Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Aρθράκι μου στη Valuenews.
Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Του Κωνσταντίνου Παπαδόπουλου
Πως πέτυχε η Κίνα το οικονομικό θαύμα της; Πως επέβαλε τη δική της Παγκοσμιοποίηση σε μεγάλο μέρος της Ασίας, της Αφρικής και του Ειρηνικού; Πως έφτασε στο σημείο να αγοράζει λιμάνια, αεροδρόμια και στρατηγικές βιομηχανίες στην Ευρώπη; Πως μια πάμφτωχη και στα όρια της χρεωκοπίας χώρα πριν λίγες δεκαετίες απειλεί σήμερα να αφαιρέσει από τις ΗΠΑ το σκήπτρο της παγκόσμιας κυριαρχίας; Ποιο ήταν το βασικό λάθος της δυτικής Παγκοσμιοποίησης που επέτρεψε στην Κίνα να αναπτυχθεί; Γιατί οι Αμερικανοί αδιαφορούν πλέον για τη Μέση Ανατολή και έχουν σαν πρώτο στόχο της εξωτερικής τους πολιτικής την περικύκλωση της Κίνας στον Ειρηνικό;
Θα προτείνω τέσσερεις λόγους για την εκρηκτική ανάπτυξη της Κίνας που αιφνιδίασε τη Δύση. Πρώτος λόγος η αξιοποίηση του μεγάλου πληθυσμού της. Το 1,4 δισεκατομμύριο του κινέζικου πληθυσμού είναι πολύ μεγαλύτερη παραγωγική δύναμη από όλον αθροιστικά τον πληθυσμό των χωρών της Δύσης. Το 2030 η Κίνα θα είναι η πρώτη οικονομία του πλανήτη σύμφωνα με μελέτη της Price Waterhouse Coopers που δημοσιεύθηκε το 2017 προβληματίζοντας τα δυτικά επιτελεία. Σύμφωνα με τη μελέτη αυτή το 2050 η Κίνα θα συνεχίσει να είναι πρώτη ενώ η Ινδία θα εκτοπίσει την οικονομία της Αμερικής από την δεύτερη θέση και στην τέταρτη θέση θα βρίσκεται η Ινδονησία. Κίνα, Ινδία και Ινδονησία θα κερδίσουν τις πρώτες θέσεις στην παγκόσμια οικονομία και εξαιτίας των πληθυσμών τους που θα είναι τότε οι μεγαλύτεροι του πλανήτη.
Δεύτερος λόγος είναι το ολέθριο λάθος της Δύσης να στείλει τις βιομηχανίες της σε χώρες όπως η Κίνα και η Ινδία επειδή είχαν πληθώρα φτηνών εργατικών χεριών. Αυτή η οικονομική στρατηγική που ήταν βασική φιλοσοφία της δυτικής Παγκοσμιοποίησης απέφερε αρχικά μεγάλα κέρδη στις δυτικές πολυεθνικές. Σταδιακά όμως έφερε την κάθετη ανάπτυξη της εγχώριας βιομηχανίας της Κίνας και τη σταδιακή αποξένωση της Δύσης από κρίσιμους παραγωγικούς κλάδους. Σήμερα η παραγωγική βάση του πλανήτη βρίσκεται ουσιαστικά στην Κίνα και στην Άπω Ανατολή και όχι στις ΗΠΑ και την Ευρώπη. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις που παρουσίασε το ΔΝΤ, τον Απρίλιο, η Κίνα βρίσκεται στην πρώτη θέση ανάμεσα στις μεγαλύτερες οικονομίες του πλανήτη για το 2022. Η σύγκριση που έκανε το ΔΝΤ έγινε όχι με τα ονομαστικά ΑΕΠ των χωρών αλλά με τα ΑΕΠ όταν υπολογίζονται με βάση την ισοτιμία αγοραστικής δύναμης (PPP GDP) που είναι και ο ορθότερος τρόπος για να βγουν σωστά συμπεράσματα.
Largest economies in the world by PPP GDP in 2022
according to International Monetary Fund estimates
Τρίτος λόγος είναι ο κρατικός έλεγχος της κινέζικης οικονομίας. Αποδείχθηκε ότι ο καπιταλισμός κέρδισε τη μάχη από την Σοβιετική Ένωση που δεν επέτρεπε την ιδιωτική οικονομία. Στην περίπτωση της Κίνας αποδεικνύεται όμως πως μια υβριδική οικονομία, όπου επιτρέπεται η ιδιωτική οικονομία εφόσον συντονίζεται από το κράτος, μπορεί να κερδίζει τη μάχη από τον άναρχο καπιταλισμό που οι αγορές δρουν χωρίς καμία κρατική παρέμβαση. Τα πλεονεκτήματα της κρατικής κατεύθυνσης της οικονομίας στην περίπτωση της Κίνας φάνηκαν στην προώθηση του προγράμματος “Μία Ζώνη Ένας Δρόμος”. Προσπαθήστε να φαντασθείτε την επιβλητική εικόνα ενός κράτους που συντονίζει σαν σε φάλαγγα τις χιλιάδες μεγάλες επιχειρήσεις της Κίνας και στη συνέχεια τις στρέφει σε στόχους στο εξωτερικό.
Τέταρτος λόγος η ευφυής αντίδραση της Κίνας στην παγκόσμια οικονομική κρίση του 2008. Αντί να προχωρήσει σε πολιτικές αυστηρής λιτότητας όπως για παράδειγμα η ΕΕ ή να μιμηθεί το πρόγραμμα των ΗΠΑ που μοίρασε χρήμα αλλά κυρίως στις τράπεζες, ακολούθησε κεϋνσιανές πολιτικές. Εφάρμοσε άμεσα ένα πρόγραμμα τόνωσης της οικονομίας με 586 δισεκατομμύρια δολάρια που κατευθύνθηκαν στη δημιουργία δημοσίων έργων. Με αυτά τα χρήματα η Κίνα απέκτησε 21 αεροδρόμια, μετρό, σιδηροδρομικές γραμμές υψηλής ταχύτητας και άλλες σημαντικές υποδομές. Με αυτή λοιπόν την κλασσική κεϋνσιανή συνταγή της αύξησης δημοσίων δαπανών σε περίοδο κρίσης, κατάφερε και βγήκε αλώβητη από την κρίση.
Κατάφερε μάλιστα η κινέζικη κυβέρνηση, δύο χρόνια μετά το ξέσπασμα της κρίσης του 2008, να προχωρήσει και στο επόμενο κεϋνσιανό βήμα, σε αύξηση κατά 24% των μισθών!
Βλέπουμε λοιπόν εδώ την σαφή επικράτηση του ευέλικτου κινέζικου μοντέλου που ακολούθησε τον Κέυνς σε βάρος της Δύσης και ειδικά της ΕΕ που βασίστηκε σε νεοφιλελεύθερες πολιτικές μείωσης των δημοσιονομικών δαπανών, οι οποιες κατέστρεψαν τις ευρωπαϊκές οικονομίες. Παράλληλα ισοπέδωσαν τα εισοδήματα των ευρωπαϊκών νοικοκυριών και διέλυσαν τη μεσαία τάξη. Σε αυτό το κλίμα απογοήτευσης και οργής των ευρωπαϊκών λαών είναι που εμφανίζεται και η ακροδεξιά. Δεν είναι όμως μόνο η εμφάνιση της ακροδεξιάς, η τιμωρία για τον νεοφιλελευθερισμό των Ελίτ αλλά και η ήττα της δικής τους Παγκοσμιοποίησης από την Κινέζικη Παγκοσμιοποίηση.
https://valuenews.gr/2022/08/o%ce%b9-4- ... ce%b9.html
.
Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Του Κωνσταντίνου Παπαδόπουλου
Πως πέτυχε η Κίνα το οικονομικό θαύμα της; Πως επέβαλε τη δική της Παγκοσμιοποίηση σε μεγάλο μέρος της Ασίας, της Αφρικής και του Ειρηνικού; Πως έφτασε στο σημείο να αγοράζει λιμάνια, αεροδρόμια και στρατηγικές βιομηχανίες στην Ευρώπη; Πως μια πάμφτωχη και στα όρια της χρεωκοπίας χώρα πριν λίγες δεκαετίες απειλεί σήμερα να αφαιρέσει από τις ΗΠΑ το σκήπτρο της παγκόσμιας κυριαρχίας; Ποιο ήταν το βασικό λάθος της δυτικής Παγκοσμιοποίησης που επέτρεψε στην Κίνα να αναπτυχθεί; Γιατί οι Αμερικανοί αδιαφορούν πλέον για τη Μέση Ανατολή και έχουν σαν πρώτο στόχο της εξωτερικής τους πολιτικής την περικύκλωση της Κίνας στον Ειρηνικό;
Θα προτείνω τέσσερεις λόγους για την εκρηκτική ανάπτυξη της Κίνας που αιφνιδίασε τη Δύση. Πρώτος λόγος η αξιοποίηση του μεγάλου πληθυσμού της. Το 1,4 δισεκατομμύριο του κινέζικου πληθυσμού είναι πολύ μεγαλύτερη παραγωγική δύναμη από όλον αθροιστικά τον πληθυσμό των χωρών της Δύσης. Το 2030 η Κίνα θα είναι η πρώτη οικονομία του πλανήτη σύμφωνα με μελέτη της Price Waterhouse Coopers που δημοσιεύθηκε το 2017 προβληματίζοντας τα δυτικά επιτελεία. Σύμφωνα με τη μελέτη αυτή το 2050 η Κίνα θα συνεχίσει να είναι πρώτη ενώ η Ινδία θα εκτοπίσει την οικονομία της Αμερικής από την δεύτερη θέση και στην τέταρτη θέση θα βρίσκεται η Ινδονησία. Κίνα, Ινδία και Ινδονησία θα κερδίσουν τις πρώτες θέσεις στην παγκόσμια οικονομία και εξαιτίας των πληθυσμών τους που θα είναι τότε οι μεγαλύτεροι του πλανήτη.
Δεύτερος λόγος είναι το ολέθριο λάθος της Δύσης να στείλει τις βιομηχανίες της σε χώρες όπως η Κίνα και η Ινδία επειδή είχαν πληθώρα φτηνών εργατικών χεριών. Αυτή η οικονομική στρατηγική που ήταν βασική φιλοσοφία της δυτικής Παγκοσμιοποίησης απέφερε αρχικά μεγάλα κέρδη στις δυτικές πολυεθνικές. Σταδιακά όμως έφερε την κάθετη ανάπτυξη της εγχώριας βιομηχανίας της Κίνας και τη σταδιακή αποξένωση της Δύσης από κρίσιμους παραγωγικούς κλάδους. Σήμερα η παραγωγική βάση του πλανήτη βρίσκεται ουσιαστικά στην Κίνα και στην Άπω Ανατολή και όχι στις ΗΠΑ και την Ευρώπη. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις που παρουσίασε το ΔΝΤ, τον Απρίλιο, η Κίνα βρίσκεται στην πρώτη θέση ανάμεσα στις μεγαλύτερες οικονομίες του πλανήτη για το 2022. Η σύγκριση που έκανε το ΔΝΤ έγινε όχι με τα ονομαστικά ΑΕΠ των χωρών αλλά με τα ΑΕΠ όταν υπολογίζονται με βάση την ισοτιμία αγοραστικής δύναμης (PPP GDP) που είναι και ο ορθότερος τρόπος για να βγουν σωστά συμπεράσματα.
Largest economies in the world by PPP GDP in 2022
according to International Monetary Fund estimates
Τρίτος λόγος είναι ο κρατικός έλεγχος της κινέζικης οικονομίας. Αποδείχθηκε ότι ο καπιταλισμός κέρδισε τη μάχη από την Σοβιετική Ένωση που δεν επέτρεπε την ιδιωτική οικονομία. Στην περίπτωση της Κίνας αποδεικνύεται όμως πως μια υβριδική οικονομία, όπου επιτρέπεται η ιδιωτική οικονομία εφόσον συντονίζεται από το κράτος, μπορεί να κερδίζει τη μάχη από τον άναρχο καπιταλισμό που οι αγορές δρουν χωρίς καμία κρατική παρέμβαση. Τα πλεονεκτήματα της κρατικής κατεύθυνσης της οικονομίας στην περίπτωση της Κίνας φάνηκαν στην προώθηση του προγράμματος “Μία Ζώνη Ένας Δρόμος”. Προσπαθήστε να φαντασθείτε την επιβλητική εικόνα ενός κράτους που συντονίζει σαν σε φάλαγγα τις χιλιάδες μεγάλες επιχειρήσεις της Κίνας και στη συνέχεια τις στρέφει σε στόχους στο εξωτερικό.
Τέταρτος λόγος η ευφυής αντίδραση της Κίνας στην παγκόσμια οικονομική κρίση του 2008. Αντί να προχωρήσει σε πολιτικές αυστηρής λιτότητας όπως για παράδειγμα η ΕΕ ή να μιμηθεί το πρόγραμμα των ΗΠΑ που μοίρασε χρήμα αλλά κυρίως στις τράπεζες, ακολούθησε κεϋνσιανές πολιτικές. Εφάρμοσε άμεσα ένα πρόγραμμα τόνωσης της οικονομίας με 586 δισεκατομμύρια δολάρια που κατευθύνθηκαν στη δημιουργία δημοσίων έργων. Με αυτά τα χρήματα η Κίνα απέκτησε 21 αεροδρόμια, μετρό, σιδηροδρομικές γραμμές υψηλής ταχύτητας και άλλες σημαντικές υποδομές. Με αυτή λοιπόν την κλασσική κεϋνσιανή συνταγή της αύξησης δημοσίων δαπανών σε περίοδο κρίσης, κατάφερε και βγήκε αλώβητη από την κρίση.
