ΦΡΙΚΗ! Επιλέγουν το θάνατο ως εναλλακτική στη φτώχεια!

[sharp]

Δεν είναι μόνο η φτώχεια, οι άνθρωποι όντως μπορεί να είναι φτωχοί αλλά να είναι ικανοποιημένοι από τη ζωή τους. Για χιλιάδες χρόνια οι άνθρωποι ήταν "φτωχοί" αλλά ζούσαν μια χαρά στις πρωτόγονες κοινότητες τους, για όσο διαρκούσε η ζωή τους.
Αρχικά η γεωργία και μετά ο καπιταλισμός το άλλαξαν αυτό με την υπόσχεση ότι παρότι οι δουλειές θα είναι πιο "άψυχες" και επαναλαμβανόμενες τελικά θα είναι καλύτερα για όλους. Όταν η υπόσχεση αυτή διαψεύδεται, δεν μένει τίποτα.
Η κερδοσκοπική υγεία προφανώς είναι ένα ακόμα κίνητρο.

Τέλος το τι μπορεί κανείς να κάνει χωρίς χρήματα είναι τόσο περιορισμένο, είναι σα να ζεις σε demo αντί για την πραγματικότητα. Δύσκολο να διατηρήσεις υγιή κοινωνική ζωή χωρίς χρήματα, ακόμα και αν την είχες φτιάξει ήδη.
Αλλά και ΜΕ χρήματα, η αποξένωση είναι διαρκώς αυξανόμενη. Στην Ευρώπη εγώ θα έλεγα ότι είναι πάνω από τη φτώχεια ως πρόβλημα.

Υ.Γ. Είμαι υπερ του δικαιώματος στην ευθανασία για μη ιάσιμους πόνους. Αλλά όχι ως βαλβίδα ασφαλείας για κοινωνική δυσαρέσκεια.

Αν παίρνεις συνέχεια παυσίπονα δεν νοιώθεις τον πόνο.
Ο ψυχικός πόνος μετράει; Το κοριτσάκι που την άφησε ο μεγάλος της έρωτας και θέλει να πεθάνει;

Παυσίπονα; Μάλλον δεν μιλάμε για το ίδιο πράγμα.
Όσο για τον ψυχικό πόνο, θα υποθέσω ότι έδωσες σοβαρό παράδειγμα και θα πω ότι δεν μετράει γιατί δεν ξέρουμε ότι δεν είναι ιάσιμο, καθένας το ξέρει για τον εαυτό του το πόσο έχει προσπαθήσει.

Υπάρχουν καταθλιπτικοί, υποφέρουν μια ζωή και θέλουν να αυτοκτονήσουν. Δεν δείχνει ιάσιμο, μπορεί κάποτε να θεραπευτεί, το ίδιο όμως ισχύει και για τις άλλες ασθένειες. Επίσης συχνά δεν είναι βέβαιη η διάγνωση τού αν θα είναι χρόνια η πάθηση.

[nemo]

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε το έγκλημα της ανθρωποκτονίας με συναίνεση του θύματος.

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε την αμαρτία της αυτοκτονίας.

το τσιοκο σας καταλαβαινετε ...ειναι ο αλλος αχρηστος και συντηρειται με φαρμακα και του απαγορευουμε να φυγει με αξιοπρεπεια
αντε παλαβα!

[Green Dragon]

Παυσίπονα; Μάλλον δεν μιλάμε για το ίδιο πράγμα.
Όσο για τον ψυχικό πόνο, θα υποθέσω ότι έδωσες σοβαρό παράδειγμα και θα πω ότι δεν μετράει γιατί δεν ξέρουμε ότι δεν είναι ιάσιμο, καθένας το ξέρει για τον εαυτό του το πόσο έχει προσπαθήσει.

Υπάρχουν καταθλιπτικοί, υποφέρουν μια ζωή και θέλουν να αυτοκτονήσουν. Δεν δείχνει ιάσιμο, μπορεί κάποτε να θεραπευτεί, το ίδιο όμως ισχύει και για τις άλλες ασθένειες. Επίσης συχνά δεν είναι βέβαιη η διάγνωση τού αν θα είναι χρόνια η πάθηση.

Δεν ισχύει για καταληκτικές ασθένειες με φριχτούς πόνους που δεν έχουν μακροχρόνια πορεία, εξελίσσονται δηλαδή σχετικά γρήγορα. Πότε να βρεθεί θεραπεία, πότε να κυκλοφορήσει, πότε να την ξεκινήσουν... χαμένο από χέρι το παιχνίδι.

[Dwarven Blacksmith]

Αν παίρνεις συνέχεια παυσίπονα δεν νοιώθεις τον πόνο.
Ο ψυχικός πόνος μετράει; Το κοριτσάκι που την άφησε ο μεγάλος της έρωτας και θέλει να πεθάνει;

Παυσίπονα; Μάλλον δεν μιλάμε για το ίδιο πράγμα.
Όσο για τον ψυχικό πόνο, θα υποθέσω ότι έδωσες σοβαρό παράδειγμα και θα πω ότι δεν μετράει γιατί δεν ξέρουμε ότι δεν είναι ιάσιμο, καθένας το ξέρει για τον εαυτό του το πόσο έχει προσπαθήσει.

