Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17777
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 29 Ιουν 2022, 16:17

θα κάνουμε καμια ενσταση για το turkagean; μας πήρε που μας πήρε ο ύπνος όταν έπρεπε να δράσουμε

Magnus3
Δημοσιεύσεις: 1626
Εγγραφή: 16 Αύγ 2019, 14:21

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Magnus3 » 29 Ιουν 2022, 16:24

Κόκκορας έγραψε:
29 Ιουν 2022, 16:17
θα κάνουμε καμια ενσταση για το turkagean; μας πήρε που μας πήρε ο ύπνος όταν έπρεπε να δράσουμε

Θα γινει ΕΔΕ μην αγχώνεσαι και θα τους πάμε στα δικαστήρια. Έχουν βάλει και τους ξεπλυματιες να βογκάνε δεξιά αριστερά ότι δεν τρέχει κατι ειναι απλά διαφημιστικό τρικ των τουρκιε.
Στα σοβαρά τωρα πλέον δεν νομίζω να μπορει να γινει κατι.

Άβαταρ μέλους
Κόκκορας
Δημοσιεύσεις: 17777
Εγγραφή: 03 Ιουν 2018, 17:20
Phorum.gr user: Κόκορας
Τοποθεσία: Συμβασιλεύουσα Πόλις

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κόκκορας » 29 Ιουν 2022, 16:28

όλο και κάτι μπορεί να γίνει,τόσοι μηχανισμοί και τόσοι έλληνες κυκλοφορούν στην ΕΕ(όχι όμως και τούρκοι)

ο τούρκος προσπαθεί να συνδυασει στο μυαλό των δυτικών το αιγαίο με την τουρκια
γιατι μεχρι τωρα ειχε ταυτιστει με ελλαδα και τα νησια της

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 29 Ιουν 2022, 16:46

Chainis έγραψε:
28 Ιουν 2022, 22:24
Fluffy έγραψε:
28 Ιουν 2022, 22:00
George_V έγραψε:
28 Ιουν 2022, 21:39


Αυτο ηταν το πρωτο που σκεφτηκα κι εγω...
το νατο είναι πολιτισμός
Το ΝΑΤΟ είναι κυριως στρατιωτική και δευτερευόντως πολιτική συμμαχια.
Όπως έλεγε ο Καρλ φον κλαουζεβιτς, γνωστός μαρξιστης, ο πόλεμος είναι η συνέχεια-προέκταση της πολιτικής με άλλα πιο βίαια μέσα. Είναι οι διαπραγματεύσεις στο τραπέζι των μαχών.

Επομένως ναι είναι τα πάντα.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 29 Ιουν 2022, 16:49

Αίγαγρος έγραψε:
29 Ιουν 2022, 15:41
Scouser έγραψε:
29 Ιουν 2022, 15:30
Αίγαγρος έγραψε:
29 Ιουν 2022, 14:50


Στη Pesco όμως θα πρέπει να συμφωνήσουν και άλλα κράτη-μέλη για να συμμετέχει η Τουρκία, δεν αρκεί το οκ της Σουηδίας κ Φινλανδίας.
.... το οποίο προφανώς η Τουρκία αγνοεί, για αυτό επέμεινε σε αυτόν τον όρο. :roll: Ρε σεις, κάποιοι εδώ είστε έξυπνοι άνθρωποι και δεν είστε Εγκλωβισμενοι, γιατί επιμένετε να στρουθοκαμηλιζετε;
Μα δεν βλέπω πως θα το υπερβεί αυτό το εμπόδιο, ήδη Γαλλία, Ολλανδία και Αυστρία αν θυμάμαι καλά είναι αντίθετες.
Δεν τον ενδιαφέρει να το υπερβεί, το ξερει πως σε τελική ανάλυση το εμπόδιο της Κύπρου δεν μπορεί να το υπερβεί. Τον ενδιαφέρει να ενισχύσει τα πατήματά του στο εσωτερικο της ΕΕ, να προκαλεί διχόνοια και δυσπιστία μεταξύ των κρατών μελών και γενικώς να υπονομεύει την αμυντική ενοποίηση της ΕΕ όσο μπορεί.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 29 Ιουν 2022, 17:08



Όσους ξένους έχω διαβάσει, σχεδόν όλοι συμφωνούν πως οι Τούρκοι δεν πήραν σχεδόν τίποτα. Στην Ελλάδα διαβάζουμε πως έχουν ήδη πάρει τη Λαμία και κατευθύνονται προς Αθήνα. Τα μαζεύω και πάω Πελοπόννησο για μπάνια.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11581
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 29 Ιουν 2022, 17:18

Αίγαγρος έγραψε:
29 Ιουν 2022, 17:08
Όσους ξένους έχω διαβάσει, σχεδόν όλοι συμφωνούν πως οι Τούρκοι δεν πήραν σχεδόν τίποτα.
Μάλλον γιατί δεν τους καίγεται καρφί.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 29 Ιουν 2022, 17:32

