Πούτιν γλεντάει Ευρώπη

[Dwarven Blacksmith]

SpoilerShow

όνειρα θερινής νυκτός αντιευρωπαϊστών.

Βασική διαφορά μιας δημοκρατιας όπως είναι η Ευρώπη από μια απολυταρχία όπως είναι η Ρωσία είναι ότι επιτρέπεται στις δυνάμεις που εναντιώνονται στο συστημα να εκφράζονται με αποτέλεσμα να ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ περισσότερο και μαζί τους να φαίνεται η δημοκρατία πνιγμένη στη διχόνοια και την ασυνεννοησια, σε σχέση με την απολυταρχία που ΦΑΙΝΕΤΑΙ σαν μια γροθιά ενωμένη γύρω από τον ηγετη. Στην πραγματικότητα το σύστημα έχει μεγαλύτερες αντοχες -μεταξυ άλλων και- επειδή επιτρέπει αυτού του είδους την εκτόνωση αντι να καίει θερμίδες για να την καταπιέσει.

σωστός. επίσης σημαντικός παράγοντας είναι η αρχή τής ομοφωνίας που ισχύει για σοβαρά ζητήματα, η οποία αποδεικνύει ότι η ΕΕ κατορθώνει να συμβιβάζει ακόμα και αντικρουόμενες απόψεις και συμφέροντα 27 κ-μ ώστε να λαμβάνει ομόφωνες αποφάσεις, ενώ στα μάτια τών θιασωτών αυταρχικών καθεστώτων και σύρσιμου αρχιδιών αυτό φαίνεται γραφειοκρατικό/αναποφάσιστο/γκέι.

Τη βλέπεις να κρατάει αυτή την αρχή; Λίγο-πολύ τώρα λένε ότι η ΕΕ πρέπει γρήγορα να επεκταθεί στα Δυτικά Βαλκάνια + Ουκρανία, αλλά όχι πριν καθιερωθεί η αρχή της πλειοψηφίας αλλιώς δεν θα γίνεται τίποτα.

[BigChiefWahoo]

Άτσα, αρχίσαμε και το deadnaming.

Χαιρομαι τουλαχιστον πως παραδεχεσαι πως απο κομμουνιστης και εκανες τρανζισιον σε φασιστρια. Κατα καποιον τροπο το σεβομαι, γιατι ποτε δεν ησουν στ αληθεια κομμουνιστης και η μεταβαση στον αληθινο φασιστικο σου εαυτο ηταν απλα θεμα χρονου και συγκυριας.

Η χρήστρια Καραμελίτσα είναι η χρήστρια Καραμελίτσα. Δεν κρύβεται κάποιος άλλος από πίσω αλλά εδώ στο phorum ρέπουμε προς την συνομωσιολογία. Πολύ δύσκολα πέφτω έξω σε αυτά.

Κατά τ' άλλα αυτά που είπε για εσένα ισχύουν ΑΚΡΙΒΩΣ όπως τα είπε. Έχεις σύνδρομο καταδίωξης, βλέπεις παντού φασίστες. Σε λίγο θα βλέπεις και στον καθρέφτη και κάπου εκεί θα εμφανιστούν και οι τύποι με τα λευκά.

Κάποιος να τον συμμαζέψει τον Gun Club

[Καραμελίτσα]

και θα τις τρώτε για πολλά χρόνια ακόμα.

φαντασιώσεις ευρωλιγούρηδωνShow

Μετά από πτώση 27% του ΑΕΠ. ΟΙ φαντασιώσεις είναι προσβλητικές εκτός από ανόητες.

που προξένησε η χρεωκοπία τού ελληνικού δημοσίου. η αιώνια κλάψα είναι βαρετή εκτός από ανόητη.