Υπάρχουν καταθλιπτικοί, υποφέρουν μια ζωή και θέλουν να αυτοκτονήσουν. Δεν δείχνει ιάσιμο, μπορεί κάποτε να θεραπευτεί, το ίδιο όμως ισχύει και για τις άλλες ασθένειες. Επίσης συχνά δεν είναι βέβαιη η διάγνωση τού αν θα είναι χρόνια η πάθηση.

Δεν το θέλουν συνέχεια. Εσύ που βάζεις τη γραμμή δηλαδή;

[sharp]

Παυσίπονα; Μάλλον δεν μιλάμε για το ίδιο πράγμα.
Όσο για τον ψυχικό πόνο, θα υποθέσω ότι έδωσες σοβαρό παράδειγμα και θα πω ότι δεν μετράει γιατί δεν ξέρουμε ότι δεν είναι ιάσιμο, καθένας το ξέρει για τον εαυτό του το πόσο έχει προσπαθήσει.

Υπάρχουν καταθλιπτικοί, υποφέρουν μια ζωή και θέλουν να αυτοκτονήσουν. Δεν δείχνει ιάσιμο, μπορεί κάποτε να θεραπευτεί, το ίδιο όμως ισχύει και για τις άλλες ασθένειες. Επίσης συχνά δεν είναι βέβαιη η διάγνωση τού αν θα είναι χρόνια η πάθηση.

Δεν το θέλουν συνέχεια. Εσύ που βάζεις τη γραμμή δηλαδή;

Δεν μπορώ να το απαντήσω, σκέψεις κάνω. Όταν λέμε σε κάποιον είναι σωστό να θέλεις να σε σκοτώσουμε για να μην υποφέρεις, γιατί να μην περιλαμβάνει και τους ψυχικά αρρώστους όταν το ζητούν;

Πιστεύω ότι το να θέλεις να πεθάνεις είναι αφύσικο. Είχα δει εκπομπή για την Ελβετία, μόλις πάρεις το δηλητήριο αμέσως έχεις τρομακτική δίψα, επειδή ο οργανισμός σου αντιδρά και ζητά να πιεί ώστε να το αποβάλει. Ακόμη και εκείνη τη στιγμή δεν συμφωνεί όλο σου το είναι. Και πρόκειται για κάτι χωρίς επιστροφή ακόμη κι αν είναι λάθος, κάτι που ο άνθρωπος δεν μπορεί να ανατρέψει (κι ας ακούγεται Χριστιανικό).

[sharp]

Παυσίπονα; Μάλλον δεν μιλάμε για το ίδιο πράγμα.
Όσο για τον ψυχικό πόνο, θα υποθέσω ότι έδωσες σοβαρό παράδειγμα και θα πω ότι δεν μετράει γιατί δεν ξέρουμε ότι δεν είναι ιάσιμο, καθένας το ξέρει για τον εαυτό του το πόσο έχει προσπαθήσει.

Υπάρχουν καταθλιπτικοί, υποφέρουν μια ζωή και θέλουν να αυτοκτονήσουν. Δεν δείχνει ιάσιμο, μπορεί κάποτε να θεραπευτεί, το ίδιο όμως ισχύει και για τις άλλες ασθένειες. Επίσης συχνά δεν είναι βέβαιη η διάγνωση τού αν θα είναι χρόνια η πάθηση.

Δεν ισχύει για καταληκτικές ασθένειες με φριχτούς πόνους που δεν έχουν μακροχρόνια πορεία, εξελίσσονται δηλαδή σχετικά γρήγορα. Πότε να βρεθεί θεραπεία, πότε να κυκλοφορήσει, πότε να την ξεκινήσουν... χαμένο από χέρι το παιχνίδι.

Οπότε έτσι κι αλλιώς μιλάμε για μικρό χρονικό διάστημα. Αξίζει το κόστος;

[Green Dragon]

Δεν ισχύει για καταληκτικές ασθένειες με φριχτούς πόνους που δεν έχουν μακροχρόνια πορεία, εξελίσσονται δηλαδή σχετικά γρήγορα. Πότε να βρεθεί θεραπεία, πότε να κυκλοφορήσει, πότε να την ξεκινήσουν... χαμένο από χέρι το παιχνίδι.

Οπότε έτσι κι αλλιώς μιλάμε για μικρό χρονικό διάστημα. Αξίζει το κόστος;

Ποιό κόστος;

[Ναύτης]

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε το έγκλημα της ανθρωποκτονίας με συναίνεση του θύματος.

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε την αμαρτία της αυτοκτονίας.

