 1986 βραχυκύκλωσε το Σύνταγμα και το έκανε να μοιάζει με το ιταλικό η ακόμα χειρότερα με το γαλλικό Σύνταγμα της Δ' δημοκρατίας του 1946 με αποτέλεσμα να βγάλει στην επιφάνεια όλες τις παθογένειες του Πρωθυπουργοκεντρικου συστήματος που απορρύθμισαν την Δ' γαλλική δημοκρατία.
Ο Καραμανλής την είχε δει ντε Γκωλ αλλά ο Παπανδρέου τον έκανε Μπιντω.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
-
Animal
- Δημοσιεύσεις: 1146
- Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Animal » 23 Δεκ 2022, 19:58
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 17:57
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 17:47
George_V έγραψε: ↑19 Δεκ 2022, 09:18
Ε για αυτό είπα ότι το προσάρμοσε στα ελληνικά δεδομένα και τον εαυτό του και πως καλύτερα να το είχε φυτέψει όπως ήταν εδώ.
αυτό που προέκυψε στο τέλος ήταν πιο κοντά στο Γαλλικο Σύνταγμα του 1946 πάρα στου 1958.
Το Ελληνικό Σύνταγμα της Μεταπολίτευσης δεν είχε καμία σχέση με το Γαλλικό Σύνταγμα του 1958.Περισσοτερο έμοιαζε με το Ιταλικό Σύνταγμα της εποχής εκείνης.Το μοτίβο ήταν ξεκάθαρο: ένας Πρόεδρος Δημοκρατίας διακοσμητικός και ένας Πρωθυπουργός με μια κυβέρνηση που ασκούν την ουσιαστική εξουσία.
Ο Καραμανλής φοβόταν έναν ισχυρό Πρόεδρο Δημοκρατίας με αρμοδιότητες που δυνητικά θα επισκίαζαν τον Πρωθυπουργό.Ειχε μεν μελετήσει το Γαλλικό Ημι-Προεδρικο Σύστημα αλλά μόνο ως παράδειγμα προς αποφυγήν.
Oταν λέμε ότι το προσάρμοσε στα ελληνικά δεδομένα και τον εαυτό του αυτό εννοούμε.
ήθελε έναν πρόεδρο με εξουσίες (όχι φυσικά όσες του Γάλλου προέδρου αλλά αρκετές για τα ελληνικά δεδομενα) για όταν θα ήταν πρόεδρος.
το Σύνταγμα του 1974 έμοιαζε αρκετά με το γαλλικό του 1958 αλλά με διάφορες.
Η συνταγματική αναθεώρηση του Παπανδρέου το 1986 βραχυκύκλωσε το Σύνταγμα και το έκανε να μοιάζει με το ιταλικό η ακόμα χειρότερα με το γαλλικό Σύνταγμα της Δ' δημοκρατίας του 1946 με αποτέλεσμα να βγάλει στην επιφάνεια όλες τις παθογένειες του Πρωθυπουργοκεντρικου συστήματος που απορρύθμισαν την Δ' γαλλική δημοκρατία.
Ο Καραμανλής την είχε δει ντε Γκωλ αλλά ο Παπανδρέου τον έκανε Μπιντω.
Η Ελλάδα είχε υιοθετήσει το γαλλικό Ημι-Προεδρικο σύστημα (στα πρότυπα του Γαλλικού) μόνο το 1973 όταν ο Μαρκεζίνης έγινε Πρωθυπουργός και ο Παπαδόπουλος έγινε Πρόεδρος της Δημοκρατίας με τεράστιες υπερεξουσίες που επισκιάζαν κατά πολύ αυτές του Πρωθυπουργού και της κυβέρνησης (μάλιστα στο Σύνταγμα του 1973 ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είχε ακόμα μεγαλύτερες αρμοδιότητες από αυτές του Γάλλου προέδρου.