Scouser έγραψε:
29 Ιουν 2022, 17:18
Αίγαγρος έγραψε:
29 Ιουν 2022, 17:08
Όσους ξένους έχω διαβάσει, σχεδόν όλοι συμφωνούν πως οι Τούρκοι δεν πήραν σχεδόν τίποτα.
Μάλλον γιατί δεν τους καίγεται καρφί.
Ή απλά επιβεβαιώνει πως στην πολιτική δεν υπάρχουν αντικειμενικότητες, αλλά έχουμε να κάνουμε με ένα δι-υποκειμενικό πλέγμα αντιλήψεων,
όπου ο καθένας τα ζυγίζει με βάσει δικά του κριτήρια. Εγώ νομίζω πως είναι win-win για όλους, και ο Ερντογάν πήρε κάποια πράγματα ενισχύοντας τη θέση του μέσα στη συμμαχία και στο εσωτερικό του ως ηγέτης, και η συμμαχία διευρύνθηκε, και οι δύο χώρες πήραν πράσινο φως για ένταξη χωρίς σοβαρά ανταλλάγματα.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 29 Ιουν 2022, 17:38

dna replication έγραψε:
29 Ιουν 2022, 15:44
φημες οτι η Τουρκία επιστρέφει στο πρόγραμμα F35
Δεν είναι φήμες, είναι τόσο έγκυρο όσο κι ότι η Αμερική της έταξε το μισό Αιγαίο.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 29 Ιουν 2022, 17:51

Echelon έγραψε:
29 Ιουν 2022, 16:09
talaipwros έγραψε:
29 Ιουν 2022, 15:44
Εν τω μεταξύ αυτό σημαίνει πως και η γεωπολιτική αξία της Ελλάδας μειώνεται κατακόρυφα αλλά που να χαμπαριασει ο στόκος.
Όχι.
Η γεωπολιτική αξία της Ελλάδος για το ΝΑΤΟ αφορά τα Βαλκάνια και την νοτιοανατολικη Ευρώπη και δεν επηρεάζεται, ενώ της Τουρκίας την Ρωσία λόγω μαύρης θάλασσας και εγγύτητας στην Κασπία και τον Καύκασο.
Καμία σχέση.
Γι αυτό είμαστε και οι δύο απαραίτητοι στο ΝΑΤΟ.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21282
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 29 Ιουν 2022, 17:56

Scouser έγραψε:
29 Ιουν 2022, 17:18
Αίγαγρος έγραψε:
29 Ιουν 2022, 17:08
Όσους ξένους έχω διαβάσει, σχεδόν όλοι συμφωνούν πως οι Τούρκοι δεν πήραν σχεδόν τίποτα.
Μάλλον γιατί δεν τους καίγεται καρφί.
Η γιατί δεν καίγονται να παρουσιάσουν επιτυχίες του Ερντογάν και άρα αποτυχίες της δικής μας κυβέρνησης.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34333
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 29 Ιουν 2022, 18:11

Chainis έγραψε:
29 Ιουν 2022, 17:56
Scouser έγραψε:
29 Ιουν 2022, 17:18
Αίγαγρος έγραψε:
29 Ιουν 2022, 17:08
Όσους ξένους έχω διαβάσει, σχεδόν όλοι συμφωνούν πως οι Τούρκοι δεν πήραν σχεδόν τίποτα.
Μάλλον γιατί δεν τους καίγεται καρφί.
Η γιατί δεν καίγονται να παρουσιάσουν επιτυχίες του Ερντογάν και άρα αποτυχίες της δικής μας κυβέρνησης.
Πως ταυτίζονται αυτά;η Τουρκία έχει στρατό σε δέκα χώρες.Ας υποθέσουμε ότι βοηθά στη Σομαλία κάποιους φυλάρχους να επικρατήσουν έναντι άλλων.Είναι αυτό αποτυχία της Ελλάδος και πως θα έπρεπε να προληφθεί;να στείλουμε και εμείς στρατό να πολεμήσει με τους άλλους φυλάρχους;
Εν προκειμένω η Τουρκία έβαλε κάποιους όρους για να μπουν στο ΝΑΤΟ Σουηδία και Φινλανδία όπως και η Ελλάδα είχε βάλει όρους για να μπουν τα Σκόπια.
Πως θα μπορούσε να εμπλακεί σε αυτό η Ελλάδα και να πετύχει ή να αποτύχει;να βάλει και αυτή θέματα στη Φινλανδία και τη Σουηδία και να απειλήσει με βέτο;σα να λέμε να έλεγαν και οι Τούρκοι στα Σκόπια ότι εάν αλλάξετε το όνομά σας όπως θέλει η Ελλάδα θα σας βάλουμε εμείς βέτο; :D ή έχουμε εμείς κάποια δικά μας διμερή θέματα με αυτές τις δύο χώρες και πρέπει να ζητήσουμε;

Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 4621
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks » 29 Ιουν 2022, 18:53

Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2022, 14:38
SpoilerShow
Scouser έγραψε:
29 Ιουν 2022, 14:28
Leporello έγραψε:
29 Ιουν 2022, 10:48
Το θέμα γιά την Ελλάδα δεν είναι τι θα πάρει η Τουρκία από την Σουηδία και Φινλανδία (που είναι ελάχιστα) αλλά αν γιά να υποχωρήσει η Τουρκία πήρε και άλλα ανταλλάγματα είτε σε βάρος τής Ελλάδος, είτε τέτοια που ισχυροποιούν την Τουρκία. Αυτό δεν το ξέρουμε.

Στην πραγματικότητα, σιγά μην ενδιαφερόταν η Τουρκία γιά τις ιδιαιτερότητες τής Σουηδίας και τής Φινλανδίας. Εκείνο που ουσιαστικά παζάρευε γιά να αποσύρει το βέτο ήταν η οπλική ενίσχυσή της. Την πήρε;
Δεν πήρε καθόλου ελάχιστα. Πήρε όλα όσα ζήτησε, περιλαμβανομενων και κάποιων κρίσιμων παραχωρήσεων που δεν είχαν καμία σχέση με καταπολέμηση της "τρομοκρατίας" κτλ. Πχ ο όρος για την PESCO της δίνει τη δυνατότητα να βάζει ζιζάνια στο εσωτερικο της ΕΕ και να υπονομεύει την ευρωπαϊκή αμυντική ενοποίηση. Και φυσικά αν δεν δει από τους Σουηδους και τους Φινλανδούς αποδείξεις ότι συμμορφωνονται με τα συμφωνηθεντα (πχ έκδοση Κούρδων και γκιουλενιστων) μπορεί πάντα να αρνηθεί να κυρωσει τη συμφωνία προσχώρησης στην Εθνοσυνελευση και να ακυρώσει την ένταξη.
Αλλα το πιο σημαντικό είναι το μήνυμα που πέρασε: ότι δηλαδή οι καλοί σύμμαχοι έκατσαν στο τραπέζι, συζήτησαν και "τα βρήκαν" (=οι άλλοι υποχώρησαν στις απαιτήσεις της Τουρκίας), οπότε η Ελλάδα γιατί παραλογιζεται και δεν κάθεται και αυτή να συζητήσει;
Τα σχετικά με τους Αμερικανούς είναι άλλη υπόθεση. Και εκεί στο τέλος, η Τουρκία θα πάρει τα περισσότερα από όσα ζητάει.
Οπως είπε και ο πατησιώτης, καλή τύχη στην Τουρκία που στα πλαίσια τής PESCO θα κάτσει στο ίδιο τραπέζι με την Κύπρο να συζητήσουν γιά την αμυντική πολιτική.

Και η Ελλάδα μιά χαρά τα βρήκε με την Ιταλία και την Αίγυπτο όσον αφορά τις ΑΟΖ. Ακόμη και με την Αλβανία που δεν τα βρήκε, συμφώνησαν να πάνε στην Χάγη γιά να τα μοιράσουν.
δεν υφίσταται δυνατότητα συμμετοχής τρίτης χώρας στην PESCO γενικά, παρά μόνο δυνατότητα συμμετοχής σε συγκεκριμένα προγράμματα, με ομόφωνη συμφωνία τών κ-μ που συμμετέχουν στο πρόγραμμα, κατόπιν αίτησης τής ενδιαφερόμενης χώρας.

https://www.pesco.europa.eu/#projects
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 003.01.ENG

σχετικά με το PESCO Project on Military Mobility που αναφέρει η συμφωνία, αν η Τουρκία όντως θέλει να συμμετάσχει, Ελλάδα και Κύπρος είναι μέλη τού προγράμματος, οπότε good luck with that.

https://www.pesco.europa.eu/project/military-mobility/

εκτός αν είναι τέχνασμα για να φανούν αδιάλλακτες Ελλάδα και Κύπρος (σε περίπτωση που κάνει αίτηση ή αντιδράσουν τώρα). παίζει. αλλά στο πλαίσιο τής συγκεκριμένης συμφωνίας είναι ανούσιο εξτραδάκι ώστε να φανεί κερδισμένη η Τουρκία.

το πρόγραμμα ήδη διεξάγεται στα πλαίσια συνεργασίας ΕΕ-ΝΑΤΟ (που προωθείται εδώ και κάτι χρόνια λόγω.. guess what) και συμμετέχουν σε αυτό, εκτός από 24 κ-μ, οι ΗΠΑ, ΗΒ, Καναδάς και Νορβηγία. η Τουρκία, αν δεν ήταν Τουρκία, θα ήταν αυτονόητα δεκτή στο πρόγραμμα ως νατοϊκός σύμμαχος.
EU-NATO cooperation

While military mobility has resurfaced as a key issue for NATO since Russia's illegal annexation of Crimea, NATO by itself lacks the necessary instruments to improve military mobility in Europe. Given the EU's legislative and financial toolbox as well as its transport expertise, it is an indispensable player for improving military mobility. This topic has emerged as a key priority area for the implementation of the 2018 EU-NATO joint declaration, which calls for 'swift and demonstrable progress' in military mobility. The EU's work on this topic, including in the PESCO format, is to be coordinated with the logistical cluster of the NATO Framework Nations Concept.

Military mobility - European Parliament
με βάση τα παραπάνω και το bonus δεν είναι ανάγκη να είσαι Αρίστος για να σκεφτείς: Turk(e)y(ie) getting ready to call Nato's bluff? :smt047
bonusShow
ψάχνοντας έπεσα πάνω σε περσινά fake news, όπως αποδείχθηκε, ότι η Τουρκία έκανε αίτηση για ένταξη στο ΜΜ.

Turkey wants to participate in EU defense policy
The NATO member has submitted an application to participate in a multi-billion dollar project to improve military mobility - despite strained relations with Greece and Cyprus.


https://www.turkishminute.com/2021/07/2 ... -minister/

τα οποία οδήγησαν σε επερώτηση στο ευρωκοινοβούλειο από Ιταλούς ευρωπατριώτες στις 26/05/21 (οι δικοί μας κοιμότανε):
Parliamentary questions
26 May 2021
E-002795/2021
Question for written answer E-002795/2021
to the Council
Rule 138
Marco Zanni (ID), Marco Campomenosi (ID), Anna Bonfrisco (ID), Susanna Ceccardi (ID)
Answer in writing
Subject: Turkey's request to take part in a PESCO military mobility project

According to press reports, Turkey has apparently asked to participate in a (EUR 1 billion) Dutch-led PESCO military mobility project.

Although the EU has already recently accepted the participation of other third countries and NATO members (USA, Norway and Canada), Turkey's potential involvement constitutes a special case and should be a matter of concern for the European defence apparatus, since this third country is manifesting aggressive tendencies towards several Member States.

Given the political, substantive and legal conditions laid down by the EU Council on 5 November 2020(1) under the German Presidency, stating that third countries applying for a project must share ‘the values on which the EU is founded’ and the continued deterioration of relations between the EU and Turkey in recent months, can the Council say:

1. how Turkey's potential participation can be reconciled with the rules set by PESCO for the participation of third countries in EU military projects? .

2. whether it will take into account the tensions in the eastern Mediterranean and the series of diplomatic incidents triggered by Ankara when assessing Turkey’s request?


για να απαντήσει το Συμβούλιο στις 20/09/21 ότι δεν έγινε ποτέ αίτηση:

Parliamentary questions
20 September 2021
E-002795/2021(ASW)
Reply
Question reference: E-002795/2021

It is not for the Council to comment on media reports.

Notwithstanding the above, Article 2 of Council Decision (CFSP) 2020/1639(1) lays down the process to be followed in case a third State wishes to participate in a PESCO project.

The Council has so far not been notified of a request by Turkey to participate in the PESCO ‘Military Mobility’ project.


καθώς τα fake news δεν είναι ποτέ τυχαία: βολιδοσκόπιση;;/testing the waters?? :smt047
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 14402
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 29 Ιουν 2022, 19:05

ΟΥΤΙΣ έγραψε:
29 Ιουν 2022, 13:07
sys3x έγραψε:
29 Ιουν 2022, 12:57
Magnus3 έγραψε:
29 Ιουν 2022, 12:54



Δεν θα λέγεται τουρκΑιγαιο για πολύ ακόμη, θα τους τρέξει ο Κούλης στα δικαστήρια.
:lol:
Πως σου φαίνονται τα Γκρίπεν στους αιθέρες του Τουρκαιγαίου, σύντροφε συνάδελφε; :lol:
Αδύναμα και σχετικά παλαιά αεροσκάφη.
Πονάς πολύ ζαιε;
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Breaking News: Συμφωνησε η Τουρκια για Σουηδια- Φινλανδια

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 29 Ιουν 2022, 20:18



Όλο και περισσότεροι ξένοι αναλυτές επισημαίνουν μάλλον το προφανές, ότι η Τουρκία έκανε απλά πολύ θόρυβο για το τίποτα. Λες και δεν μας έχει συνηθίσει.

Οι Τούρκοι είναι ακόμα πιο καυστικοί:
SpoilerShow

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών