Leporello έγραψε: ↑11 Σεπ 2022, 14:21
AlienWay έγραψε: ↑11 Σεπ 2022, 14:14
Leporello έγραψε: ↑11 Σεπ 2022, 14:12
Κανείς εισβολέας δεν εισέβαλε ποτέ επειδή έτσι του κάπνισε. Ολοι είχαν τους λόγους τους. Με αυτή την λογική, θα μπορούσες να δικαιολογήσεις όλες τις εισβολές, παρελθούσες και μέλλουσες.
Θεωρείς ότι η εισβολή έγινε εντελώς απρόκλητα;
Μήπως δόθηκαν κάποιες, έστω αφορμές;
Οταν υπάρχει μία διαμάχη, κάποιες πράξεις μπορούν να εκληφθούν από την μία πλευρά σαν αφορμή. Μετά, θα πρέπει να ψάξεις αν αυτές οι πράξεις ήταν με την σειρά τους "εντελώς απρόκλητες" ή είχαν και αυτές κάποιες αιτίες. Ολο αυτό το αφήγημα γιά τις "βαθύτερες" αφορμές μιάς εισβολή, μπορεί να προπαγανδισθεί κατάλληλα και να δικαιώνει τον εισβολέα. Ούτε η εισβολή του Χίτλερ στην Τσεχοσλοβακία ήταν εντελώς απρόκλητη, ούτε των Τούρκων στην Κύπρο.
1) Βομβαρδισμός της Σερβίας το 1999, δηλαδή μιας περιοχής που παραδοσιακά ανήκει στη σφαίρα επιρροής της Ρωσίας, κατά πλήρη παραβίαση του διεθνούς δικαίου και αγνοώντας πλήρως τη Ρωσία, απλά γιατί την πέτυχαν σε αδύναμη στιγμή.
2) Ένταξη στο ΝΑΤΟ των χωρών της Ανατολικής Ευρώπης, παρά τις ρητές προηγούμενες δεσμεύσεις των Αμερικανών στα μέσα της δεκαετίας του '90 ότι κάτι τέτοιο δεν θα γίνει.
3) Υποστήριξη τυχοδιωκτών ηγετών τύπου Σαακασβίλι με προφανή στόχο την περικύκλωση της Ρωσίας στο μαλακό της υπογάστριο.
4) Κατάχρηση της εξουσιοδότησης προς το ΝΑΤΟ από το ΣΑ του ΟΗΕ, στην οποία συναίνεσε η Ρωσία το 2011, η οποία μετατράπηκε από όργανο για να προστατευθούν οι άμαχοι στη Λιβύη σε πολεμική αεροπορία των εξεγερμένων εναντίον του καθεστώτος Καντάφι.
5) Υποστήριξη τζιχαντιστών στη Συρία για να ανατραπεί το φιλορωσικό καθεστώς Άσαντ.
6) Υποστήριξη των πραξικοπηματιών που ανέτρεψαν το 2014 την κυβέρνηση Γιανουκόβιτς, περιλαμβανομένων και νεοναζιστικών στοιχείων που πογκρόμιαζαν συστηματικά ρωσόφωνους ή ρωσόφιλους Ουκρανούς.
7) Υπονόμευση των Συμφωνιών του Μινσκ, με διαρκή πίεση προς τους Ουκρανούς στο Κίεβο να μην διαπραγματευτούν με τους αυτονομιστές, όπως είχαν συμφωνήσει, αλλά να τους βομβαρδίζουν διαρκώς.
Δικαιολογούν όλα τα παραπάνω την εισβολή του Πούτιν;
Όχι. Αλλά φυσικά έχει απόλυτο δίκιο ο AlienWay και δεν έχει καμία σχέση η ρωσική απάντηση με τελείως προσχηματικές επικλήσεις όπως του Χίτλερ για την Τσεχοσλοβακία ή των Τούρκων στην Κύπρο. Τα παράπονα των Ρώσων είναι ουσιαστικά και δικαιολογημένα, ασχέτως φυσικά αν η αντίδρασή τους στην ιταμή στάση των Δυτικών ήταν τελείως δυσανάλογη ή αν υποκρύπτονται και επεκτατικές βλέψεις πίσω από την εισβολή. Οπότε ναι, είμαστε με τους Ουκρανούς που υπερασπίζονται με σθένος την πατρίδα τους, αλλά μη μας περνάτε για ηλίθιους. Δεν είναι εξωτερική πολιτική αυτό που κάνουν οι Αμερικανοί και αυτοί που έχουν στο άρμα τους μετά το 1991, περισσότερο ποινικό μητρώο (και μάλιστα ανόητων εγκλημάτων) θυμίζει. Όχι να τους εμπιστευτεί δεν μπορεί κανείς, καλημέρα αν σου πουν πρέπει να κοιτάξεις έξω από το παράθυρο για να βεβαιωθείς ότι πράγματι είναι μέρα.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan