Τουρκικές Εκλογές 2023
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
“Don't let a win get to your head or a loss to your heart.”
- Οργισμένος
- Δημοσιεύσεις: 15009
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Ολο χανουν αυτοι οι δυτικοι ε; Ρε τους χαμενους...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Κάποιες φορές κερδίζουν (τις περισσότερες τα τελευταία χρόνια) κάποιες δεν τους βγαίνει και χάνουν. Το "'όλο χάνουν" από που το συμπέρανες και γιατί τους αποκαλείς χαμένους?
Perception is reality...
- Jimmy81
- Δημοσιεύσεις: 6344
- Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
- Phorum.gr user: Jimmy81
- Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Μπορείς να μου πεις πώς θα υπάρξει συνεννόηση ακόμα και για το τι θα συζητήσουμε όταν εμείς λέμε ότι η διαφορά είναι μία και αυτοί ότι είναι περισσότερες; Το πολιτικό κόστος που θα επιφέρει μια υποχώρηση της μιας ή της άλλης πλευράς είναι ανεπανόρθωτο. Μπορεί ενίοτε να εκφράζονται ιδέες από μεμονωμένα πολιτικά πρόσωπα για "συνεκμετάλλευση" (Ντόρα) ή "Πρέσπες του Αιγαίου" (Φίλης) αλλά αυτές απλά αντανακλούν μια ιδανική κατάσταση που θα θέλαμε κάποτε να επιτευχθεί για να σταματήσουν οι εντάσεις. Από την έκφραση τέτοιων ιδεών μέχρι την υλοποίησή τους υπάρχει μακρύς δρόμος και δεν φαίνεται να γίνεται πραγματικότητα στη θητεία των επόμενων κυβερνήσεων. Διότι δεν έχουν ξεβλαχέψει όσο χρειάζεται οι πληθυσμοί των δύο χωρών.Golden Age έγραψε: ↑15 Μάιος 2023, 11:42Το ότι έβγαιναν λαγοί της κυβέρνησης στα κανάλια (Ντόρα, Καρατζαφέρης) και προπαγάνδιζαν υπερ της συνεκεμετάλλευσης στο Αιγαίο δεν είναι κάποια φαντασίωση κάποιων συνωμοσιολόγων.
Ροζάκης-Κοτζιάς-Δένδιας: Οι 3 σύγχρονοι Τιτάνες της ελληνικής εξωτερικής πολιτικής
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Κράτη με Σύνθετη Ονομασία αλλά ιθαγένεια από τη μία λέξη της κρατικής ονομασίας
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Α ΠΟ ΛΑΥ ΣΗΑΠΟΨΕΙΣ
Ο πόθος για αλλαγή, νίκη της δημοκρατίας
Νίκος Κωνσταντάρας
14.05.2023 • 20:51
Η συγκρατημένη αισιοδοξία πολλών Τούρκων ότι ο Ερντογάν θα ηττηθεί στις κάλπες σήμερα είναι ήδη μια νίκη για τη δημοκρατία. Ομως, και εάν η ελπίδα επιβεβαιωθεί, η αποδόμηση του αυταρχικού καθεστώτος που χτίζεται εδώ και δύο δεκαετίες, και η εδραίωση ενός δημοκρατικού συστήματος, είναι δύσκολα εγχειρήματα, και το αποτέλεσμά τους εξαιρετικά αβέβαιο. Η δημοκρατία έχει πολλούς εχθρούς εντός Τουρκίας και μεταξύ των συμμάχων του Ερντογάν στην ευρύτερη περιοχή, που δεν θέλουν η λέσχη των αυταρχικών ηγετών να χάσει ένα τόσο εκλεκτό μέλος. Επιπλέον, η δημοκρατία βασίζεται στην παραδοχή των κανόνων της πολιτικής απ’ όλους (ή σχεδόν όλους) τους συμμετέχοντες. Αυτό είναι πολύ δύσκολο να επιτευχθεί έπειτα από τόσα χρόνια αυταρχισμού, καθώς η διχόνοια και η βία, στην οποία αυτός βασίζεται, υπονομεύουν τη συνεννόηση και αποκλείουν τη συνύπαρξη. Ο δικτάτορας κλείνει το στόμα του αντιπάλου του, τον φυλακίζει, ενώ ο δημοκράτης του παρέχει βήμα και δικαιώματα. Ετσι, ο Ερντογάν διαθέτει τρόπους και να μην παραδεχθεί την ήττα και να υποσκάψει τους διαδόχους του εάν, τελικώς, χάσει. Επειδή μια νέα κυβέρνηση θα κληρονομήσει τεράστια προβλήματα, ο Ερντογάν έχει ήδη πετύχει γενναίο πλήγμα εναντίον της. Αυτό θα τον ωφελήσει την επόμενη ημέρα.