Κατάφερε μάλιστα η κινέζικη κυβέρνηση, δύο χρόνια μετά το ξέσπασμα της κρίσης του 2008, να προχωρήσει και στο επόμενο κεϋνσιανό βήμα, σε αύξηση κατά 24% των μισθών!
Βλέπουμε λοιπόν εδώ την σαφή επικράτηση του ευέλικτου κινέζικου μοντέλου που ακολούθησε τον Κέυνς σε βάρος της Δύσης και ειδικά της ΕΕ που βασίστηκε σε νεοφιλελεύθερες πολιτικές μείωσης των δημοσιονομικών δαπανών, οι οποιες κατέστρεψαν τις ευρωπαϊκές οικονομίες. Παράλληλα ισοπέδωσαν τα εισοδήματα των ευρωπαϊκών νοικοκυριών και διέλυσαν τη μεσαία τάξη. Σε αυτό το κλίμα απογοήτευσης και οργής των ευρωπαϊκών λαών είναι που εμφανίζεται και η ακροδεξιά. Δεν είναι όμως μόνο η εμφάνιση της ακροδεξιάς, η τιμωρία για τον νεοφιλελευθερισμό των Ελίτ αλλά και η ήττα της δικής τους Παγκοσμιοποίησης από την Κινέζικη Παγκοσμιοποίηση.
https://valuenews.gr/2022/08/o%ce%b9-4- ... ce%b9.html
.
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Αν θελει η Δυση να αντιδρασει στην Κινα ας μην πιστευει οτι μπορει να καταφερει κατι με επισκεψεις αλα Πελοζι.
Απλα ας κατσει να μελετησει τις αιτιες που γιγαντωθηκε η οικονομια της Κινας σε βαρος της μπας και δεν ξανακανει τα ιδια λαθη (πιχι το νεοφιλ μοντελο).
Επισης ας μην εχει ψευδαισθησεις πως μπορει με το αεροπλανικο χρημα που εκοψε αβερτα με Covid και ενεργειακη κριση να υποκαταστησει την ελλειψη πραγματικης παραγωγης.
.
Απλα ας κατσει να μελετησει τις αιτιες που γιγαντωθηκε η οικονομια της Κινας σε βαρος της μπας και δεν ξανακανει τα ιδια λαθη (πιχι το νεοφιλ μοντελο).
Επισης ας μην εχει ψευδαισθησεις πως μπορει με το αεροπλανικο χρημα που εκοψε αβερτα με Covid και ενεργειακη κριση να υποκαταστησει την ελλειψη πραγματικης παραγωγης.
.
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Μιλησα με ενα Κινεζο για το αρθρο.
Σχολιασε δυο πραγματα:
α) Η δημιουργια δημοσιων εργων για την τονωση της οικονομιας δεν εγινε απο την κινεζικη κυβερνηση μονο σαν αντιδραση στην οικονομικη κριση του 2008 αλλα υπηρξε σταθερη πολιτικη τους τις τελευταιες δεκαετιες. Ηταν η μονη του ενσταση σε οσα εγραψα.
β) Υποστηριξε πως αν δεν ειχαν γινει οι Πολεμοι του Οπιου τον 19ο αιωνα πως η Κινα θα ηταν πρωτη παγκοσμια δυναμη ηδη απο τον 20ο αιωνα. Και δεν το λεω μου ειπε απο εθνικιστικη σκοπια, μακρια απο μενα αυτα, αλλα επειδη θα ειχε συμβει.΄
.
Σχολιασε δυο πραγματα:
α) Η δημιουργια δημοσιων εργων για την τονωση της οικονομιας δεν εγινε απο την κινεζικη κυβερνηση μονο σαν αντιδραση στην οικονομικη κριση του 2008 αλλα υπηρξε σταθερη πολιτικη τους τις τελευταιες δεκαετιες. Ηταν η μονη του ενσταση σε οσα εγραψα.
β) Υποστηριξε πως αν δεν ειχαν γινει οι Πολεμοι του Οπιου τον 19ο αιωνα πως η Κινα θα ηταν πρωτη παγκοσμια δυναμη ηδη απο τον 20ο αιωνα. Και δεν το λεω μου ειπε απο εθνικιστικη σκοπια, μακρια απο μενα αυτα, αλλα επειδη θα ειχε συμβει.΄
.
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Θα μπορούσε η δύση να τραβηξει την παραγωγή στον δυτικό κόσμο. Αλλά οι δυτικοί επιχειρηματίες δεν σκέφτονται με τέτοιους όρους, σκέφτονται με βάση το ατομικό τους συμφέρον.
Λογικό πάντως στο τέλος να επικρατήσει το σύστημα στο οποίο οι άνθρωποι συνεργάζονται (ή αναγκάζονται) για έναν κοινό σκοπό. Τα πολύπλοκα προβλήματα απαιτούν συνεργασία. Στην δύση επικρατεί ο ατομισμός, ο οποίος έχει ένα όριο στο τι μπορεί να πετύχει.