Επειδή τα αρχέτυπα του ευρωλιγουρισμού επέλεξαν να μας βάλουν στο ευρώ χωρίς σχέδιο και οι "εταίροι" μας μας πήδησαν, αφαιρώντας μας τη βέλτιστη επιλογή. Λοβοτομή για να ξεχνάμε το παρελθόν, έτσι;

[BigChiefWahoo]

Όχι, φταίνε λίγο και οι δυτικοί ηγέτες που είναι γυναικωτοι ενώ αν ήταν σαν τους ηγέτες του 1940 όλα αυτά θα τα έγραφες από το κελί των μελλοθανατων κι εμείς δε θα τα διαβάζαμε γιατί θα ήμασταν στο μέτωπο.

Πράγμα που σημαίνει ότι ξέρεις να μπαλώνεις κάλτσες στρατιωτών.
Good job,foscilis

[Καραμελίτσα]

Η αποσυνοχή της ΕΕ έχει βαθύτερα δομικά αίτια, όπως είδαμε στην περίοδο της οικονομικής κρίσης, δεν θα σκάσει από το πουθενά ξαφνικά τώρα.

Το κοινό νόμισμα έχει δομικό πρόβλημα και όχι η ΕΕ συνολικά.Το πρόβλημα είναι ότι οικονομίες με διαφορετική ανταγωνιστικότητα καλούνται να έχουν το ίδιο νόμισμα χωρίς να μπορούν να κάνουν υποτίμηση και χωρίς οι ισχυροί να θέλουν κοινές πολιτικές και αυτό ήταν το πρόβλημα των μνημονίων.
Όμως οι διεθνείς κρίσεις μάλλον ενισχύουν τη συνοχή γιατί δίνουν την ευκαιρία στην ΕΚΤ να παρακάμπτει τους κανονισμούς.Παράδειγμα ο κορωνοιός - με αφορμή την κρίση του κορωνοιού η ΕΚΤ έκανε όλα όσα της ζήταγε ο ΓΑΠ το 2009 και του έλεγαν ότι θέλει να σώσει τους τεμπέληδες,σε πανευρωπαικό επίπεδο.
Οι Σόιμπλε εξαφανίσθηκαν επειδή δεν μπορούσαν να πουν ότι φταίνε για ένα ιό που ήλθε από την Κίνα κάποιοι τεμπέληδες στην Ευρώπη και αγοράσθηκαν τόννοι ομολόγων των ασθενέστερων χωρών.Ταυτόχρονα ο ευρωσκεπτικισμός υποχώρησε καθώς ούτε οι Βόρειοι μπορούσαν να γκρινιάζουν για τις ενισχύσεις του κορωνοιού ούτε οι Νότιοι να φωνάζουν για τα επιτόκια.
Μια εξωτερική γεωπολιτική απειλή είναι η ιδεώδης πρόφαση για να προχωρήσει κοινή άμυνα,κοινή οικονομική πολιτική και ότι άλλο θέλεις.
Να σου υπενθυμίσω ότι ο Βαρουφάκης δήλωνε το 2014 ότι η Ευρώπη είναι έτοιμη για ενοποίηση και το πρόβλημα είναι οι αντιδράσεις αυτών που δεν θέλουν να μοιρασθούν τον πλούτο τους με το νότο,κάτι που αυτός θα το ξεπέρναγε με τον εκβιασμό της χρεωκοπίας του.Αυτό ήταν το επίσημο δόγμα της ελληνικής αριστεράς πριν το αλησμόνητο πρώτο εξάμηνο - θυμίσου τα ούτε στο ένα εκατομμύριο δεν θα πει όχι η Μέρκελ.
Επειδή ο εκβιασμός ήταν τζούφιος το σχέδιο απέτυχε.Αλλά η απειλή του κορωνοιού και ακόμη περισσότερο η ρωσική απειλή είναι πραγματική για τους Βορειοευρωπαίους που είναι αυτοί που θα πρέπει να πεισθούν για τις κοινές πολιτικές.Εδώ και κάποιους μήνες ο πληθωρισμός είναι στο 10% και δεν μιλάει κανείς Γερμανός από αυτούς που ορύονταν για τον πληθωρισμό 2% την προηγούμενη δεκαετία.

Δεν είναι μόνο το κοινό νόμισμα. Είχε ποτέ η ΕΕ κοινή εξωτερική πολιτική; Κοινά γεωπολιτικά συμφέροντα; Ούτε στις σχέσεις με τις ΗΠΑ, ούτε με τη Ρωσία, ούτε κάν με την Κίνα. Σε χώρα όπως η Ελλάδα, που έχουμε το Τουρκικό πρόβλημα, θα έπρεπε να είναι κοινός τόπος αυτό.

Με το μπρέξιτ κινηθηκαν λίγο προς την ομογενοποίηση τα συμφέροντα---κι αυτό το βλέπουν οι Βρετανοί, ότι δεν μπορούν να επηρεάσουν την ήπειρο και λένε ανοησίες για μάρε νόστρουμ---αλλά ακόμα απέχουν παρασάγγες μεταξύ τους. Και μην κοιτάς τώρα που είναι η φάση που όλοι πρέπει να κάνουν σινιάλα αρετής στην Ουκρανία και να πουν παραμύθια για το μέλλον και για να καθησυχάσουν τους πληθυσμούς, αλλά να δούμε πόσο θα συγκλίνουν τα συμφέρονται όταν φτάσουμε στο φινάλε, μετά από κρίσεις και τους πληθωρισμούς να τρώνε τα εισοδήματα σε βάθος ετών.

Όσο για αυτά που έκανε η ΕΚΤ, ας πάμε σε συνθήκες εκτός πανδημίας να δούμε αν έχουν βάθος χρόνου. Γιατί κι οι Γερμανοί θα συνειδητοποιήσουν ότι τουλάχιστον ο μισός πληθωρισμός είναι από την πολιτική της ΕΚΤ τα χρόνια της πανδημίας.

[πατησιωτης]

Δεν είναι μόνο το κοινό νόμισμα. Είχε ποτέ η ΕΕ κοινή εξωτερική πολιτική; Κοινά γεωπολιτικά συμφέροντα; Ούτε στις σχέσεις με τις ΗΠΑ, ούτε με τη Ρωσία, ούτε κάν με την Κίνα. Σε χώρα όπως η Ελλάδα, που έχουμε το Τουρκικό πρόβλημα, θα έπρεπε να είναι κοινός τόπος αυτό.

Eίναι κοινός τόπος εδώ και 50 χρόνια και υπήρξε αντικείμενο πολιτικής διαμάχης από τα χρόνια του πρώτου ΠΑΣΟΚ.Οι ευρωσκεπτικιστικές δυνάμεις δεν κατόρθωσαν να βρουν καλύτερη συμμαχία για το τουρκικό πρόβλημα.
Η υπόλοιπη Ευρώπη λίγο πολύ δεν έχει διαφοροποιημένα γεωπολιτικά συμφέροντα εκτός από τους νέους της Ανατολικής Ευρώπης που είναι πιο αντιρώσοι από τους άλλους.Εδώ μπήκε σφήνα η μπρεξιτική Αγγλία που θα κάνει τις δικές της χωριστές συμμαχίες με Πολωνούς,Ουκρανούς και Βαλτικούς.
Η "Παλαιά Ευρώπη" όπως ονομάσθηκε ο γαλλογερμανικός άξονας δεν μπορεί να προσφέρει πολλά στον Πούτιν.Του έδωσε τη διαβεβαίωση ότι δεν θα μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ που είναι η ομπρέλα πάνω από όλους.Αλλά εάν ο Τζόνσον και οι Αμερικάνοι αρχίσουν να αδειάζουν όπλα στην Ουκρανία στα πλαίσια της δικής τους πολιτικής αυτοί δεν μπορούν να κάνουν τίποτε.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

SpoilerShow

Βασική διαφορά μιας δημοκρατιας όπως είναι η Ευρώπη από μια απολυταρχία όπως είναι η Ρωσία είναι ότι επιτρέπεται στις δυνάμεις που εναντιώνονται στο συστημα να εκφράζονται με αποτέλεσμα να ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ περισσότερο και μαζί τους να φαίνεται η δημοκρατία πνιγμένη στη διχόνοια και την ασυνεννοησια, σε σχέση με την απολυταρχία που ΦΑΙΝΕΤΑΙ σαν μια γροθιά ενωμένη γύρω από τον ηγετη. Στην πραγματικότητα το σύστημα έχει μεγαλύτερες αντοχες -μεταξυ άλλων και- επειδή επιτρέπει αυτού του είδους την εκτόνωση αντι να καίει θερμίδες για να την καταπιέσει.

σωστός. επίσης σημαντικός παράγοντας είναι η αρχή τής ομοφωνίας που ισχύει για σοβαρά ζητήματα, η οποία αποδεικνύει ότι η ΕΕ κατορθώνει να συμβιβάζει ακόμα και αντικρουόμενες απόψεις και συμφέροντα 27 κ-μ ώστε να λαμβάνει ομόφωνες αποφάσεις, ενώ στα μάτια τών θιασωτών αυταρχικών καθεστώτων και σύρσιμου αρχιδιών αυτό φαίνεται γραφειοκρατικό/αναποφάσιστο/γκέι.

Τη βλέπεις να κρατάει αυτή την αρχή; Λίγο-πολύ τώρα λένε ότι η ΕΕ πρέπει γρήγορα να επεκταθεί στα Δυτικά Βαλκάνια + Ουκρανία, αλλά όχι πριν καθιερωθεί η αρχή της πλειοψηφίας αλλιώς δεν θα γίνεται τίποτα.

η αρχή τής ομοφωνίας ισχύει, πολύ σωστά, για θέματα που θεωρούνται κρίσιμα/θεμελιώδη από τα κ-μ, όπως κοινή εξωτερική και αμυντική πολιτική (ή και αποδοχή νέων μελών μια που το ανέφερες) και δεν βλέπω να καταργείται στο προσεχές μέλλον.

για όλα τα υπόλοιπα, ήδη έχουν θεσπισθεί ομόφωνα απλή και ενισχυμένη πλειοψηφία, ανάλογα την περιπτωση, και καλύπτουν πρπ 80% τών αποφάσεων.

[Bill Hicks]

Μετά από πτώση 27% του ΑΕΠ. ΟΙ φαντασιώσεις είναι προσβλητικές εκτός από ανόητες.

που προξένησε η χρεωκοπία τού ελληνικού δημοσίου. η αιώνια κλάψα είναι βαρετή εκτός από ανόητη.

Επειδή τα αρχέτυπα του ευρωλιγουρισμού επέλεξαν να μας βάλουν στο ευρώ χωρίς σχέδιο και οι "εταίροι" μας μας πήδησαν, αφαιρώντας μας τη βέλτιστη επιλογή. Λοβοτομή για να ξεχνάμε το παρελθόν, έτσι;

η αιώνια κλάψα είναι βαρετή εκτός από ανόητη.

[Καραμελίτσα]

που προξένησε η χρεωκοπία τού ελληνικού δημοσίου. η αιώνια κλάψα είναι βαρετή εκτός από ανόητη.

Επειδή τα αρχέτυπα του ευρωλιγουρισμού επέλεξαν να μας βάλουν στο ευρώ χωρίς σχέδιο και οι "εταίροι" μας μας πήδησαν, αφαιρώντας μας τη βέλτιστη επιλογή. Λοβοτομή για να ξεχνάμε το παρελθόν, έτσι;

η αιώνια κλάψα είναι βαρετή εκτός από ανόητη.

Ο λοβοτομημένος είναι κάποιος που επαναλμβάνει συνέχεια το ίδιο και νομίζει ότι λέει κάτι.

[Καραμελίτσα]

Δεν είναι μόνο το κοινό νόμισμα. Είχε ποτέ η ΕΕ κοινή εξωτερική πολιτική; Κοινά γεωπολιτικά συμφέροντα; Ούτε στις σχέσεις με τις ΗΠΑ, ούτε με τη Ρωσία, ούτε κάν με την Κίνα. Σε χώρα όπως η Ελλάδα, που έχουμε το Τουρκικό πρόβλημα, θα έπρεπε να είναι κοινός τόπος αυτό.

