Η CIA δολοφόνησε τον JFK (Η θεωρία συνομωσίας είναι πλέον πραγματικότητα)

[Αρίστος]

SpoilerShow

να υποθέσω γράφεις ως χρήστης πάλι γι'αυτό δεν κοίταξες την παραπομπή.

εκτός αν το'γραψες εσύ στην βικι και «καταλάθος» έβαλες μόνο το δεύτερο μέρος τής δεύτερης πρότασης.

Η Επιτροπή Γουώρεν κατέληξε στο συμπέρασμα ότι τον δολοφόνησε μόνος του.

THE EVIDENCE reviewed above identifies Lee Harvey Oswald as the assassin of President Kennedy and indicates that he acted alone in that event. There is no evidence that he had accomplices or that he was involved in any conspiracy directed to the assassination of the President.

Δεν καταλαβες, εφοσον λενε οτι το εκανε μονος του ισχυριζονται οτι ενας lonesome gunman και κακος σκοπευτης σκοτωσε τον πλανηταρχη με ενα προπολεμικο οπλο σε κακη κατασταση. Αρα αφενος η θεωρια οτι πισω απο τον Οσβαλντ κρυβονται Σοβιετικοι καταπιπτει γιστι την απερριψαν τα ιδια τα οργανα του αμερικανικου κρατους και αφετερου γινεται πολυ χλωμο να τον σκοτωσε μονος του ο Οσβαλντ οπως προτεινουν γιατι ερχεται σε αντιθεση με την κοινη λογικη ( ο Οσβαλντ ηταν πολυ κακος σκοπευτης ενω αυτος που σκοτωσε τον Κενεντυ ηταν τσαμπιονι). Συνεπως πρεπει να ψαξουμε αλλου, στο οτι πιχι ο προεδρος δολοφονηθηκε απο αριστους σκοπευτες που τους τοποθετησαν μεγαλα συμφεροντα οπου ομως δεν ειχαν σχεση με τη Σοβιετικη Ενωση.

.

1. η βικι λέει ψέμματα/μισή αλήθεια για το συμπέρασμα της Επιτροπής Γουώρεν κι εσύ το πίστεψες, μην πας να το προσπεράσεις.

2. το πόρισμα τής Επιτροπής Γουώρεν αναθεωρήθηκε από την House Select Committee on Assassinations, την οποία ως δεινός ερευνητής μάλλον αγνοείς.

https://www.archives.gov/research/jfk/s ... tee-report

Ρε Μπιλ γιατι θες να εισαι εκτος τοπου και χρονου;

Δεν δολοφονηθηκε μονο ο Τζον Κενεντυ.

α) Δολοφονηθηκε και ο αδελφος του που ειχε στο τσεπακι τις προεδρικες εκλογες του 1968. Και η οικογενεια των Κενεντυ δεν δεχτηκε πως ο δολοφονος ηταν ο Σιρχαν.

β) Πολλοι Κενεντυ πεθαναν σε περιεργα ατυχηματα σε σημειο ωστε να γινει θρυλος η καταρα των Κενεντυ.

γ) Περιπου 100 μαρτυρες και ανθρωποι που γνωριζαν στοιχεια για την υποθεση της δολοφονιας του προεδρου ειτε δολοφονηθηκαν, ειτε σκοτωθηκαν σε περιεργα ατυχηματα.

δ) Πρωτη περιεργη δολοφονια αυτη του Οσβαλντ που εγινε απο ανθρωπο της μαφιας, ο οποιος δεν ειχε κανενα κινητρο να σκοτωσει το δολοφονο του προεδρου μπαινοντας στη φυλακη (εκτος κι αν τον εκβιασε η ιδια η μαφια για να το κανει). Αλλα και ο δολοφονος αυτος επισης πεθανε στη φυλακη.

Συνεπως ολη αυτη την κανονικοτατη ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ δεν την διοργανωσε και εκτελεσε ο Οσβαλντ αλλα καποια μεγαλα συμφεροντα που διαχρονικα θελησαν να καλυψουν τον κωλο τους δολοφονωντας μαρτυρες, δολοφονωντας τον ιδιο τον Οσβαλντ και επισης δολοφονωντας καποιους Κεννεντυ που θα μπορουσαν να γινουν προεδροι και να ριξουν φως στην υποθεση. Ολα αυτα παντως αποτελουν πραξικοπημα στη λειτουργια της αμερικανικης δημοκρατιας και ετσι τα εξελαβαν πολλοι Αμερικανοι πολιτες που ακραδαντα πιστευουν πως ο Οσβαλντ ηταν αθωος.

.

[Αρίστος]

Δεν καταλαβες, εφοσον λενε οτι το εκανε μονος του ισχυριζονται οτι ενας lonesome gunman και κακος σκοπευτης σκοτωσε τον πλανηταρχη με ενα προπολεμικο οπλο σε κακη κατασταση... Συνεπως πρεπει να ψαξουμε αλλου, στο οτι πιχι ο προεδρος δολοφονηθηκε απο αριστους σκοπευτες που τους τοποθετησαν μεγαλα συμφεροντα οπου ομως δεν ειχαν σχεση με τη Σοβιετικη Ενωση.

Ναι, γιατί είναι γνωστό πως οι επαγγελματίες σκοπευτές, τοποθετημένοι από "μεγάλα συμφέροντα", θα επέλεγαν προπολεμικά (=αναξιόπιστα;) όπλα, σαν αυτό που δολοφονήθηκε ο JFK για να κάνουν αυτήν την δουλειά.

Τα πιστεύεις πραγματικά αυτά; Και καλά εσύ μπορεί τα πιστεύεις. Εμάς τους υπόλοιπους για πόσο χάνους μας περνάς που θέλεις να τα πιστέψουμε και εμείς;

Δεν είμαστε όλοι σαν τους βλαμμένους που κάνεις παρέα ξέρεις.

Ας δουμε τι πιστευουν οι ιδιοι οι Αμερικανοι γιατι εσυ φαινεται οτι ζεις στις σπηλιες και ουδεποτε ακουσες τι πραγματικα πιστευει ο αμερικανικος λαος για την υποθεση.


Americans were skeptical about the "lone gunman" theory almost immediately after Kennedy was killed. In a poll conducted Nov. 22-27, 1963, Gallup found that 29% of Americans believed one man was responsible for the shooting and 52% believed others were involved in a conspiracy. A majority of Americans have maintained that "others were involved" in the shooting each time Gallup has asked this question over the past 50 years, except December 1966, when exactly half of Americans said someone in addition to Oswald was responsible.

By 1976, Americans' belief in the conspiracy theory swelled to 81%. The percentage believing more than one person was involved remained high for decades, amid numerous published reports and books that alleged a conspiracy. The Oscar-winning film "JFK" implied that President Lyndon Johnson may have been involved in such a conspiracy.

https://news.gallup.com/poll/165893/maj ... iracy.aspx

.

[Αρίστος]

Δεν συμφωνώ ότι σε αυτόν οφειλοταν η πολύ καλη θέση των Αμερικάνων εργαζομένων και ποιοτικών συνθηκών ζωής τους εκείνη την εποχή. Ίσα ίσα αποτέλεσε το έναυσμα που οδήγησε στην μετατροπή από ουσιαστικά ευρωπαϊκή χώρα υψηλού επιπέδου σε μία ανεκμετάλλευτη παμπλουτη σε πόρους ήπειρο στην σημερινή κατάσταση blm γκέτο, χιλαρι, βραζιλοποίηση, τεράστιες ανισότητες, υπερπλούσιες περιοχές και σάπιες όχι ακομα φαβέλες λόγω ευρύτερου πλούτου, αλλά εκεί θα είναι η αναπόφευκτη κατάληξη.

O Κενενεντυ οταν ανελαβε την προεδρια οι ΗΠΑ ειχαν υφεση 4,2% και ανεργια 6,6%.

Δες πως αντεδρασε:

α) Αντι να περικοψει δαπανες εριξε λεφτα σε δημοσια εργα και φιλοδοξα προγραμματα, πιχι την κατακτηση του διαστηματος.

β) Αυξησε τους μισθους και την κοινωνικη ασφαλιση.

γ) Αντι να αυξησει τους φορους για να υποστηριξει αυτη τη φιλοδοξη πολιτικη, μειωσε τους φορους και του βγηκε!!!!



.

[Αρίστος]

Δεστε μια περιγραφη του ποσο ετρεχε σαν σφαιρα η οικονομια το 1963 που δολοφονηθηκε ο Κενεντυ.


ΒY most measures the performance of the American economy in 1963 was outstanding. Production and sales rose by sizable amounts to new records.The output increase was accomplished with comparatively little rise in the price level and led to new peaks in employment and a record flow of income—both wages and profits.

https://fraser.stlouisfed.org/title/sur ... 963-169518

.

[Αρίστος]

Με τον ιδιο ακριβως τροπο που λανσαρε ο Κεννεντυ αντεδρασε η Κινα στην κριση του 2008.

Οταν η Δυση εκανε νεοφιλελεδικες περικοπες σε μισθους και κοινωνικες δαπανες, οδηγωντας μαλιστα 9 ευρωπαικες χωρες σε μνημονια....

η Κινα αντιθετα εριξε τρελλο χρημα σε δημοσια εργα και εκανε καθετη αυξηση των μισθων.

Αποτελεσμα;

Το ιδιο εντυπωσιακο με την πολιτικη του Κενεντυ στην οικονομια.

Η Κινα συνεχισε να εχει τρελλα νουμερα αναπτυξης ενω η Δυση μετα το 2008 σερνοταν οικονομικα.

Και ηταν ακριβως η αντιδραση της Κινας στην κριση του 2008 που καθορισε οτι θα παρει καποια στιγμη τα οικονομικα ηνια του πλανητη.

.

[Αρχέλαος]

Ε οχι και ινδαλματα της αριστερας οι Κενεντι που ο μεν Πατριαρχης της οικογενειας, ο Τζοζεφ Κενεντι, ηταν σκληρος Απομονωτιστης και Αμερικανος εθνικιστης με θεσεις που θα εκαναν αυτες του Τραμπ να φανταζουν κεντροαριστερες ενω ο Τζον Κενεντι ειναι αυτος που ταπεινωσε τον Χρουτσωφ στην πυραυλικη κριση της Κουβας, αυτος που εκανε αποβαση εναντιον του Καστρο και αυτος που ξεκινησε την κουρσα του διαστηματος για να παρει τα ηνια της τεχνολογιας απο τη Σοβιετικη Ενωση. Βεβαιως και ο Κενεντυ ηταν ινδαλμα, ουτε ομως της αριστερας και ουτε της δεξιας αλλα συνολικα του αμερικανικου λαου και ολων των δυτικων λαων. Ηταν το συμβολο της ευημεριας, της ισχυος και του ψηλου πολιτισμου της Δυσης στην καλυτερη της εποχη.

.