Λογικό πάντως στο τέλος να επικρατήσει το σύστημα στο οποίο οι άνθρωποι συνεργάζονται (ή αναγκάζονται) για έναν κοινό σκοπό. Τα πολύπλοκα προβλήματα απαιτούν συνεργασία. Στην δύση επικρατεί ο ατομισμός, ο οποίος έχει ένα όριο στο τι μπορεί να πετύχει.
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 43003
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Έτσι μου φαίνεται κι εμένα. Ωστόσο ξέχνα για λίγο τους δυτικούς επιχειρηματίες. Αν το μοντέρνο κινητό αντί 200-500 (για το μέσο χρήστη) φτάσει να έχει κόστος 2000-3000 €, θα πέσει πολύ γκρίνια. Δεν είναι έτοιμοι η λαοί για τις συνέπειες της επαναφοράς της παραγωγής εδώ.
-
- Δημοσιεύσεις: 24779
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Νι είδαμε πόσο επικράτησε αυτό το μοντέλο στην εσσδ, Πολωνία,Ρουμανία, γιουγκοσλαβια κι φυσικά στην Κίναaxilmar έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:09Θα μπορούσε η δύση να τραβηξει την παραγωγή στον δυτικό κόσμο. Αλλά οι δυτικοί επιχειρηματίες δεν σκέφτονται με τέτοιους όρους, σκέφτονται με βάση το ατομικό τους συμφέρον.
Λογικό πάντως στο τέλος να επικρατήσει το σύστημα στο οποίο οι άνθρωποι συνεργάζονται (ή αναγκάζονται) για έναν κοινό σκοπό. Τα πολύπλοκα προβλήματα απαιτούν συνεργασία. Στην δύση επικρατεί ο ατομισμός, ο οποίος έχει ένα όριο στο τι μπορεί να πετύχει.
Η κίνα βελτίωσε την οικονομία της όταν έκοψε τις μαλακιες. Τώρα απλώς έχει μια χούντα που εφαρμόζει προστατευτισμο στην οικονομία της. Καμία μη κινεζική εταιρία δεν μπορεί να κάνει δουλειές στην Κίνα αν δεν έχει κάποια κινεζική εταιρία συναιτερο και κατά συνέπεια αν δεν κανει δουλειές με την κινεζική χούντα. Κατά τα άλλα το μόνο που έχει να κάνει η Δύση είναι απλώς να πάρει μέτρα όπως πήρε κατά της χουαγει που σε έναν χρόνο την έστειλε εκτός αγοράς.
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Στην Κίνα πέτυχε όμως. Και άρα κάτι λάθος έκαναν οι σύντροφοι του πρώην ανατολικού μπλοκ...Δημοκράτης έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:22Νι είδαμε πόσο επικράτησε αυτό το μοντέλο στην εσσδ, Πολωνία,Ρουμανία, γιουγκοσλαβια κι φυσικά στην Κίναaxilmar έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:09Θα μπορούσε η δύση να τραβηξει την παραγωγή στον δυτικό κόσμο. Αλλά οι δυτικοί επιχειρηματίες δεν σκέφτονται με τέτοιους όρους, σκέφτονται με βάση το ατομικό τους συμφέρον.
Λογικό πάντως στο τέλος να επικρατήσει το σύστημα στο οποίο οι άνθρωποι συνεργάζονται (ή αναγκάζονται) για έναν κοινό σκοπό. Τα πολύπλοκα προβλήματα απαιτούν συνεργασία. Στην δύση επικρατεί ο ατομισμός, ο οποίος έχει ένα όριο στο τι μπορεί να πετύχει.
Η κίνα βελτίωσε την οικονομία της όταν έκοψε τις μαλακιες. Τώρα απλώς έχει μια χούντα που εφαρμόζει προστατευτισμο στην οικονομία της. Καμία μη κινεζική εταιρία δεν μπορεί να κάνει δουλειές στην Κίνα αν δεν έχει κάποια κινεζική εταιρία συναιτερο και κατά συνέπεια αν δεν κανει δουλειές με την κινεζική χούντα. Κατά τα άλλα το μόνο που έχει να κάνει η Δύση είναι απλώς να πάρει μέτρα όπως πήρε κατά της χουαγει που σε έναν χρόνο την έστειλε εκτός αγοράς.