Μήπως, τότε, είναι αργά για τη δημοκρατία στην Τουρκία; Μήπως το ενδεχόμενο νίκης των αντιπάλων του Ερντογάν είναι εξίσου επικίνδυνο όσο η επικράτησή του, καθώς αυτός, οι οπαδοί και οι φίλοι του στην πολιτική, στο κράτος, στις επιχειρήσεις, στα σώματα ασφαλείας και στον υπόκοσμο μπορούν να προκαλέσουν τέτοια αστάθεια που η δημοκρατική λύση –εκλογές– θα οδηγήσει στη γρήγορη επαναφορά του; Πρέπει να έχουμε υπ’ όψιν, επίσης, ότι η οικονομική κρίση και ο τυχοδιωκτισμός εκτός συνόρων απαιτούν μέτρα που θα πλήξουν την εικόνα τουρκικής παντοδυναμίας που ο Ερντογάν καλλιεργούσε μέσα από το παραλήρημα μεγαλείου του. Μια συμμαχία έξι κομμάτων που υπόσχεται να επαναφέρει τη δημοκρατία θα πλήττεται από παντού – και από τον Ερντογάν και τους συμμάχους του, και από τους δικούς της οπαδούς που δεν θα βλέπουν σημαντική πρόοδο.
Επειδή επικράτηση της σημερινής αντιπολίτευσης θα μπορούσε να σημαίνει περίοδο μεγάλης αβεβαιότητας, είναι επιτακτική ανάγκη να ηττηθεί ο Ερντογάν σήμερα.
Ακριβώς επειδή νίκη της σημερινής αντιπολίτευσης θα μπορούσε να σημαίνει περίοδο μεγάλης αβεβαιότητας, είναι επιτακτική ανάγκη να ηττηθεί ο Ερντογάν σήμερα. Αυτό καταλαβαίνουν οι πολίτες που ελπίζουν ότι η ψήφος τους θα τον ωθήσει προς την έξοδο, ότι έστω και αυτή την ώρα, η φωνή τους θα μετρήσει. Οσο παραμείνει ο σημερινός πρόεδρος στην εξουσία, τόσο πιο δύσκολο θα είναι για τη χώρα να συνέλθει. Ο έλεγχος που ασκεί το καθεστώς του σε κάθε πτυχή της ζωής θα είναι ακόμη πιο ασφυκτικός, τα συμφέροντα που τρέφονται απ’ αυτόν ακόμη πιο ισχυρά, ώστε να είναι αδύνατη πλέον η αλλαγή με ειρηνικά μέσα. Τότε, οι σύμβουλοι του Ερντογάν θα μπορούν να ισχυρίζονται με ακόμη μεγαλύτερο στόμφο πως αυτοί εκπροσωπούν τη σταθερότητα και η αντιπολίτευση το χάος.
Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις έδειξαν ότι οι περισσότεροι ελπίζουν πως μπορούν να νικήσουν τον αυταρχισμό μέσω εκλογών. Πολύ σύντομα θα δούμε εάν ο Ερντογάν είναι διατεθειμένος να παίξει με τους ίδιους κανόνες. Γι’ αυτό, έμπειροι Τούρκοι αναλυτές πιστεύουν ότι η τύχη της χώρας τους εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το πάθος των πολιτών να υπερασπιστούν το δικαίωμά τους στην ψήφο, να συμμετάσχουν στην προσπάθεια να ολοκληρωθούν οι εκλογές χωρίς νοθεία. Οπως ο πόθος για αλλαγή μέσω εκλογών είναι νίκη της ιδέας της δημοκρατίας, η συμμετοχή στην περιφρούρηση της διαδικασίας θα είναι νίκη της στην πράξη· σημείο συνάντησης με τους απανταχού δημοκράτες.
https://www.kathimerini.gr/opinion/5624 ... mokratias/
“Don't let a win get to your head or a loss to your heart.”
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Lugozzi έγραψε: ↑15 Μάιος 2023, 19:07Α ΠΟ ΛΑΥ ΣΗΑΠΟΨΕΙΣ
Ο πόθος για αλλαγή, νίκη της δημοκρατίας
Νίκος Κωνσταντάρας
14.05.2023 • 20:51
Η συγκρατημένη αισιοδοξία πολλών Τούρκων ότι ο Ερντογάν θα ηττηθεί στις κάλπες σήμερα είναι ήδη μια νίκη για τη δημοκρατία. Ομως, και εάν η ελπίδα επιβεβαιωθεί, η αποδόμηση του αυταρχικού καθεστώτος που χτίζεται εδώ και δύο δεκαετίες, και η εδραίωση ενός δημοκρατικού συστήματος, είναι δύσκολα εγχειρήματα, και το αποτέλεσμά τους εξαιρετικά αβέβαιο. Η δημοκρατία έχει πολλούς εχθρούς εντός Τουρκίας και μεταξύ των συμμάχων του Ερντογάν στην ευρύτερη περιοχή, που δεν θέλουν η λέσχη των αυταρχικών ηγετών να χάσει ένα τόσο εκλεκτό μέλος. Επιπλέον, η δημοκρατία βασίζεται στην παραδοχή των κανόνων της πολιτικής απ’ όλους (ή σχεδόν όλους) τους συμμετέχοντες. Αυτό είναι πολύ δύσκολο να επιτευχθεί έπειτα από τόσα χρόνια αυταρχισμού, καθώς η διχόνοια και η βία, στην οποία αυτός βασίζεται, υπονομεύουν τη συνεννόηση και αποκλείουν τη συνύπαρξη. Ο δικτάτορας κλείνει το στόμα του αντιπάλου του, τον φυλακίζει, ενώ ο δημοκράτης του παρέχει βήμα και δικαιώματα. Ετσι, ο Ερντογάν διαθέτει τρόπους και να μην παραδεχθεί την ήττα και να υποσκάψει τους διαδόχους του εάν, τελικώς, χάσει. Επειδή μια νέα κυβέρνηση θα κληρονομήσει τεράστια προβλήματα, ο Ερντογάν έχει ήδη πετύχει γενναίο πλήγμα εναντίον της. Αυτό θα τον ωφελήσει την επόμενη ημέρα.
Μήπως, τότε, είναι αργά για τη δημοκρατία στην Τουρκία; Μήπως το ενδεχόμενο νίκης των αντιπάλων του Ερντογάν είναι εξίσου επικίνδυνο όσο η επικράτησή του, καθώς αυτός, οι οπαδοί και οι φίλοι του στην πολιτική, στο κράτος, στις επιχειρήσεις, στα σώματα ασφαλείας και στον υπόκοσμο μπορούν να προκαλέσουν τέτοια αστάθεια που η δημοκρατική λύση –εκλογές– θα οδηγήσει στη γρήγορη επαναφορά του; Πρέπει να έχουμε υπ’ όψιν, επίσης, ότι η οικονομική κρίση και ο τυχοδιωκτισμός εκτός συνόρων απαιτούν μέτρα που θα πλήξουν την εικόνα τουρκικής παντοδυναμίας που ο Ερντογάν καλλιεργούσε μέσα από το παραλήρημα μεγαλείου του. Μια συμμαχία έξι κομμάτων που υπόσχεται να επαναφέρει τη δημοκρατία θα πλήττεται από παντού – και από τον Ερντογάν και τους συμμάχους του, και από τους δικούς της οπαδούς που δεν θα βλέπουν σημαντική πρόοδο.
Επειδή επικράτηση της σημερινής αντιπολίτευσης θα μπορούσε να σημαίνει περίοδο μεγάλης αβεβαιότητας, είναι επιτακτική ανάγκη να ηττηθεί ο Ερντογάν σήμερα.
Ακριβώς επειδή νίκη της σημερινής αντιπολίτευσης θα μπορούσε να σημαίνει περίοδο μεγάλης αβεβαιότητας, είναι επιτακτική ανάγκη να ηττηθεί ο Ερντογάν σήμερα. Αυτό καταλαβαίνουν οι πολίτες που ελπίζουν ότι η ψήφος τους θα τον ωθήσει προς την έξοδο, ότι έστω και αυτή την ώρα, η φωνή τους θα μετρήσει. Οσο παραμείνει ο σημερινός πρόεδρος στην εξουσία, τόσο πιο δύσκολο θα είναι για τη χώρα να συνέλθει. Ο έλεγχος που ασκεί το καθεστώς του σε κάθε πτυχή της ζωής θα είναι ακόμη πιο ασφυκτικός, τα συμφέροντα που τρέφονται απ’ αυτόν ακόμη πιο ισχυρά, ώστε να είναι αδύνατη πλέον η αλλαγή με ειρηνικά μέσα. Τότε, οι σύμβουλοι του Ερντογάν θα μπορούν να ισχυρίζονται με ακόμη μεγαλύτερο στόμφο πως αυτοί εκπροσωπούν τη σταθερότητα και η αντιπολίτευση το χάος.
Οι τελευταίες δημοσκοπήσεις έδειξαν ότι οι περισσότεροι ελπίζουν πως μπορούν να νικήσουν τον αυταρχισμό μέσω εκλογών. Πολύ σύντομα θα δούμε εάν ο Ερντογάν είναι διατεθειμένος να παίξει με τους ίδιους κανόνες. Γι’ αυτό, έμπειροι Τούρκοι αναλυτές πιστεύουν ότι η τύχη της χώρας τους εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το πάθος των πολιτών να υπερασπιστούν το δικαίωμά τους στην ψήφο, να συμμετάσχουν στην προσπάθεια να ολοκληρωθούν οι εκλογές χωρίς νοθεία. Οπως ο πόθος για αλλαγή μέσω εκλογών είναι νίκη της ιδέας της δημοκρατίας, η συμμετοχή στην περιφρούρηση της διαδικασίας θα είναι νίκη της στην πράξη· σημείο συνάντησης με τους απανταχού δημοκράτες.
https://www.kathimerini.gr/opinion/5624 ... mokratias/
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
- NewModelArmy
- Δημοσιεύσεις: 5058
- Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:39
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Με Ταλιμπαν-Μουλαδες-Πουτιν-Ερντογαν το αντιδυτικο μετωπο του Πχωρουμ.
-
- Δημοσιεύσεις: 25232
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
καλα, με ερντογαν ειμαστε γιατι ο ΚΥΠατζης μας εχει καταφερει να αποξενωσει τη τουρκια απο τη δυση και αντι να εχει 100 F35 να τη βγαζει με κατι μπαιρακταρ για αεροπορια και f16 30ετιαςNewModelArmy έγραψε: ↑15 Μάιος 2023, 19:16Με Ταλιμπαν-Μουλαδες-Πουτιν-Ερντογαν το αντιδυτικο μετωπο του Πχωρουμ.
- Otto Weininger
- Δημοσιεύσεις: 29829
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
- Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
"Beauty slept and angels wept
For Her immortal soul
In this response, all evil chose
To claim her for their very own"
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Αυτή η λογική μέρους των Δυτικών ότι δημοκρατία υπάρχει μόνο όταν κερδίζει ο εκλεκτός μας αλλιώς είναι νοθο το αποτέλεσμα με ξεπερνάει.
Εάν θεωρείται ότι έγινε νοθεία βάλτε τα στοιχεία αλλιώς αποδεχτείτε ( δυστυχώς για τον Τουρκικο λαο) ότι για τα επόμενα χρόνια κατά πάσα πιθανότητα πρόεδρος θα είναι ο Ταγιπ.
Εάν θεωρείται ότι έγινε νοθεία βάλτε τα στοιχεία αλλιώς αποδεχτείτε ( δυστυχώς για τον Τουρκικο λαο) ότι για τα επόμενα χρόνια κατά πάσα πιθανότητα πρόεδρος θα είναι ο Ταγιπ.
Όποιος σπέρνει Τσιπρες και ραντίζει Ανδρουλακηδες θερίζει Μητσοτακιδες και μια γκέισα Παναγία.
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Lugozzi, αν έχεις ακόμα ανοιχτή την καρτέλα της καθημερινής, δίαβασε παπαχελά και οπωσδήποτε ιορδανίδη
SpoilerShow
καμμία σχέση με τα υπόλοιπα "τζιχάντια"
Dolce et decorum est contra pasok.* pugnatre
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
@gov.gr : «You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.»
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
H φωτο είναι χθεσινή αλλά αποτυπώνει καθαρά τις περιοχές που πλειψηφεί ο Ερντογάν.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Κοιμήσου λίγο ακόμα, θα σε ξυπνήσουμε.NewModelArmy έγραψε: ↑15 Μάιος 2023, 19:16Με Ταλιμπαν-Μουλαδες-Πουτιν-Ερντογαν το αντιδυτικο μετωπο του Πχωρουμ.
“Don't let a win get to your head or a loss to your heart.”
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 42946
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Τουρκικές Εκλογές 2023
Πάλι κουβά το φιλοδυτικό;NewModelArmy έγραψε: ↑15 Μάιος 2023, 19:16Με Ταλιμπαν-Μουλαδες-Πουτιν-Ερντογαν το αντιδυτικο μετωπο του Πχωρουμ.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 6 Απαντήσεις
- 235 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Οργισμένος
11 Μαρ 2023, 22:55
-
- 5 Απαντήσεις
- 344 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Otto Weininger
24 Απρ 2023, 17:50
-
-
Νέα δημοσίευση ΕΚΛΟΓΕΣ 2023 ΚΑΙ ΣΤΟΙΧΗΜΑ
από wooded glade » 07 Οκτ 2022, 13:46 » σε Εσωτερική Πολιτική - 8 Απαντήσεις
- 225 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από wooded glade
07 Οκτ 2022, 14:16
-
-
- 246 Απαντήσεις
- 3999 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre
24 Αύγ 2023, 19:56