Eίναι κοινός τόπος εδώ και 50 χρόνια και υπήρξε αντικείμενο πολιτικής διαμάχης από τα χρόνια του πρώτου ΠΑΣΟΚ.Οι ευρωσκεπτικιστικές δυνάμεις δεν κατόρθωσαν να βρουν καλύτερη συμμαχία για το τουρκικό πρόβλημα.
Η υπόλοιπη Ευρώπη λίγο πολύ δεν έχει διαφοροποιημένα γεωπολιτικά συμφέροντα εκτός από τους νέους της Ανατολικής Ευρώπης που είναι πιο αντιρώσοι από τους άλλους.Εδώ μπήκε σφήνα η μπρεξιτική Αγγλία που θα κάνει τις δικές της χωριστές συμμαχίες με Πολωνούς,Ουκρανούς και Βαλτικούς.
Η "Παλαιά Ευρώπη" όπως ονομάσθηκε ο γαλλογερμανικός άξονας δεν μπορεί να προσφέρει πολλά στον Πούτιν.Του έδωσε τη διαβεβαίωση ότι δεν θα μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ που είναι η ομπρέλα πάνω από όλους.Αλλά εάν ο Τζόνσον και οι Αμερικάνοι αρχίσουν να αδειάζουν όπλα στην Ουκρανία στα πλαίσια της δικής τους πολιτικής αυτοί δεν μπορούν να κάνουν τίποτε.

Ε, καλά, αυτό είναι και το πρώτο θέμα. Οι γαλλογερμανοί δεν μπόρεσαν καν να επιβάλλουν το Μινσκ, που οι ίδιοι διαπραγματεύτηκαν, αφού οι Ουκρανοί είχαν τη φουλ υποστήριξη των αμερικάνων.

Αλλά δε θέλουν το ίδιο φινάλε με αυτό που επιζητούν οι αγγλοσάξωνες. Τώρα το τι είναι διατεθειμένοι να κάνουν γι' αυτό, θα είναι ενδιαφέρον να το δούμε.

[Scouser]

Eίναι κοινός τόπος εδώ και 50 χρόνια και υπήρξε αντικείμενο πολιτικής διαμάχης από τα χρόνια του πρώτου ΠΑΣΟΚ.Οι ευρωσκεπτικιστικές δυνάμεις δεν κατόρθωσαν να βρουν καλύτερη συμμαχία για το τουρκικό πρόβλημα.

Οχι ακριβώς. Η πραγματικότητα είναι οτι τα ελληνοτουρκικα είναι μερος μονο της εξίσωσης.
Η "ελιτ" της Ελλάδας (αυτό τέλος πάντων που αποκαλούμε ελίτ, γιατί ένα από τα σωστά που είχε πει ο Παπανδρέου ήταν πως η Ελλάδα δεν έχει πραγματική αστική ταξη), στον βαθμό που ενδιαφέρεται για τη διαμόρφωση μιας "υψηλής στρατηγικής" πέρα από το να συνεχίσει να ζει όπως ο πρωταγωνιστής στην παραβολή του Αφρονος Πλουσίου (that is to say, οχι και πολυ), έχει παίξει τα ρέστα της στην ευρωπαϊκή ολοκλήρωση γιατί δεν μπορεί να σκεφτεί άλλο τρόπο για τη μακροπρόθεσμη βιωσιμότητα του Ελ κράτους και (ταυτοχρονα)τη διατήρηση της εξουσίας της. Μεταρρυθμίσεις σοβαρές δεν μπορεί να κάνει ούτε για βασικά θέματα που είναι λυμένα στο δυτικό κόσμο εδώ και δεκαετίες γιατι φοβαται το πολιτικό κόστος, παραγωγικά η χώρα είναι σταθερά στο μηδέν, το δημογραφικο είναι μια βραδυφλεγης βόμβα, κτλ. Οπότε τι μένει; Η αμυδρή ελπίδα να γίνουμε κάτι σαν το Πουέρτο Ρίκο μιας Ενωμένης Ευρώπης.
Βέβαια, όχι οποια και οποια "ολοκλήρωση": θέλουν να έχει και open trade-open borders, άτομα με περίοδο, νομιμες εκτρώσεις έως τον 9ο μήνα της εγκυμοσύνης, κτλ. Όπως και να έχει όμως, τα @@ μου θα πάρουν.