Τότε ήταν.Όταν λέμε αριστερά δεν εννοούμε κομμουνιστική αριστερά αλλά πασοκοειδή θολούρα.
Έχω προσωπική αντίληψη και από την Ελλάδα που πολύς κόσμος που έζησε τα γεγονότα έπινε νερό στο όνομα Κέννεντυ και την ίδια στιγμή υποστήριζε χίππηδες,ήταν κατά του πολέμου στο Βιετνάμ,όπου όμως ο Κέννεντυ έμπλεξε την Αμερική και ο Νίξον την απέσυρε και ζούσε στον κόσμο του ροκ και της αμφισβήτησης.
Είχα δει ένα έργο για τον Τσε Γκεβάρα κάπου στην αρχή της μεταπολίτευσης.Όλη η αίθουσα με τον Τσε.Σε κάποια στιγμή δείχνει τα γεγονότα της κρίσης των πυραύλων στην Κούβα και μόλις εμφανίζεται ο Κέννεντυ στο λόγο του πανηγυρισμοί. Σχιζοφρένεια;μάλλον το πνεύμα της εποχής.Σου λέω,στο ίδιο έργο που έδειχνε τον Κέννεντυ και τους Κάστρο - Τσε έτοιμους να ξεκινήσουν πυρηνικό πόλεμο ως αντίπαλοι,το κοινό ήταν και με τους δύο. Και ποιός ήταν ο αντίπαλος;αόρατος,η δεξιά αγνώστων λοιπών στοιχείων ή το Βαθύ Κράτος επίσης αγνώστων λοιπών στοιχείων.
Δεν μιλάμε για σκληρούς κνίτες που έχουν περάσει καθοδήγηση μηνών εδώ αλλά για το γενικό "δημοκρατικό" παπανδρεικό πλήθος.
Όλοι αυτοί οι άνθρωποι και εδώ και σε όλο τον κόσμο και στην Αμερική κατ εξοχήν δεν δέχονταν με τίποτε ότι κάποιος κομμουνιστής μπορεί να σκότωσε τον Κέννεντυ.ΔΕΝ ΗΘΕΛΑΝ να το δεχθούν και ξέρεις κάτι;
αυτό βόλευε το περιβόητο Βαθύ Κράτος που αφού εξασφάλισε ότι η Κούβα δεν θα ήταν στρατιωτική απειλή χωρίς τους σοβιετικούς πυραύλους δεν είχε καμμία όρεξη για πυρηνικό πόλεμο.
Βάλε εκεί ανεπίσημη εκδοχή κάποιους άγνωστους ακροδεξιούς που ποτέ και πουθενά δεν εμφανίσθηκαν και όλοι βολευόμαστε.

Δεν υπηρχε αριστερα να στηριζει τον Κενεντυ στις ΗΠΑ, ουτε καποια κεντροαριστερα, ο τυπος ηταν σκληρος αντικομμουνιστης και εκανε πολλα για να πολεμησει την παγκοσμια απειλη του κομμουνισμου.

α) Δες σ' αυτο το κειμενο την αποψη του για την κομμουνιστικη απειλη.

https://www.gilderlehrman.org/history-r ... unism-1952

β) Δες εδω την ακαριαια αντιδραση του στην πυραυλικη κριση της Κουβας.

https://www.kathimerini.gr/k/100yk/1032 ... tin-koyva/

γ) Λαβε υποψιν σου πως ο Κενεντυ διπλασιασε επι της θητειας του τον πυρηνικο εξοπλισμο των ΗΠΑ ακριβως επειδη θεωρουσε πρωτη απειλη την πυρηνικη Σοβιετια.

.

[Αρίστος]

Ο ανθρωπος ηταν κανονικοτατος ηγετης της Δυσης, επιβληθηκε της Σοβιετικης Ενωσης στον Ψυχρο Πολεμο, εσωσε τη χωρα του απο τους πυραυλους της Κουβας και αναμορφωσε την αμερικανικη οικονομια αυξανοντας καθετα και τα κερδη των επιχειρησεων και τους μισθους των εργαζομενων. Για ολα αυτα τον μισουσε το Βαθυ Κρατος, γιατι αντι να κυβερναει αυτο με προεδρους μαριονετες οπως συνηθιζε, κυβερνουσε καποιος απο την οικογενεια Κενεντυ και αυτος και ηταν ανεξαρτητος επειδη ηταν δισεκατομμυριουχος και ηταν πετυχημενος και λαοπροβλητος ηγετης που τη δευτερη τετραετια την ειχε στο τσεπακι του.

.

[Dorian]

Δεν συμφωνώ ότι σε αυτόν οφειλοταν η πολύ καλη θέση των Αμερικάνων εργαζομένων και ποιοτικών συνθηκών ζωής τους εκείνη την εποχή. Ίσα ίσα αποτέλεσε το έναυσμα που οδήγησε στην μετατροπή από ουσιαστικά ευρωπαϊκή χώρα υψηλού επιπέδου σε μία ανεκμετάλλευτη παμπλουτη σε πόρους ήπειρο στην σημερινή κατάσταση blm γκέτο, χιλαρι, βραζιλοποίηση, τεράστιες ανισότητες, υπερπλούσιες περιοχές και σάπιες όχι ακομα φαβέλες λόγω ευρύτερου πλούτου, αλλά εκεί θα είναι η αναπόφευκτη κατάληξη.

O Κενενεντυ οταν ανελαβε την προεδρια οι ΗΠΑ ειχαν υφεση 4,2% και ανεργια 6,6%.

Δες πως αντεδρασε:

α) Αντι να περικοψει δαπανες εριξε λεφτα σε δημοσια εργα και φιλοδοξα προγραμματα, πιχι την κατακτηση του διαστηματος.

β) Αυξησε τους μισθους και την κοινωνικη ασφαλιση.

γ) Αντι να αυξησει τους φορους για να υποστηριξει αυτη τη φιλοδοξη πολιτικη, μειωσε τους φορους και του βγηκε!!!!



.

σιγουρα δεν ειμαι ειδικός στην οικονομική ιστορία των ΗΠΑ, αλλά είναι γνωστό πως μεταπολεμικά 50ς-60ς ηταν από τις καλύτερες εποχές ολων των εποχών και χωρών το να είσαι εργαζόμενος στις ΗΠΑ. Και γιατί να τον δολοφονήσει το βαθύ κράτος επειδή η οικονομία πήγαινε καλά και μείωσε μάλιστα τους φόρους στο κεφάλαιο; Η σκληρή νεοφιλελευθερη πολιτική ξεκίνησε πολύ πιο μετά δεκαετία 80 επι Ρήκγαν .
ή επειδή ασκου΄σε στυλ χιλαρυ σκληρή αντιρωσική πολιτική; Δεν συνδυάζονται όλα αυτά με κανένα τρόπο.
Το μακροπρόθεσμο έργο του που έθεσε τις βάσεις, με την μετασναστευτική πολιτική και στο κοινωνικό πεδίο, σε βάθος χρόνου μεταμόρφωσε την αμερική σε αυτό που είναι σήμερα. Αυτό που υπερασπίζεται το τωρινό βαθύ κράτος σε σημείο να αφήνει τις πόλεις των ΗΠΑ να καίγονται για μήνες για να πεσει ο Τραμπ, και να κάνει νοθεία στις εκλογές.

[Baldur]

Αριστο, αν και δεν συμφωνουμε στα περισσοτερα, μου αρεσει να διαβαζω τα νηματα σου, λιγο οι πληροφοριες που εγω προσωπικα δυσκολα να εβρισκα/ασχολιομουν λιγο οτι ακομα κι αν σε προκαλουν σε flame war εσυ συνηθως απαντας ηρεμα, εισαι ωραιος.

Η μονη μου διαφωνια ειναι πως φαινεται πως οι αποψεις που υιοθετεις, ειτε αυτη ειναι η συνομωσιολογια περι JFK ειτε η αρνηση της ανθρωπινης επιδρασης στην κλιματικη αλλαγη, ακολουθουν τη λογικη «δεν μου αρεσει ο χψ Σορος, τι πιστευει/προωθει ο χψ Σορος, ας βρω βιβλιογραφια να στηριξω το αντιθετο». Οσο να ναι αυτο ειναι προβληματικο, δεν νομιζεις;

Δηλαδη, αν σε μια ειρωνεια της ζωης, αυριο εβγαιναν οι διεθνεις νοματαιοι Μπιλντεμπεργκ/Νταβος/οποιος-κινει-τα-νηματα-τελος-παντων και λεγανε «μαγκες, το μελλον του κοσμου ειναι γυρω απο την αυτονομια και ανεξαρτησια των εθνων» ή οποια αλλη κεντρικη ιδεολογια ασπαζεσαι, πιστευω παλι κατι θα εβρισκες για να το αντιταχθεις.

Μαγκια σου και καμαρι σου βεβαια, απλα μου φανηκε ενδιαφερον.

[Αρίστος]

σιγουρα δεν ειμαι ειδικός στην οικονομική ιστορία των ΗΠΑ, αλλά είναι γνωστό πως μεταπολεμικά 50ς-60ς ηταν από τις καλύτερες εποχές ολων των εποχών και χωρών το να είσαι εργαζόμενος στις ΗΠΑ. Και γιατί να τον δολοφονήσει το βαθύ κράτος επειδή η οικονομία πήγαινε καλά και μείωσε μάλιστα τους φόρους στο κεφάλαιο; Η σκληρή νεοφιλελευθερη πολιτική ξεκίνησε πολύ πιο μετά δεκαετία 80 επι Ρήκγαν .
ή επειδή ασκου΄σε στυλ χιλαρυ σκληρή αντιρωσική πολιτική; Δεν συνδυάζονται όλα αυτά με κανένα τρόπο.
Το μακροπρόθεσμο έργο του που έθεσε τις βάσεις, με την μετασναστευτική πολιτική και στο κοινωνικό πεδίο, σε βάθος χρόνου μεταμόρφωσε την αμερική σε αυτό που είναι σήμερα. Αυτό που υπερασπίζεται το τωρινό βαθύ κράτος σε σημείο να αφήνει τις πόλεις των ΗΠΑ να καίγονται για μήνες για να πεσει ο Τραμπ, και να κάνει νοθεία στις εκλογές.

α) Ο Κενεντυ ανελαβε προεδρος οταν οι ΗΠΑ ειχαν υφεση 4,2% και ανεργια 6,6%.

Δες τι παρεδωσε.

ΒY most measures the performance of the American economy in 1963 was outstanding. Production and sales rose by sizable amounts to new records.The output increase was accomplished with comparatively little rise in the price level and led to new peaks in employment and a record flow of income—both wages and profits.

https://fraser.stlouisfed.org/title/sur ... 963-169518

β) Αυτο το δικαιωματισμο που καταλογιζεις στον Κενεντυ αφορα την προεδρια του Λιντον Τζονσον, ο Τζονσον ουσιαστικα απελευθερωσε τους μαυρους απο το καθεστως διακρισεων σε βαρος τους και αν θες ηταν κατι που επρεπε να γινει, για παραδειγμα σε πολλες πολιτειες οι μαυροι δεν μπορουσαν να μπαινουν σε μαγαζια και τουαλετες λευκων. Καμια σχεση αυτες οι πολιτικες ελευθεριες με τις συγχρονες υστεριες που απο τον υπερπροστατευτισμο των μειονοτητων καταληγουν σε διακρισεις κατα των λευκων και των ανδρων.

.

[Αρίστος]

Αριστο, αν και δεν συμφωνουμε στα περισσοτερα, μου αρεσει να διαβαζω τα νηματα σου, λιγο οι πληροφοριες που εγω προσωπικα δυσκολα να εβρισκα/ασχολιομουν λιγο οτι ακομα κι αν σε προκαλουν σε flame war εσυ συνηθως απαντας ηρεμα, εισαι ωραιος.

Η μονη μου διαφωνια ειναι πως φαινεται πως οι αποψεις που υιοθετεις, ειτε αυτη ειναι η συνομωσιολογια περι JFK ειτε η αρνηση της ανθρωπινης επιδρασης στην κλιματικη αλλαγη, ακολουθουν τη λογικη «δεν μου αρεσει ο χψ Σορος, τι πιστευει/προωθει ο χψ Σορος, ας βρω βιβλιογραφια να στηριξω το αντιθετο». Οσο να ναι αυτο ειναι προβληματικο, δεν νομιζεις;

Δηλαδη, αν σε μια ειρωνεια της ζωης, αυριο εβγαιναν οι διεθνεις νοματαιοι Μπιλντεμπεργκ/Νταβος/οποιος-κινει-τα-νηματα-τελος-παντων και λεγανε «μαγκες, το μελλον του κοσμου ειναι γυρω απο την αυτονομια και ανεξαρτησια των εθνων» ή οποια αλλη κεντρικη ιδεολογια ασπαζεσαι, πιστευω παλι κατι θα εβρισκες για να το αντιταχθεις.