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Αρχικά μπορεί να κάνει τόσο, ωστόσο με τον καιρό θα πέσει και θα ανέβουν και οι μισθοί.ST48410 έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:16Έτσι μου φαίνεται κι εμένα. Ωστόσο ξέχνα για λίγο τους δυτικούς επιχειρηματίες. Αν το μοντέρνο κινητό αντί 200-500 (για το μέσο χρήστη) φτάσει να έχει κόστος 2000-3000 €, θα πέσει πολύ γκρίνια. Δεν είναι έτοιμοι η λαοί για τις συνέπειες της επαναφοράς της παραγωγής εδώ.
-
- Δημοσιεύσεις: 24779
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Οικινεζοι εργάτες έχουν πάψει να είναι φθηνοί εδώ και πάνω από 10 χρόνια.βασικα μια γραμμή παραγωγής στην μολδαβια σήμερα θα έχει πολύ μικρότερο κόστος από ότι στην Κίνα. Δεν είναι θέμα κόστους η υπόθεση. Κυρίως είναι ότι δεν μπορείς να φτιάξεις μια γραμμή παραγωγής εύκολα.ST48410 έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:16Έτσι μου φαίνεται κι εμένα. Ωστόσο ξέχνα για λίγο τους δυτικούς επιχειρηματίες. Αν το μοντέρνο κινητό αντί 200-500 (για το μέσο χρήστη) φτάσει να έχει κόστος 2000-3000 €, θα πέσει πολύ γκρίνια. Δεν είναι έτοιμοι η λαοί για τις συνέπειες της επαναφοράς της παραγωγής εδώ.
Οι Κινέζοι πλέον ξέρουν την δουλειά, οι μολδαβοι πόσο καιρό θα πάρει να μάθουν;
Τέλος ότι διαβάζετε παπαράτσι για το ντεμεκ οικονομικό θαυμα της Κίνας να κρατάτε πολύ μικρό καλάθι. Οι τύποι κάνουν τα ικονομικα στατιστικά του πασοκ να μοιάζουν να έχουν ακρίβεια 10 δεκαδικών ψηφίων
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Φίλος οικονομολόγος μου έλεγε το 2002 ότι η Κίνα διαφοροποιείται από τις άλλες χώρες με φτηνά εργατικά χέρια στο ότι επενδύει πολλά σε έργα υποδομής. Οπότε μάλλον δίκιο έχει ο Κινέζος.Αρίστος έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:02Μιλησα με ενα Κινεζο για το αρθρο.
Σχολιασε δυο πραγματα:
α) Η δημιουργια δημοσιων εργων για την τονωση της οικονομιας δεν εγινε απο την κινεζικη κυβερνηση μονο σαν αντιδραση στην οικονομικη κριση του 2008 αλλα υπηρξε σταθερη πολιτικη τους τις τελευταιες δεκαετιες. Ηταν η μονη του ενσταση σε οσα εγραψα.
Ένας επιπρόσθετος λόγος είναι ότι δεν φαίνεται να επιδίδονται στον ίδιο βαθμό σε σπατάλες όπως κάναμε εμείς τη δεκαετία του 90.
Ένας λόγος ακόμα η μεγάλη σοβαρότητα με την οποία αντιμετωπίζουν την εκπαίδευση σχεδόν όλοι. Και η εκπαίδευση εκεί είναι πολύ πιο έντονη, πολύ πιο σκληρή. Δεν είμαι σίγουρος ότι ο μέσος Ευρωπαίος που έχει μεγαλώσει αλλιώς, θα μπορούσε ακόμα και σε ακραία οικονομική ανάγκη να εργαστεί με τους ρυθμούς που εργάζονται κάποιοι από αυτούς. Κάποια πράγματα μαθαίνονται από πολύ μικρή ηλικία.
Τέλος έχουν μια μενταλιτέ διάκρισης και πρωτιάς που δεν την συναντάς εδώ. Θέλουν να γίνουν οι καλύτεροι, οι πρώτοι κλπ και τους απασχολεί συνέχεια.
Δεν σχολίασες καθόλου τα ζητήματα ελέγχου των πολιτών που επιτρέπουν στην Κίνα να λειτουργεί συγκεντρωτικά. Αυτά που έγιναν εκεί δεν είναι πραγματοποιήσιμα σε μια δυτικού τύπου δημοκρατία.
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Δεκτά αυτά αλλά κάποια πράγματα δεν χρειάζεται να καταφύγεις σε νούμερα για να τα διαπιστώσεις. Πριν 20 χρόνια έψαχνε με το κιάλι να βρεις Κινέζο τουρίστα. Τώρα γέμισε ο τόπος. Είναι προφανές από πολλές μεριές ότι έχουν πλουτίσει σε σημαντικό βαθμό.Δημοκράτης έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:27Οικινεζοι εργάτες έχουν πάψει να είναι φθηνοί εδώ και πάνω από 10 χρόνια.βασικα μια γραμμή παραγωγής στην μολδαβια σήμερα θα έχει πολύ μικρότερο κόστος από ότι στην Κίνα. Δεν είναι θέμα κόστους η υπόθεση. Κυρίως είναι ότι δεν μπορείς να φτιάξεις μια γραμμή παραγωγής εύκολα.ST48410 έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:16Έτσι μου φαίνεται κι εμένα. Ωστόσο ξέχνα για λίγο τους δυτικούς επιχειρηματίες. Αν το μοντέρνο κινητό αντί 200-500 (για το μέσο χρήστη) φτάσει να έχει κόστος 2000-3000 €, θα πέσει πολύ γκρίνια. Δεν είναι έτοιμοι η λαοί για τις συνέπειες της επαναφοράς της παραγωγής εδώ.
Οι Κινέζοι πλέον ξέρουν την δουλειά, οι μολδαβοι πόσο καιρό θα πάρει να μάθουν;
Τέλος ότι διαβάζετε παπαράτσι για το ντεμεκ οικονομικό θαυμα της Κίνας να κρατάτε πολύ μικρό καλάθι. Οι τύποι κάνουν τα ικονομικα στατιστικά του πασοκ να μοιάζουν να έχουν ακρίβεια 10 δεκαδικών ψηφίων
-
- Δημοσιεύσεις: 24779
- Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Δεν πέτυχε ούτε στην Κίνα, η κίνα δεν έχει μαοισμο. Αυτό που πέτυχε στην Κίνα είναι ότι επιτράπηκε σε δυτικές εταιρίες να έχουν εκεί γραμμές παραγωγής και οι Κινέζοι δεν είναι εντελώς χαπατα σαν τους Ινδούς. Έμαθαν να αντιγράφουν παρα πολυ καλά και να ανοίγουν δικές τους εταιρίες. Η xiomi πχ δεν έχει καν τμήμα για design απλώς σντιγραφει iphone και τα κορεάτικα Samsung και έχει ένα μοντέλο που βγάζει μόλις 1 δολάριο κέρδος ανά συσκευή.axilmar έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:26Στην Κίνα πέτυχε όμως. Και άρα κάτι λάθος έκαναν οι σύντροφοι του πρώην ανατολικού μπλοκ...Δημοκράτης έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:22Νι είδαμε πόσο επικράτησε αυτό το μοντέλο στην εσσδ, Πολωνία,Ρουμανία, γιουγκοσλαβια κι φυσικά στην Κίναaxilmar έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:09Θα μπορούσε η δύση να τραβηξει την παραγωγή στον δυτικό κόσμο. Αλλά οι δυτικοί επιχειρηματίες δεν σκέφτονται με τέτοιους όρους, σκέφτονται με βάση το ατομικό τους συμφέρον.
Λογικό πάντως στο τέλος να επικρατήσει το σύστημα στο οποίο οι άνθρωποι συνεργάζονται (ή αναγκάζονται) για έναν κοινό σκοπό. Τα πολύπλοκα προβλήματα απαιτούν συνεργασία. Στην δύση επικρατεί ο ατομισμός, ο οποίος έχει ένα όριο στο τι μπορεί να πετύχει.
Η κίνα βελτίωσε την οικονομία της όταν έκοψε τις μαλακιες. Τώρα απλώς έχει μια χούντα που εφαρμόζει προστατευτισμο στην οικονομία της. Καμία μη κινεζική εταιρία δεν μπορεί να κάνει δουλειές στην Κίνα αν δεν έχει κάποια κινεζική εταιρία συναιτερο και κατά συνέπεια αν δεν κανει δουλειές με την κινεζική χούντα. Κατά τα άλλα το μόνο που έχει να κάνει η Δύση είναι απλώς να πάρει μέτρα όπως πήρε κατά της χουαγει που σε έναν χρόνο την έστειλε εκτός αγοράς.
Επίσης υπάρχει πρπστατευτισμος. Στην Κίνα δεν συζητούν για το αν θα πάρει την εγκατάσταση των δικτύων πχ η nokia που εδώ το συζητούσαμε για το αν θα την πάρει η Huawei. Εκεί είναι δεδομένο ότι θα την παριε η huawei την δουλειά. Δεν υπαρχει Google, δεν υπαρχει whatsapp δεν υπάρχει τίποτα δυτικό που να επιτρέπεται να πουλήσει μαζικά
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
Ούτε καν, το ζητούμενο εδώ είναι να έχουν ΟΛΟΙ από μια συσκευή.ST48410 έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:16Έτσι μου φαίνεται κι εμένα. Ωστόσο ξέχνα για λίγο τους δυτικούς επιχειρηματίες. Αν το μοντέρνο κινητό αντί 200-500 (για το μέσο χρήστη) φτάσει να έχει κόστος 2000-3000 €, θα πέσει πολύ γκρίνια. Δεν είναι έτοιμοι η λαοί για τις συνέπειες της επαναφοράς της παραγωγής εδώ.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
.
Re: Oι 4 λόγοι που η οικονομία της Κίνας απειλεί την ηγεμονία της Δύσης
ST48410 έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:29Φίλος οικονομολόγος μου έλεγε το 2002 ότι η Κίνα διαφοροποιείται από τις άλλες χώρες με φτηνά εργατικά χέρια στο ότι επενδύει πολλά σε έργα υποδομής. Οπότε μάλλον δίκιο έχει ο Κινέζος.Αρίστος έγραψε: ↑11 Αύγ 2022, 17:02Μιλησα με ενα Κινεζο για το αρθρο.
Σχολιασε δυο πραγματα:
α) Η δημιουργια δημοσιων εργων για την τονωση της οικονομιας δεν εγινε απο την κινεζικη κυβερνηση μονο σαν αντιδραση στην οικονομικη κριση του 2008 αλλα υπηρξε σταθερη πολιτικη τους τις τελευταιες δεκαετιες. Ηταν η μονη του ενσταση σε οσα εγραψα.
Ένας επιπρόσθετος λόγος είναι ότι δεν φαίνεται να επιδίδονται στον ίδιο βαθμό σε σπατάλες όπως κάναμε εμείς τη δεκαετία του 90.
Ένας λόγος ακόμα η μεγάλη σοβαρότητα με την οποία αντιμετωπίζουν την εκπαίδευση σχεδόν όλοι. Και η εκπαίδευση εκεί είναι πολύ πιο έντονη, πολύ πιο σκληρή. Δεν είμαι σίγουρος ότι ο μέσος Ευρωπαίος που έχει μεγαλώσει αλλιώς, θα μπορούσε ακόμα και σε ακραία οικονομική ανάγκη να εργαστεί με τους ρυθμούς που εργάζονται κάποιοι από αυτούς. Κάποια πράγματα μαθαίνονται από πολύ μικρή ηλικία.
Τέλος έχουν μια μενταλιτέ διάκρισης και πρωτιάς που δεν την συναντάς εδώ. Θέλουν να γίνουν οι καλύτεροι, οι πρώτοι κλπ και τους απασχολεί συνέχεια.
Δεν σχολίασες καθόλου τα ζητήματα ελέγχου των πολιτών που επιτρέπουν στην Κίνα να λειτουργεί συγκεντρωτικά. Αυτά που έγιναν εκεί δεν είναι πραγματοποιήσιμα σε μια δυτικού τύπου δημοκρατία.
Ο τυπος ειναι παντρεμενος με οικογενειακη μας φιλη. Τον ξερω καιρο και παλιοτερα τον ειχα ρωτησει αν αισθανονται καταπιεση απο την κινεζικη κυβερνηση (εχει αρκετους συγγενεις στην Κινα). Μου απαντησε το εξης φοβερο. Ακομη και αν εχουμε πολλες η λιγες διαφωνιες με την κυβερνηση η με το πολιτικο συστημα που εφαρμοζει εφοσον το συγκεκριμενο μοντελο μας οδηγει να γινουμε η πρωτη παγκοσμια δυναμη θα ηταν λαθος να εναντιωθουμε. Μια επανασταση θα διχαζε την Κινα, θα χυνοταν πολυ αιμα και θα χαναμε 30 χρονια απο τους κοπους μας. Ειναι απιστευτο ποσο συλλογικα σκεφτονται και ποσες θυσιες ειναι διατεθειμενοι να κανουν για τον κοινο σκοπο οταν η Δυση κολυμπαει στο μηδενισμο.
.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Η Οικονομία της Ευρώπης έμεινε υπερβολικά πίσω έναντι των ΗΠΑ και της Κίνας.
από Financial man » 08 Ιαν 2024, 11:15 » σε Οικονομία - 41 Απαντήσεις
- 671 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Financial man
10 Ιαν 2024, 13:14
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η πτώση στην αγορά ακινήτων απειλεί την παγκόσμια οικονομία.
από Frappezitis » 23 Ιαν 2023, 13:07 » σε Οικονομία - 18 Απαντήσεις
- 707 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
29 Ιαν 2023, 23:53
-
-
- 5 Απαντήσεις
- 247 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Gewponos90
02 Οκτ 2022, 13:59
-
-
Νέα δημοσίευση H αναβίωση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και η ευθύνη της Δύσης
από Αρίστος » 23 Σεπ 2023, 14:00 » σε Διεθνής πολιτική - 12 Απαντήσεις
- 395 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Αρίστος
24 Σεπ 2023, 17:49
-