[dna replication]

Δεν είναι μόνο το κοινό νόμισμα. Είχε ποτέ η ΕΕ κοινή εξωτερική πολιτική; Κοινά γεωπολιτικά συμφέροντα; Ούτε στις σχέσεις με τις ΗΠΑ, ούτε με τη Ρωσία, ούτε κάν με την Κίνα. Σε χώρα όπως η Ελλάδα, που έχουμε το Τουρκικό πρόβλημα, θα έπρεπε να είναι κοινός τόπος αυτό.

Eίναι κοινός τόπος εδώ και 50 χρόνια και υπήρξε αντικείμενο πολιτικής διαμάχης από τα χρόνια του πρώτου ΠΑΣΟΚ.Οι ευρωσκεπτικιστικές δυνάμεις δεν κατόρθωσαν να βρουν καλύτερη συμμαχία για το τουρκικό πρόβλημα.
Η υπόλοιπη Ευρώπη λίγο πολύ δεν έχει διαφοροποιημένα γεωπολιτικά συμφέροντα εκτός από τους νέους της Ανατολικής Ευρώπης που είναι πιο αντιρώσοι από τους άλλους.Εδώ μπήκε σφήνα η μπρεξιτική Αγγλία που θα κάνει τις δικές της χωριστές συμμαχίες με Πολωνούς,Ουκρανούς και Βαλτικούς.
Η "Παλαιά Ευρώπη" όπως ονομάσθηκε ο γαλλογερμανικός άξονας δεν μπορεί να προσφέρει πολλά στον Πούτιν.Του έδωσε τη διαβεβαίωση ότι δεν θα μπει η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ που είναι η ομπρέλα πάνω από όλους.Αλλά εάν ο Τζόνσον και οι Αμερικάνοι αρχίσουν να αδειάζουν όπλα στην Ουκρανία στα πλαίσια της δικής τους πολιτικής αυτοί δεν μπορούν να κάνουν τίποτε.

Ε, καλά, αυτό είναι και το πρώτο θέμα. Οι γαλλογερμανοί δεν μπόρεσαν καν να επιβάλλουν το Μινσκ, που οι ίδιοι διαπραγματεύτηκαν, αφού οι Ουκρανοί είχαν τη φουλ υποστήριξη των αμερικάνων.

Αλλά δε θέλουν το ίδιο φινάλε με αυτό που επιζητούν οι αγγλοσάξωνες. Τώρα το τι είναι διατεθειμένοι να κάνουν γι' αυτό, θα είναι ενδιαφέρον να το δούμε.

η γαλλογερμανική ΕΕ αποδείχτηκε ανύπαρκτη, επικεφαλης έχει μια ευρωατλαντιστρια και λειτουργεί σαν οικονομικός βραχίονας του ΝΑΤΟ, είναι καλή μονο για να πληρώνει και να δινει ελπίδες στους Ουρκανούς για να πολεμάνε τη Ρωσία


and you know something? fuck the EU

[ST48410]

Έχει τις ρίζες στον αντισοβιετικό τρόμο της ψυχροπολεμικής εποχής.

Μην παραβλέπουμε και τις πρόσφατες απειλές για χρήση πυρηνικών από πλευράς Ρώσων. Δεν είναι κάτι αστείο και ας το θεωρούμε απίθανο.

Αν μας έλεγε κάποιος πριν 2 χρόνια ότι θα φτάναμε σε τέτοια κατάσταση θα τον κοιτάζαμε περίεργα. Υπήρχε η αίσθηση ότι τα αφήσαμε αυτά πίσω.

Δεν έχεις άδικο. Ωστόσο αυτές οι απειλές δεν προβάλλονταν στον βαθμό που γίνεται τώρα. Δεν τις θυμάμαι. Δεν είχαν γίνει αντικείμενο ευρείας συζήτησης. Νομίζω ότι ούτε εδώ, ούτε στο παλιό φόρουμ είχα διαβάσει σχετικά θέματα.

Για την ουσία του πράγματος. Κάποιοι θα πουν ότι ο Πούτιν δημιουργούσε προηγούμενα να για να φτάσει να γίνει η εισβολή φέτος και κάποιοι άλλοι ότι η Αμερική αγνόησε τις προειδοποιήσεις του και έσυρε την Ευρώπη σε περιπέτειες επωφελούμενη του ψαλιδίσματος ισχύος και των 2 μερών (Ευρώπης - Ρωσίας) που μοιάζει να είναι το πιθανότερο συνεπακόλουθο αυτής της σύγκρουσης. Ό,τι κι αν ισχύει, το ότι φτάνουμε τόσο κοντά σε σύγκρουση ΝΑΤΟ - Ρωσίας, δεν είναι καλό.
Ακόμα κι αν δεν γίνει απολύτως τίποτα, επέλθει γρήγορα εκεχειρία και αρχίσουν διαπραγματεύσεις για την επόμενη μέρα, τα επόμενα χρόνια θα πληρώσουμε ακριβά όλη αυτή την ιστορία με σφίξιμο στο ζωνάρι και για να καλυφθούν οι ζημιές στην οικονομία και να εξευρεθούν εναλλακτικές πηγές ενέργειας και για να στηριχθούν τα εκατομμύρια των προσφύγων και για να αναστηλωθεί ό,τι θα έχει απομείνει από την Ουκρανία αλλά κυρίως θα πλουτίσουν οι εταιρείες όπλων αφού θα τρέχουμε σαν παλαβοί να εξοπλιστούμε με το φόβο του Ρωσικού μπαμπούλα.

Δηλαδή μια ακόμα δύσκολη κατάσταση σε συνέχεια της δεκαετούς κρίσης και του κορωνοϊού. Κι όταν θα έχουν τελειώσει όλα αυτά (σε 5-10 χρόνια), θα πασχίζουμε να τρέχουμε πίσω από την Κίνα που θα έχει ισχυροποιηθεί περαιτέρω.

Το χειρότερο σε όλα τα παραπάνω είναι πως η ΕΕ δεν δείχνει να ορίζει τη μοίρα της, ούτε να μπορεί να κατευθύνει τις εξελίξεις.

[Καραμελίτσα]

Μην παραβλέπουμε και τις πρόσφατες απειλές για χρήση πυρηνικών από πλευράς Ρώσων. Δεν είναι κάτι αστείο και ας το θεωρούμε απίθανο.

Αν μας έλεγε κάποιος πριν 2 χρόνια ότι θα φτάναμε σε τέτοια κατάσταση θα τον κοιτάζαμε περίεργα. Υπήρχε η αίσθηση ότι τα αφήσαμε αυτά πίσω.

Δεν έχεις άδικο. Ωστόσο αυτές οι απειλές δεν προβάλλονταν στον βαθμό που γίνεται τώρα. Δεν τις θυμάμαι. Δεν είχαν γίνει αντικείμενο ευρείας συζήτησης. Νομίζω ότι ούτε εδώ, ούτε στο παλιό φόρουμ είχα διαβάσει σχετικά θέματα.

Ίσως επειδή αφορούν τελείως διαφορετικά πράγματα, π.χ. τις χώρες που μπαίνουν στην αμερικανική πυραυλική ασπίδα και κάποιοι τα ένωσαν μαζί για προπαγάνδα προς τους αφελείς.

[Bill Hicks]

Επειδή τα αρχέτυπα του ευρωλιγουρισμού επέλεξαν να μας βάλουν στο ευρώ χωρίς σχέδιο και οι "εταίροι" μας μας πήδησαν, αφαιρώντας μας τη βέλτιστη επιλογή. Λοβοτομή για να ξεχνάμε το παρελθόν, έτσι;

η αιώνια κλάψα είναι βαρετή εκτός από ανόητη.

Ο λοβοτομημένος είναι κάποιος που επαναλμβάνει συνέχεια το ίδιο και νομίζει ότι λέει κάτι.

ενώ ο αλόβητος (sic) είναι πάντα ο αδικημένος τής υπόθεσης.