Μαγκια σου και καμαρι σου βεβαια, απλα μου φανηκε ενδιαφερον.

Εγω απο το 1992 που υπογραφτηκε η Συνθηκη του Μααστριχτ θεωρουσα οτι αποτελει ταφοπλακα για τα εθνη και τους λαους της Ευρωπης και προπομπο μιας παγκοσμιας κυβερνησης των πολυεθνικων και των τραπεζων που θα κυβερνησει σε στυλ οργουελικου 1984. Δεν ειναι δηλαδη θεμα Σορος, η συγκεκριμενη ταση για μια παγκοσμια κυβερνηση παροτι στηριζεται θερμα απο τους διαφορους Σορους και Κισσινγκερ και Γκειτς ξεκινησε απο πολυ παλιοτερα, απο την Κοινωνια των Εθνων και τον ΟΗΕ που ηταν τα πρωτα βηματα και μετα απο τη δημιουργια της Παγκοσμιας Τραπεζας, του ΔΝΤ και του ΝΑΤΟ. Ειδικη μνεια πρεπει να γινει και για το θινκ τανκ του Νταβος, το Παγκοσμιο Οικονομικο Φορουμ. Ο προεδρος του Νταβος και οι συμβουλοι του τα λενε χυμα και τσεκουρατα οποτε δεν μπαινει και θεμα συνωμοσιολογικων φαντασιων, οι τυποι βγαινουν μερα μεσημερι και υποστηριζουν πως σε λιγο καιρο τα εθνη, οι θρησκειες, τα πολιτευματα οπως τα ξεραμε και οι προσωπικες ελευθεριες απλα δεν θα υπαρχουν. Και πως η προωθηση της ΑΙ θα κανει τις μεγαλες πληθυσμιακες μαζες αχρηστες μιας και δεν θα βρισκουν εργασια. Υπαρχει λογος που μεγαλα ονοματα στην Αμερικη εχουν ξεσηκωθει με αυτη την κατασταση, πιχι ο Ελον Μασκ, ο Ρομπερτ Κενεντι Τζουνιορ, ο Τακερ και ο Τραμπ, ετσι για να αναφερω λιγους. Και βεβαια υπαρχει λογος πως στην Ευρωπη κυβερνανε ηδη Ορμπαν και Μελονι ενω πιθανοτατα θα δουμε και τη Λεπεν στο τιμονι μπας και σωσει τη Γαλλια απο το χαος.

.

[Αρίστος]

Μια δημοσιογραφος που ερευνουσε την υποθεση της δολοφονιας του προεδρου και ειχε συγκεντρωσει πολλα στοιχεια βρεθηκε νεκρη το 1965, η επισημη εκδοχη ηταν αυτοκτονια, σημερα ευτυχως υπαρχουν ανθρωποι που αμφισβητουν με πολλα στοιχεια το σεναριο της αυτοκτονιας.




,

[metarrythmistis]

Richard A. Sprague ήταν chief counsel of the House Select Committee on Assassinations .
O Sprague έφερε ως depute chief counsel τον Robert K. Tanenbaum ως τον καλύτερο ερευνητή για δολοφονίες στις ΗΠΑ (head of the Homicide Bureau New York, New York County District Attorney (δεν είχε χάσει ούτε μια υπόθεση δολοφονίας ως εισαγγελέας), Chief of the Criminal Courts κλπ)
Και οι 2 παραιτήθηκαν από την επιτροπή . Όχι γιατί δεν ταίριαζαν τα χνώτα τους με τους βουλευτές αλλά επειδή ο Tanenbaum ήθελε να ασκήσει δίωξη για ψευδορκία σε στελέχη της CIA (σχετικά με την υπόθεση JFK). (βασικά ήθελε να στείλει στελέχη της CIA 20 χρόνια φυλακή). Πάνω από όλα ο σκοπός δεν ήταν να στείλει άτομα στην φυλακή αλλά να πιέσει ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ για ένα πολύ κραυγαλέο ζήτημα σχετικά με την δολοφονία του JFK (δεν έχω χρόνο να το αναλύσω). Είναι κάτι που εξαρχής ΔΕΝ έκανε η επιτροπή Warren (που σήμερα ξέρουμε ότι ο Johnson ζήτησε συγκάλυψη από τον Warren εξαπατώντας τον ) . Τέτοιες υποθέσεις δεν λύνονται με κινηματογραφική λογική τύπου Πουαρό και sherlock holmes, αλλά με ρεαλιστικές λογικές όπως credible threat εναντίον μαρτύρων. Πρέπει να ξέρει ο μάρτυρας ότι ή θα πάει για ψευδορκία 20 χρόνια ή θα πρέπει να πει την αλήθεια. Ο σκοπός της επιτροπής Warren ήταν να αποτρέψει μια τέτοια θεμελιώδη διαδικασία.
Παραιτείται ο Sprague και μένει για 3 μήνες ο Tanenbaum chief counsel μέχρι να βρεθεί αντικαταστάτης.
Τελίκα βάζουν ως αντικαταστάτη τον G. Robert Blakey.

Τελικά ο G. Robert Blakey δηλώνει τα εξής μετά από χρόνια:

I now no longer believe anything the Agency told the committee any further than I can obtain substantial corroboration for it from outside the Agency for its veracity. We now know that the Agency withheld from the Warren Commission the CIA-Mafia plots to kill Castro. Had the commission known of the plots, it would have followed a different path in its investigation. The Agency unilaterally deprived the commission of a chance to obtain the full truth, which will now never be known.

Significantly, the Warren Commission’s conclusion that the agencies of the government co-operated with it is, in retrospect, not the truth.