Υ.Γ: ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας ούτε με βάση το Σύνταγμα του 1975 μπορούσε να κυβερνήσεις όπως ο Γάλλος Πρόεδρος .Ο Καραμανλής ως Πρόεδρος της Δημοκρατίας το 1980-1985 παρέμεινε ένας διακοσμητικός κυρίως Πρόεδρος (μάλιστα πολλοί ονόμασαν την μετακόμιση του Καραμανλή στην προεδρία το 1980 ως πολιτική συνταξιοδότηση).
-
George_V
- Δημοσιεύσεις: 27236
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από George_V » 23 Δεκ 2022, 20:00
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 19:58
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 17:57
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 17:47
Το Ελληνικό Σύνταγμα της Μεταπολίτευσης δεν είχε καμία σχέση με το Γαλλικό Σύνταγμα του 1958.Περισσοτερο έμοιαζε με το Ιταλικό Σύνταγμα της εποχής εκείνης.Το μοτίβο ήταν ξεκάθαρο: ένας Πρόεδρος Δημοκρατίας διακοσμητικός και ένας Πρωθυπουργός με μια κυβέρνηση που ασκούν την ουσιαστική εξουσία.
Ο Καραμανλής φοβόταν έναν ισχυρό Πρόεδρο Δημοκρατίας με αρμοδιότητες που δυνητικά θα επισκίαζαν τον Πρωθυπουργό.Ειχε μεν μελετήσει το Γαλλικό Ημι-Προεδρικο Σύστημα αλλά μόνο ως παράδειγμα προς αποφυγήν.
Oταν λέμε ότι το προσάρμοσε στα ελληνικά δεδομένα και τον εαυτό του αυτό εννοούμε.
ήθελε έναν πρόεδρο με εξουσίες (όχι φυσικά όσες του Γάλλου προέδρου αλλά αρκετές για τα ελληνικά δεδομενα) για όταν θα ήταν πρόεδρος.
το Σύνταγμα του 1974 έμοιαζε αρκετά με το γαλλικό του 1958 αλλά με διάφορες.
Η συνταγματική αναθεώρηση του Παπανδρέου το 1986 βραχυκύκλωσε το Σύνταγμα και το έκανε να μοιάζει με το ιταλικό η ακόμα χειρότερα με το γαλλικό Σύνταγμα της Δ' δημοκρατίας του 1946 με αποτέλεσμα να βγάλει στην επιφάνεια όλες τις παθογένειες του Πρωθυπουργοκεντρικου συστήματος που απορρύθμισαν την Δ' γαλλική δημοκρατία.
Ο Καραμανλής την είχε δει ντε Γκωλ αλλά ο Παπανδρέου τον έκανε Μπιντω.
Η Ελλάδα είχε υιοθετήσει το γαλλικό Ημι-Προεδρικο σύστημα (στα πρότυπα του Γαλλικού) μόνο το 1973 όταν ο Μαρκεζίνης έγινε Πρωθυπουργός και ο Παπαδόπουλος έγινε Πρόεδρος της Δημοκρατίας με τεράστιες υπερεξουσίες που επισκιάζαν κατά πολύ αυτές του Πρωθυπουργού και της κυβέρνησης (μάλιστα στο Σύνταγμα του 1973 ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είχε ακόμα μεγαλύτερες αρμοδιότητες από αυτές του Γάλλου προέδρου.
Υ.Γ: ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας ούτε με βάση το Σύνταγμα του 1975 μπορούσε να κυβερνήσεις όπως ο Γάλλος Πρόεδρος .Ο Καραμανλής ως Πρόεδρος της Δημοκρατίας το 1980-1985 παρέμεινε ένας διακοσμητικός κυρίως Πρόεδρος (μάλιστα πολλοί ονόμασαν την μετακόμιση του Καραμανλή στην προεδρία το 1980 ως πολιτική συνταξιοδότηση).
καλά δε συνενοουμαστε.
άστο.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
-
Animal
- Δημοσιεύσεις: 1146
- Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Animal » 23 Δεκ 2022, 20:18
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:00
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 19:58
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 17:57
Oταν λέμε ότι το προσάρμοσε στα ελληνικά δεδομένα και τον εαυτό του αυτό εννοούμε.
ήθελε έναν πρόεδρο με εξουσίες (όχι φυσικά όσες του Γάλλου προέδρου αλλά αρκετές για τα ελληνικά δεδομενα) για όταν θα ήταν πρόεδρος.
το Σύνταγμα του 1974 έμοιαζε αρκετά με το γαλλικό του 1958 αλλά με διάφορες.
Η συνταγματική αναθεώρηση του Παπανδρέου το 1986 βραχυκύκλωσε το Σύνταγμα και το έκανε να μοιάζει με το ιταλικό η ακόμα χειρότερα με το γαλλικό Σύνταγμα της Δ' δημοκρατίας του 1946 με αποτέλεσμα να βγάλει στην επιφάνεια όλες τις παθογένειες του Πρωθυπουργοκεντρικου συστήματος που απορρύθμισαν την Δ' γαλλική δημοκρατία.
Ο Καραμανλής την είχε δει ντε Γκωλ αλλά ο Παπανδρέου τον έκανε Μπιντω.
Η Ελλάδα είχε υιοθετήσει το γαλλικό Ημι-Προεδρικο σύστημα (στα πρότυπα του Γαλλικού) μόνο το 1973 όταν ο Μαρκεζίνης έγινε Πρωθυπουργός και ο Παπαδόπουλος έγινε Πρόεδρος της Δημοκρατίας με τεράστιες υπερεξουσίες που επισκιάζαν κατά πολύ αυτές του Πρωθυπουργού και της κυβέρνησης (μάλιστα στο Σύνταγμα του 1973 ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είχε ακόμα μεγαλύτερες αρμοδιότητες από αυτές του Γάλλου προέδρου.
Υ.Γ: ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας ούτε με βάση το Σύνταγμα του 1975 μπορούσε να κυβερνήσεις όπως ο Γάλλος Πρόεδρος .Ο Καραμανλής ως Πρόεδρος της Δημοκρατίας το 1980-1985 παρέμεινε ένας διακοσμητικός κυρίως Πρόεδρος (μάλιστα πολλοί ονόμασαν την μετακόμιση του Καραμανλή στην προεδρία το 1980 ως πολιτική συνταξιοδότηση).
καλά δε συνενοουμαστε.
άστο.
Ιδού η διαφωνία:εγώ θεωρώ ότι ο Καραμανλής ποτέ δεν είχε στόχο να υιοθετήσει το Γαλλικό Ημι-Προεδρικο σύστημα.Αν σκόπευε αυτό θα είχε μεταπηδήσει από το 1975 στην Προεδρία της Δημοκρατίας και θα είχε καθιερώσει την απευθείας εκλογή Προέδρου από τον λαό.
-
George_V
- Δημοσιεύσεις: 27236
- Εγγραφή: 17 Ιούλ 2018, 23:08
- Phorum.gr user: George_V
- Τοποθεσία: Kαλαμαι
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από George_V » 23 Δεκ 2022, 20:40
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:18
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:00
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 19:58
Η Ελλάδα είχε υιοθετήσει το γαλλικό Ημι-Προεδρικο σύστημα (στα πρότυπα του Γαλλικού) μόνο το 1973 όταν ο Μαρκεζίνης έγινε Πρωθυπουργός και ο Παπαδόπουλος έγινε Πρόεδρος της Δημοκρατίας με τεράστιες υπερεξουσίες που επισκιάζαν κατά πολύ αυτές του Πρωθυπουργού και της κυβέρνησης (μάλιστα στο Σύνταγμα του 1973 ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είχε ακόμα μεγαλύτερες αρμοδιότητες από αυτές του Γάλλου προέδρου.
Υ.Γ: ο Πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας ούτε με βάση το Σύνταγμα του 1975 μπορούσε να κυβερνήσεις όπως ο Γάλλος Πρόεδρος .Ο Καραμανλής ως Πρόεδρος της Δημοκρατίας το 1980-1985 παρέμεινε ένας διακοσμητικός κυρίως Πρόεδρος (μάλιστα πολλοί ονόμασαν την μετακόμιση του Καραμανλή στην προεδρία το 1980 ως πολιτική συνταξιοδότηση).
καλά δε συνενοουμαστε.
άστο.
Ιδού η διαφωνία:εγώ θεωρώ ότι ο Καραμανλής ποτέ δεν είχε στόχο να υιοθετήσει το Γαλλικό Ημι-Προεδρικο σύστημα.Αν σκόπευε αυτό θα είχε μεταπηδήσει από το 1975 στην Προεδρία της Δημοκρατίας και θα είχε καθιερώσει την απευθείας εκλογή Προέδρου από τον λαό.
H οποία δεν υφίσταται γιατί η προσαρμογή του γαλλικού συντάγματος στα ελληνικά δεδομένα δεν προέβλεπε τις υπερεξουσιες του Γάλλου προέδρου. ούτε ημιπροεδρικο σύστημα. δεν ήταν αυτό το σχέδιο του Καραμανλή.
το σχέδιο του ήταν να είναι "διακοσμητικος" με το κόμμα του στην κυβέρνηση και "παρεμβατικος" με άλλο κόμμα στην κυβερνηση
Για αυτο προέβλεπε αυξημένες εξουσίες στον πρόεδρο όταν θα υπήρχε cohabitation.
αυτά τα κόψε όλα ο Παπανδρέου και βραχυκύκλωσε την ελληνική βερσιόν του συντάγματος (στραβοχυμενη μεν αλλά σχετικά λειτουργικη) και το έκανε κόπυ πειστ του γαλλικού συντάγματος του 1946.
και έκτοτε μας ταλανιζουν όλες οι παθογένειες που βασάνιζαν τους Γάλλους από το 1946 μέχρι το 1958.
Original προταση:
ΙΙΙ. Veteres: Αυτοι ειναι μονομάχοι που κατάφεραν να επιβιώσουν 1 χρόνο στη σχολή.
Google translate Hebrew to Greek
ΙΙΙ. Βετεράνοι: Δεν θα μπορείτε να υπογράψετε μια γάτα κατά το πρώτο εξάμηνο του έτους.
-
Animal
- Δημοσιεύσεις: 1146
- Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Animal » 26 Δεκ 2022, 19:25
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:40
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:18
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:00
καλά δε συνενοουμαστε.
άστο.
Ιδού η διαφωνία:εγώ θεωρώ ότι ο Καραμανλής ποτέ δεν είχε στόχο να υιοθετήσει το Γαλλικό Ημι-Προεδρικο σύστημα.Αν σκόπευε αυτό θα είχε μεταπηδήσει από το 1975 στην Προεδρία της Δημοκρατίας και θα είχε καθιερώσει την απευθείας εκλογή Προέδρου από τον λαό.
H οποία δεν υφίσταται γιατί η προσαρμογή του γαλλικού συντάγματος στα ελληνικά δεδομένα δεν προέβλεπε τις υπερεξουσιες του Γάλλου προέδρου. ούτε ημιπροεδρικο σύστημα. δεν ήταν αυτό το σχέδιο του Καραμανλή.
το σχέδιο του ήταν να είναι "διακοσμητικος" με το κόμμα του στην κυβέρνηση και "παρεμβατικος" με άλλο κόμμα στην κυβερνηση
Για αυτο προέβλεπε αυξημένες εξουσίες στον πρόεδρο όταν θα υπήρχε cohabitation.
αυτά τα κόψε όλα ο Παπανδρέου και βραχυκύκλωσε την ελληνική βερσιόν του συντάγματος (στραβοχυμενη μεν αλλά σχετικά λειτουργικη) και το έκανε κόπυ πειστ του γαλλικού συντάγματος του 1946.
και έκτοτε μας ταλανιζουν όλες οι παθογένειες που βασάνιζαν τους Γάλλους από το 1946 μέχρι το 1958.
Αμφιβάλλω πολύ ότι ο Καραμανλής ως Πρόεδρος Δημοκρατίας ήταν παρεμβατικός την πρώτη τετραετία του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία (1981-1985). Διακοσμητικός ήταν που δεν μπορούσε να επιβάλει τίποτα στον Παπανδρέου.
-
Animal
- Δημοσιεύσεις: 1146
- Εγγραφή: 28 Δεκ 2020, 18:58
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Animal » 28 Δεκ 2022, 07:00
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:40
Animal έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:18
George_V έγραψε: ↑23 Δεκ 2022, 20:00
καλά δε συνενοουμαστε.
άστο.
Ιδού η διαφωνία:εγώ θεωρώ ότι ο Καραμανλής ποτέ δεν είχε στόχο να υιοθετήσει το Γαλλικό Ημι-Προεδρικο σύστημα.Αν σκόπευε αυτό θα είχε μεταπηδήσει από το 1975 στην Προεδρία της Δημοκρατίας και θα είχε καθιερώσει την απευθείας εκλογή Προέδρου από τον λαό.
H οποία δεν υφίσταται γιατί η προσαρμογή του γαλλικού συντάγματος στα ελληνικά δεδομένα δεν προέβλεπε τις υπερεξουσιες του Γάλλου προέδρου. ούτε ημιπροεδρικο σύστημα. δεν ήταν αυτό το σχέδιο του Καραμανλή.
το σχέδιο του ήταν να είναι "διακοσμητικος" με το κόμμα του στην κυβέρνηση και "παρεμβατικος" με άλλο κόμμα στην κυβερνηση
Για αυτο προέβλεπε αυξημένες εξουσίες στον πρόεδρο όταν θα υπήρχε cohabitation.
αυτά τα κόψε όλα ο Παπανδρέου και βραχυκύκλωσε την ελληνική βερσιόν του συντάγματος (στραβοχυμενη μεν αλλά σχετικά λειτουργικη) και το έκανε κόπυ πειστ του γαλλικού συντάγματος του 1946.
και έκτοτε μας ταλανιζουν όλες οι παθογένειες που βασάνιζαν τους Γάλλους από το 1946 μέχρι το 1958.
Έχω παρακολουθήσει σε ντοκιμαντέρ την ανάλυση γιατί ο Καραμανλής δεν υιοθέτησε κατευθείαν το Ημι-προεδρικο σύστημα στο Σύνταγμα του 1975 μεταπηδώντας στην Προεδρία της Δημοκρατίας κατευθείαν.Ο Καραμανλής δεν ήθελε να φανεί ότι αντιγράφει το ημι-προεδρικο σύστημα της Χούντας Παπαδοπούλου-Μαρκεζινη .Δεν ήθελε να κάνει την αρχή της Μεταπολίτευσης με το να φαίνεται ότι αντιγράφει συστήματα της Χούντας.
-
Ίακχος
- Δημοσιεύσεις: 4873
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:26
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Ίακχος » 29 Δεκ 2022, 09:23
Βολιβία: Συνελήφθη ο αντιπολιτευόμενος κυβερνήτης της Σάντα Κρους
Σε βάρος του Καμάτσο διενεργούνται έρευνες καθώς θεωρείται πως ήταν παράγοντας-κλειδί στα γεγονότα που οδήγησαν στην παραίτηση του Έβο Μοράλες από την προεδρία το 2019 και διότι υποκίνησε τις διαδηλώσεις και τις ταραχές την περίοδο από τον Οκτώβριο ως τον Νοέμβριο, που είχαν τουλάχιστον 4 νεκρούς και 200 τραυματίες
https://www.protothema.gr/world/article ... 1672272817
-
-
- 117 Απαντήσεις
- 3986 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ίακχος
26 Απρ 2024, 08:58
-
-
- 6 Απαντήσεις
- 257 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
17 Οκτ 2023, 19:33
-
-
- 25 Απαντήσεις
- 924 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Κόκκορας
12 Δεκ 2022, 17:46
-
-
- 20 Απαντήσεις
- 713 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
15 Ιούλ 2022, 18:49
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.