Προφανώς δεν έχεις δει άνθρωπο να βασανίζεται και να λιώνει σε σημείο τέτοιο που ο θάνατος να είναι λύτρωση. Όχι μόνο για τον ίδιο, αλλά και για τούς οικείους του.
Δεν διαλέγουμε να έρθουμε στη ζωή, όσοι το θέλουμε θα πρέπει να μπορούμε, όμως, να επιλέξουμε τον τρόπο και την στιγμή που θα φύγουμε. Με αξιοπρέπεια.
Όσοι φοβάστε το καθαρτήριο, την κόλαση και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, ας μην το κάνετε.
Επί του προκειμένου, πάντως, η αμαρτία είναι ότι φτάσαμε τις κοινωνίες μας σε τέτοιο σημείο, που για κάποιους συνανθρώπους μας ο φόβος της ζωής να είναι τέτοιος που να υπερνικά τον φόβο του θανάτου.

[vagabondo]

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε το έγκλημα της ανθρωποκτονίας με συναίνεση του θύματος.

Ευθανασία είναι η ωραία λέξη για να κρύψουμε την αμαρτία της αυτοκτονίας.

Προφανώς δεν έχεις δει άνθρωπο να βασανίζεται και να λιώνει σε σημείο τέτοιο που ο θάνατος να είναι λύτρωση. Όχι μόνο για τον ίδιο, αλλά και για τούς οικείους του.

Προφανώς και έχω δει.
Και προφανώς όποιος θέλει ας αυτοκτονεί.

[axilmar]

Υ.Γ. Είμαι υπερ του δικαιώματος στην ευθανασία για μη ιάσιμους πόνους. Αλλά όχι ως βαλβίδα ασφαλείας για κοινωνική δυσαρέσκεια.

Αυτό.

Παραδοξως, η 'προοδευτική αριστερά' στην Ελλάδα ενδιαφέρθηκε για την υιοθεσία παιδιών από γκέϊ αλλά για τους ανθρώπους που υποφέρουν πραγματικά και χωρίς ελπίδα δεν έχει πει λέξη.

Οπως επισης δεν ενδιαφερθηκε για τους εργαζομενους που δεν πληρωνονταν, που δουλευουν απληρωτες υπερωριες, που δεν παιρνουν αυξησεις κλπ.

Γιαλατζι αριστερα ειναι.

[sharp]

Δεν ισχύει για καταληκτικές ασθένειες με φριχτούς πόνους που δεν έχουν μακροχρόνια πορεία, εξελίσσονται δηλαδή σχετικά γρήγορα. Πότε να βρεθεί θεραπεία, πότε να κυκλοφορήσει, πότε να την ξεκινήσουν... χαμένο από χέρι το παιχνίδι.

Οπότε έτσι κι αλλιώς μιλάμε για μικρό χρονικό διάστημα. Αξίζει το κόστος;

Ποιό κόστος;

Της αφαίρεσης ανθρώπινης ζωής.

[Antares]

Υπάρχει και η περίπτωση να θέλει κάποιος άλλος να σε αυτοκτονήσει.
Δεν μιλάω για μη ιάσιμους καρκίνους και όταν ο άλλος είναι σε κατάσταση φυτού, αλλά περισσότερο για τις ψυχικές ασθένειες.
Οι ψυχικές ασθένειες ήταν και είναι όπλο για την εξόντωση ανθρώπων.
Μπορούν να σε βγάλουν σχιζοφρενή και μετά κάποιος συγγενής να ζητήσει υποβοηθούμενη ευθανασία.

[Green Dragon]

Αυτό.

Παραδοξως, η 'προοδευτική αριστερά' στην Ελλάδα ενδιαφέρθηκε για την υιοθεσία παιδιών από γκέϊ αλλά για τους ανθρώπους που υποφέρουν πραγματικά και χωρίς ελπίδα δεν έχει πει λέξη.

Οπως επισης δεν ενδιαφερθηκε για τους εργαζομενους που δεν πληρωνονταν, που δουλευουν απληρωτες υπερωριες, που δεν παιρνουν αυξησεις κλπ.

Γιαλατζι αριστερα ειναι.

Ή μπορεί αυτό να είναι η αριστερά σήμερα.

[Green Dragon]

Ποιό κόστος;

Της αφαίρεσης ανθρώπινης ζωής.

Το να γλιτώσει κάποιος 6 μήνες μαρτυρικού πόνου που θα μοιάζουν 6 αιώνες δεν είναι κόστος.

Υπάρχει και η περίπτωση να θέλει κάποιος άλλος να σε αυτοκτονήσει.
Δεν μιλάω για μη ιάσιμους καρκίνους και όταν ο άλλος είναι σε κατάσταση φυτού, αλλά περισσότερο για τις ψυχικές ασθένειες.
Οι ψυχικές ασθένειες ήταν και είναι όπλο για την εξόντωση ανθρώπων.
Μπορούν να σε βγάλουν σχιζοφρενή και μετά κάποιος συγγενής να ζητήσει υποβοηθούμενη ευθανασία.

Λύνεται πολύ εύκολα με το να περιορίζεται η δυνατότητα σε καταληκτικές νόσους και πάντα με την ΑΜΕΣΗ συναίνεση του ενδιαφερόμενου (έχων σώας τα φρένας πάντα). Αν είναι σε κώμα δηλαδή δεν θα πρέπει να επιτρέπεται. Καμία απολύτως εξαίρεση σε αυτά.

[Kauldron]