We also now know that the Agency set up a process that could only have been designed to frustrate the ability of the committee in 1976-79 to obtain any information that might adversely affect the Agency.

Many have told me that the culture of the Agency is one of prevarication and dissimulation and that you cannot trust it or its people. Period. End of story.

I am now in that camp.

Βέβαια αυτά λέει χρόνια μετά, αφού είχε σώσει στελέχη της CIA από σίγουρη φυλακή που τους ετοίμαζε ο Tanenbaum για κραυγαλέα υπόθεση σχετικά με την δολοφονία του JFK.

Δεν ξέρω ποιον άλλο ειδικό να αναφέρω.

Τώρα γιατί ο κάθε τυπάκος που δεν έχει χειριστεί ποτέ ανακριτική υπόθεση (και μάλιστα δολοφονίας) σε ένα φόρουμ των Αθηνών γίνεται "βασιλικότερος του Βασιλέως" είναι κάτι τόσο βαθύ που θα χρειαζόταν θεολογία για να γίνει η ερμηνεία (και ίσως το συγγραφικό ταλέντο ενός Ντοστογιέφσκι που ΔΕΝ έχω). Δεν έχω χρόνο και δεν θα το κάνω προς το παρόν.

Στις 10:30 23-11-1963 υπήρξε τηλεφωνική επικοινωνία μεταξύ LBJ και Hoover. O LBJ τον ρώτησε για τις ηχογραφημένες επαφές Oswald με Ρωσική και Κουβανική πρεσβεία στο Μέξικο Σιτι στις 1-10-1963. Ο Hoover του είπε ότι η αξιολόγηση από το FBI των ηχογραφήσεων δείχνει ότι το πρόσωπο στις ηχογραφήσεις δεν είναι ο Oswald.
Το 14 λεπτο ηχητικό απόσπασμα LBJ-Hoover (o JFK είχε επιβάλει την καταγραφή όλων των συνομιλιών του προέδρου) είχε διαγραφεί από τα αρχεία του Λευκού Οίκου αλλά είχαν παραμείνει τα transcripts:
https://history-matters.com/archive/jfk ... _0030a.htm


Στην συνέχεια επίσημη εκδοχή της CIA ήταν ότι δεν έχει ηχογραφήσεις γιατί τις διέγραψε μετά από 7 μέρες (περίπου στις 8-10-1963) για ανακύκλωση
To Assassination Records Review Board (που δημιουργήθηκε το 1992 μετά την ταινία του Stone) verified that in 1964 two Warren Commission attorneys, Coleman and Slawson, had traveled to the Mexico City station and listened to the tapes.
O Robert K. Tanenbaum έλαβε τα ντοκουμέντα με την εντολή του Αρχηγείου του FBI (23-11-1963) προς τους πράκτορες που συμμετείχαν στην ανάκριση του Oswald να πάνε άμεσα στην Ουάσινγκτον για να αξιολογήσουν τις ηχογραφήσεις της CIA στις οποίες αναφέρθηκε ο Hoover στον LBJ
O Tanenbaum κάλεσε τον υψηλόβαθμο πράκτορα της CIA David Phillips και τον ερώτησε για τις ηχογραφήσεις. Όταν αυτός του είπε ότι διαγράφησαν τον Οκτώβριο του 1963, ζήτησε την δίωξή του για ψευδορκία. Η House Select Committee on Assassinations δεν δέχτηκε και οι Sprague και Tanenbaum παραιτήθηκαν:



Να σημειώσω ότι ο Oswald πράγματι ήταν στο Μέξικο Σιτι στις 1-10-1963 και πράγματι έκανε επαφές με τις πρεσβείες της Κούβας και ΕΣΣΔ για να πάρει βίζα για Κούβα. Στις επίμαχες όμως κασέτες της CIA της 1-10-1963 ήταν κάποιος που παρίστανε τον Oswald.

Επιπλέον, να σημειώσω, μετά την συνομιλία του με τον Hoover ο LBJ επικοινώνησε με τον chief judge of the Supreme Court of the United States Warren και του ζήτησε να ηγηθεί της επιτροπής. Ο Warren δεν δεχόταν και τότε ο LBJ ότι έχουμε ηχογραφήσεις από το Μέξικο Σίτι με επαφές με ΕΣΣΔ και Κούβα και ότι υπάρχει πιθανότητα πυρηνικού πολέμου (ο Warren δάκρυσε) και πιθανότητα να πεθάνουν 40 εκατομμύρια κλπ και ότι πρέπει να αποτραπεί τέτοια περίπτωση.

Ας εμβαθύνουμε στην υπόθεση και ειδικά στην ομιλία του Robert K. Tanenbaum στο βίντεο που παραθέτω.
Ποια είναι τα αποδεικτικά στοιχεία ότι στις 23 Νοεμβρίου 1964, η CIA (και το FBI εμμέσως ) κατείχαν recordings από συνομιλίες του Oswald και του Oswald impersonator με τις πρεσβείες της ΕΣΣΔ και της Κούβας στο Μέξικο Σίτι στις 27 Σεπτεμβρίου εως 2η Οκτωβρίου 1963 και ότι κατείχαν και φωτογραφίες;
1) Το Memo του FBI (και προσωπικά του Hoover) προς ανώτερα στελέχη του FBi, το οποίο καταγράφει ότι οι πράκτορες FBI δεν αναγνώρισαν την φωνή του Oswald στις ηχογραφήσεις της CIA. (Το κατέθεσε ο Tannebaum στην House of Representatives Select Committee on Assassinations (HSCA))
2) telex της CIA προς τις άλλες υπηρεσίες ασφαλείας το οποίο είχε φωτογραφία του Οσβαλντ (σύμφωνα με την CIA) να εισέρχεται στην Πρεσβεία. Μετά είπαν ότι έκαναν λάθος.
3) Τα transcript του Λευκού Οίκου 10:30 23-11-1963 τηλεφωνικής επικοινωνίας μεταξύ LBJ και Hoover, όπου ο Hoover ισχυρίζεται ότι τα ηχογραφημένα αποσπάσματα που τους έστειλε η CIA με την φωνή του Οσβαλντ να συνομιλεί με της Πρεβείες, δεν είναι η φωνή του Οσβάλντ.
4) To Assassination Records Review Board verified that in 1964 two Warren Commission attorneys, Coleman and Slawson, had traveled to the Mexico City station and listened to the tapes.
5) ερευνητές της HSCA, το 1977-1978 , ερευνήσαν , ανέκριναν και πήραν ένορκες καταθέσεις από τους τότε πράκτορες και τους υπαλλήλους της CIA στο Mexico City. Το συμπέρασμα ήταν: Ότι υπήρχαν οι φωτογραφίες (πχ πράκτορας Joseph Piccolo Jr), ότι είναι αδύνατον τεχνικά να μην έπιασαν φωτογραφικά τον Οσβαλντ (καταθέσεις ανθρώπων του κλιμακίου φωτογραφιών), ότι υπήρχαν απομαγνητοφωνήσεις που δεν παρουσιαστήκαν στην επίσημη αναφορά της CIA (μεταφράστρια Mrs Tarasoff)(μάλιστα στην συγκεκριμένη απομαγνητοφώνηση ο Οσβαλντ ζητούσε οικονομική υποστήριξη), πάνω στα αυθεντικά transcripts υπήρχε η σημείωση του μεταφραστή ότι ο ομιλητής μιλάει απαίσια Ρωσικά (ο Οσβαλντ μιλούσε άπταιστα)

Κάθε ένα από αυτά τα στοιχεία ξεχωριστά θα ήταν ικανό να καταδικάσει την CIA για καταστροφή και παραχάραξη στοιχείων σχετικά με την δολοφονία του Προέδρου των ΗΠΑ.
H επιτροπή της Βουλής των Αντιπροσώπων αποφάσισε ότι δεν θα ακουμπήσει δικαστικά πράκτορες της CIA.
Αυτό είναι το νόημα της ομιλίας του Tannebaum στο video. Δεν έχει νόημα να πούμε κάτι άλλο για την δολοφονία του Κέννεντι.
Ο Tannenbaum αναφέρει την περίπτωση του παίκτη του baseball Roger Clemens, τον οποίο κατηγόρησαν για ψευδορκια στην Βουλή των Αντιπροσώπων (γιατί είχε πει ότι δεν παίρνουν αναβολικά) αλλά αδιαφόρησαν για την ψευδή κατάθεση του Robert MacNamara για την υπόθεση του Κόλπου του Tonkin, όπου ενέπλεξε βαθύτερα τις ΗΠΑ στο Βιετνάμ με αποτέλεσμα τον θάνατο δεκάδων χιλιάδων νέων Αμερικανών.
«διυλίζουν τον κώνωπα και καταπίνουν την κάμηλο»
Φυσικά και τα κατεστημένα ΜΜΕ κατάπιαν και καταπίνουν την κάμηλο.
Ανάλογα θα θυμίσω πως κατάπιαν τις αποκαλύψεις του πρώην στρατιωτικού διοικητή του ΝΑΤΟ Wesley Clarks για policy coup,



ή του Lawrence B. Wilkerson chief of staff to United States Secretary of State Colin Powell, για το πως τον παγίδευσε ο Douglas Feith όταν έγγραφε την ομιλία του Powell στον ΟΗΕ σχετικά με τα όπλα μαζικής καταστροφής στο ΙΡΑΚ.
Βέβαια σε αντιπαραβολή παθαίνουν "ηθική" υστερία και διυλίζουν για παράδειγμα και το τελευταίο tweet του Ελον Μάσκ.

Αλλά το κλειδί στην υπόθεση είναι ότι η HSCA έφερε τους καλύτερους και ανεξάρτητους ερευνητές για να ερευνήσουν την υπόθεση. Δεν επέλεξε χειραγωγούμενα ανδρείκελα. Οι βουλευτές της επιτροπής πίστευαν αυθεντικά ότι είναι ενάρετοι δημοκράτες. Εδώ είναι το αιώνιο θέμα


ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ

[metarrythmistis]

[metarrythmistis]

Και συνεχίζω
1) Θα πρέπει να διευκρινίσω τα εξής. Δεν κάνω εγώ την αξιολόγηση του ζητήματος του impersonator του Οσβαλντ στο Μέξικου Σίτι. Όπως ανέφερα παραπάνω, αυτή είναι η αξιολόγηση των Διευθυντών των ερευνητών, που η Βουλή των Αντιπροσώπων όρισε για να ερευνήσουν την υπόθεση. Αυτή είναι Η μία και μοναδική θεσμική αξιολόγηση του ζητήματος.
Και η Βουλή απάντησε σε αυτήν την θεσμική αξιολόγηση: "δεν με ενδιαφέρει ακόμα και εάν αφορά την δολοφονία του προέδρου των ΗΠΑ ακόμα και αν αφορά coup d' etat. Στην CIA δεν θα ασκήσεις δίωξη για ψευδορκία. Τέλος".
Δεν υπάρχει τίποτα άλλο πίσω από αυτή την απόφαση, παρά το πνεύμα του Πόντιου Πιλάτου. Θα γινόταν πολιτικός σεισμός και κλονισμός του πολιτικού συστήματος και επομένως κλονισμός της πολιτικής θέσης των βουλευτών και έτσι απλά ακύρωσαν την έρευνα.
Φυσικά, το έκαναν ξέροντας πολύ καλά ότι οι «θεσμικοί» δημοσιογράφοι (οι οποίοι φυσικά παίρνουν πρόσοδο και λειτουργούν ως πραιτοριανοί) θα «κατάπιναν» αυτή την εξωφρενική συγκάλυψη. Ξαναβάζω το βίντεο του Tanenbaum. Κάθε πολίτης αυτού του πλανήτη (και ειδικά οι Αμερικάνοι πολίτες) θα πρέπει να μελετήσουν με προσοχή τα λόγια του Tanenbaum . Εκεί τα λέει όλα.


2) Ο Tucker Carlson έχει απόλυτο δίκιο για τους φακέλους της CIA. Αλλά το ζήτημα είναι πολύ πιο ευρύ . Σίγουρα για το ζήτημα του impersonator του Mexico City υπάρχουν φάκελοι στον FBI (και πιθανόν στο Office of Naval Intelligence ). Στα transcripts, βλέπουμε ότι ο Hoover λέει στον Τζόνσον ότι υπάρχει 2ο πρόσωπο εκτός του Oswald (σημειωτέον το FBI είχε ΚΑΙ την φωτογραφία του 2ου προσώπου). Αυτή η πεποίθηση είναι βέβαιο ότι αποτυπώθηκε σε έγγραφο και ερευνήθηκε από το FBI. Που είναι αυτός ο φάκελος. Είναι πέρα από κάθε αμφιβολία ότι το FBI είχε φάκελο πάνω στα recordings και την φωτογραφία της CIA. Το FBI στις 23 Νοεμβρίου 1963 με βάση τις κασέτες και τις φωτογραφίες της CIA είχε την πεποίθηση ότι υπάρχει 2ο πρόσωπο και είναι ότι σίγουρο ότι άρχισε έρευνα πάνω σε αυτήν την υπόθεση, όπως είχε υποχρέωση.

3) Στην πραγματικότητα, η δολοφονία του JFK ΔΕΝ ήταν το τέλειο έγκλημα. Ήταν μια εύκολη υπόθεση δολοφονίας δεδομένης της τεράστιας γκάφας της CIA στο Mexico City.
Θα αναλύσω και θα δώσω, με ένα σχεδόν μαθηματικό τρόπο, το ευνοϊκότερο σενάριο για την CIA σχετικά με τον impersonator του Mexico City (ακόμα και το ευνοϊκότερο σενάριο είναι ένας πολιτικό σεισμός). Αλλά για μένα το τι έκανε και γιατί η CIA είναι ασήμαντο. Το σημαντικό είναι πως το πολιτικό και δημοσιογραφικό σύστημα των ΗΠΑ συγκάλυψε μια δολοφονία ισοδύναμη με coup d’ etat
Το χειρότερο προς μια κατανόηση για το πως έγινε η συγκάλυψη της γκάφας της CIA και της δολοφονίας του Προέδρου, ήταν η αποκάλυψη του Operation Mockingbird της CIA. Και αυτό γιατί δίνει την αφελή εξήγηση ότι η συγκάλυψη έγινε γιατί η CIA εξαγόρασε τους δημοσιογράφους. Αυτό θα ήταν αφέλεια. Μια τέτοια σκέψη δεν μας επιτρέπει να πάμε σε βάθος. Θα ήταν μια διανοητική καταστροφή.
Οι συγκάλυψη έγινε γιατί οι άνθρωποι του πολιτικού και δημοκρατικού συστήματος είναι δημοκρατικοί «εκ του περισσεύματος». Λειτουργούν ως πραιτοριανοί, ως ο Πόντιος Πιλάτος.

Πέρα από τους δημοσιογράφους, ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού ακολουθεί μια τέτοια καθεστωτική λογική. Αυτό το είδαμε σε αυτό το νήμα. Είδαμε μια πλειοδοσία γελοιοποίησης του ανιψιού και γιου των θυμάτων.

Τώρα είναι σβησμένο

Αυτός δεν είναι ο ψέκας αντιβάξ;

Τώρα είναι σβησμένο

Εντυπωσιακό πως από εκεί που τα αγράμματα αμερικανά μπέρδευαν το you're με το your και το nuclear με το nucular, τώρα μπερδεύουν και το our με το are.

Τι κάνει έναν πολίτη από την Ελλάδα να υιοθετεί τις απόψεις τις CIA και να έχει τέτοιο μένος στην οικογένεια του θύματος. Πάει άλλος και λέει αγράμματο έναν για πάνω από 40 χρόνια διακεκριμένο δικηγόρο. Τι οδηγεί πολλούς πολίτες σε αυτόν τον κονφορμισμό, σε αυτήν συμμόρφωση (να λειτουργούν ως ο "όχλος" του πολιτικού συστήματος;).
Αυτό δεν είναι ένα πολύ πιο ενδιαφέρον και καίριο ερώτημα από την βαρετή ανάλυση των "dirty tricks” της CIA;
Διότι, το House of Representatives, ήξερε ότι ό,τι και αντιδημοκρατικό και εναντίον της δικαιοσύνης να έκανε, υπάρχει ένας κόσμος που θα τους στηρίξει, που θα βάλει το σύστημα πάνω από την δικαιοσύνη.

Ακόμα και εάν κάποιες στιγμές o RFK Jr γίνεται λίγο συνομωσιολόγος, τι πιο φυσικό, για έναν άνθρωπο που είδε μια συνομωσία τέτοιου μεγέθους να συνθλίβει την οικογένεια του.
Ξεχνάμε το παγκόσμιο αρχέτυπο του γιου που παίρνει εκδίκηση για τον πατέρα του;
διάβαζα για την περίπτωση του Frank Olson (https://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Olson) τον βιολόγο που δολοφόνησε η CIA. Ο γιος του Olson, Eric, ερευνούσε την υπόθεση του πατέρα του και έκλεισε ραντεβού με τον αρχιχημικό της CIA (MKUltra https://en.wikipedia.org/wiki/MKUltra) Sidney Gottlieb (https://en.wikipedia.org/wiki/Sidney_Gottlieb) στο σπίτι του τελευταίου. O Gottlieb έβλεπε στο όνειρό του ότι ο Eric θα τον εκτελέσει στο ραντεβού. Το πρώτο που τον ρώτησε όταν συναντήθηκαν ήταν: "έχεις πιστόλι μαζί σου;".



ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ..