Ρωσια και ακροδεξια

[πατησιωτης]

Αγαπαω τον Καραμπελια απ την εποχη που κατεβαινε στους δρομους κ τον εκανε τραγουδι ο Πανουσης. Με την Ουκρανια ομως την ειδε καθεστωτικος... λολ... Πολλες αγαπουλες κ φιλακια με το Κιεβο, για ποιο λογο αραγε....

Ίσως να μην ξέρεις όλη την προιστορία του.Ο Καραμπελιάς ήταν από τους ελάχιστους στην Ελλάδα που οργάνωσε τη δεκαετία του 80 εκδήλωση υπέρ των μουτζαχεντίν του Αφγανιστάν που πολεμούσαν τους Σοβιετικούς.Δεν είναι τίποτε τα σημερινά.

[Pollaplasiastis]

Συμπυκνωμενος πονος ψεκοφασιστοειδους.

Δεν με γνωριζεις για να πεις το οτιδηποτε για μενα ελληνοφωνε τυπε.
Δεν ανηκω σε καμια παραταξη, οποτε βελαζε οσο θες κ οπως θες. Καρφακι δεν μου καιγεται.
Για λογους σεβασμου της κοινοτητας, αν θες να κατεβασεις την κουβεντα σε προσωπικο επιπεδο, στειλε ΠΜ. Δεν ενδιαφερουν κανεναν οι αποψεις σου επι προσωπικου επιπεδου. Αν σε προβληματιζω μιλα σε μενα κατευθειαν να σε λυσω οτι απορια εχεις στο προβληματισμενο κεφαλι σου.

Κ μια φιλικη συμβουλη- αν δεν εχεις επιχειρημα να πεις επι του τοπικ, καλο ειναι να σιωπας. Φαινεσαι λιγοτερο γκαρσιλαμας (εμενα δεν με ενδιαφερει ειλικρινα, για να σε βοηθησω το λεω κ εντελως φιλικα ).

[Pollaplasiastis]

Δεν μπλέκω κάτι και δεν αναφέρθηκα στην Ουκρανία...........................Η Ουκρανία δεν έχει όμως λόγο να είναι μέσα σε αυτό το δέος.

Κανεις σωστο διαλογισμο αλλα εχεις λαθος δεδομενα κ οδηγησε σε λαθος συμπερασματα. Λαβε λοιπον υπ οψην σου τα ακολουθα---

Α) Απ τα μεσα 80ς κ μετα μπηκαν στην ΕΣΣΔ οργανωσεις που σημερα θα τις λεγαμε ΜΚΟ. Δυτικες. Ο Γιωργακης ο Σορος εχει παραταξει πληρη καταλογο αυτων κ με υπερηφανεια επεκταθηκε σε πληρη περιγραφη πως απο το '88 κ μετα (σε αγαστη συνεργασια με το αμερικανικο κρατος/παρακρατος) δουλευε εκ των εσω υπερ των σκοπων τους, με πληρη υποσκαψη των παντων. Κυκλοφορει στο ΥΤ αν το θες.

Β) Ποτε δεν υπηρξε συμπορευση Ουκρανιας-Ρωσσιας απ το '91 κ μετα. Με την πτωση του Τειχους ΗΔΗ οι Αμερικανοι προσγειωναν αεροπλανιες γεματες με τα δικα τους ατομα για να πιασουν θεσεις. Επι το πληστον νεοναζιστικης ιδεολογιας απο την Παρμα του Οχαιο, αν εχεις ακουστα (η γυναικα του προεδρου Γιουσενκο που προσπαθησαν να βγαλουν με την "πορτοκαλι επανασταση", ηταν Αμερικανιδα ουκρανικης καταγωγης, αρχηγος της νεοναζιστικης νεολαιας της συγκεκριμενης πολης! Ναι, μιλαω για ΗΠΑ!! κυκλοφορουν φωτο της με στολη να βαραει προσοχες κ να χαιρετα τον ηλιο!!). Αυτο οχι γιατι αγαπαν τον Αδολφο η κατι τετοιο. Αλλα γιατι αυτοι ειναι οι ΜΟΝΟΙ που θεωρουν την Ουκρανια εχθρο της Ρωσσιας.

Γ) Το οτι δεν ειχαν ερθει σε ριξη δεν ειναι θεμα ηγετη (Πουτιν). Αυτα ειναι αμερικανικο κουτοχορτο. Απλα υπηρχαν ακομα οι παλιοι σοβιετικοι ηγετες που γνωριζε ο κοσμος κ τους ψηφιζε. Αυτοι δεν θελαν την ευθεια συγκρουση. Οι Αμερικανοι επρεπε να περιμενουν να μεγαλωσει η επομενη γενεα. Ακομα κ οι πολιτες ηταν οι ιδιοι. Κανενας δεν ηθελε πολεμο με μια χωρα που ανεκαθεν θεωρουνταν αδερφικη.

Δ) Η Ουκρανια ειναι 40% ρωσσικη τουλαχιστον. Απ τα 44 μυρια τα 18 (για πλακα εντελως) ειναι καθαροι Ρωσσοι. Μετα ειναι αλλα 10 που ειναι μεικτες οικογενιες κ αλλα 3 Ουκρανοι που μενουν μονιμα Ρωσσια... Πολεμος λοιπον με Ρωσσια επειδη "θελει ο κοσμος" ειναι αμερικανικο κουτοχορτο επισης. Τα νουμερα στη Γουικιπιντια τα προλαβα ψιλοσωστα. Σημερα εχουν "αλλαξει" κ δειχνουν μια φανατσιακη ποσοστωση πλυθησμου, που οσοι απο εμας γνωριζουμε... κουναμε το κεφαλι μας με χαμογελο....

Ε) Σωστα λες για την αποδομηση του κομμουνισμου κ στα δυο κρατη. Η πορεια του κοματος ηταν αυτη που λες.
Αλλα οι Αμερικανοι ηταν ηδη ΕΝΤΟΣ των πυλων φιλε μου.... Κ φυσικα, δωσαν κ αυτοι μερικες σπρωξιες να παει η ολη κατασταση στο διατανο μια ωρα αργητερα...

ΣΤ) Για το οτι ο πολεμος ξεκινα πριν τον Πουτιν, απλα αναλογησου γιατι οι Αμερικανοι χρηματοδοτησαν τους Τσετσενους. Αληθεια, δεν τους εφτανε η Γιουγκοσλαβια, η παλαια συμμαχος της Ρωσσιας?? Μιλησε ο Γιελτσιν?? Οχι. Τους Τσετσενους κ τους Νταγκεστανους γιατι τους δωσαν οπλα κ στειλαν δικα τους ατομα να ανοιξουν αναφλεξη μεσα στην ιδια την Ρωσσια?? Ο Πουτιν δεν υπηρχε ακομα στο προσκηνιο, οταν αυτα ξεκιναγαν κ ηταν στα σχεδιαστηρια των Δυτικων. Αρα....

Ζ) Η Ρωσσια καλως κακως ειναι αυτοκρατορια. Ειναι το 1/6 του πλανητη. Αν δεν το βλεπεις... πως να βοηθησω?? Να σε στειλω στον οφθαλμιατρο μου?? Κ ευτυχως. Για σκεψου η Αμερικη να ειχε για λιγο ακομα το ανεξελενκτο.... Ουτε που θελω να το φανταστω.... (νομιζω θα συμφωνισεις)

Η) Η Ουκρανια λογω πλυθησμου (τα πραγματικα νουμερα στα εδωσα),αλλα κ λογω τοποθεσιας, δεν γινεται να ειναι ανεξαρτητη, η μονη της, η οτιδηποτε περαν της Ρωσσιας, της ρωσσικης επιρροης, του ρωσσικου κοσμου. Βαλτο καλα στο μυαλο σου. Πρωτα θα σβησουμε ως πλανητης κ μετα η ραδιενεργη τρυπα που λεγοταν Ουκρανια θα γινει μελος της ραδιενεργης κολασης που λεγοταν Ευρωπη.
Οσο ο Καναδας μπορει να γινει Κινεζικος, η Κουβα ρωσσικη, οι Παρθενοι νησοι βραζιλιανικοι κ το Πουερτο Ρικο μουσουλμανικο. Αν γινουν αυτα, τοτε ναι, κ η Ουκρανια θα μπει στην Ευρωπη.
(μολις σου μετεφερα αυτουσια την γνωμη των Ουκρανων συγγενων που μολις ρωτησα την αποψη τους επι του θεματος, δεν μιλησα εγω)

Θ) Αυτα με την Αγγλια/Σκωτια ειναι φιλολογικου ενδιαφεροντος. Πραγματι δινεις σωστη περιγραφη του πως φαινονται ολα επιφανειακα. Λιγο πιο κατω απ την επιφανεια ομως, ολα ειναι απολυτως ιδια... Ιδιες τραπεζες, ιδιες πετρελαικες, ιδιο ιντερνετ, ιδια μιντια, ιδιες ΜΚΟ, ιδιοι χρηματοδοτες... ΙΔΙΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ φιλε μου !!! Αγγλια, Αμερικη, ΕΕ, Σκωτια, Ελλαδα, ολοι ειμαστε μια οικογενεια γιατι δουλευουμε για τα ιδια αφεντικα. Τι σημασια εχει λοιπον, ποιος παει που?? Τα ιδια λεφτα χρησιμοποιουμε ολοι.
Η Αγγλια "εφυγε" απο Ευρωπη γιατι πρεπει να πολεμησει Ειρηνικο Ωκεανο στο εγγυς μελλον κ την Ρωσσια θα την αναλαβει η Γερμανια. Αν εμενε ΕΕ θα ηταν μπλεγμενη στην Ουκρανια μεσω Βρυξελων.
Αλλα παμε μακρυα, αυτο ειναι αλλο ζητημα.

Ι) Τον "επομενο ψυχρο πολεμο" τον ξεκινησαν οι Αμερικανοι φιλε μου, οπως ολους τους προηγουμενους. Κανενας δεν ειναι τρελος να παει κοντρα την Αμερικη, ακομα κ η Ρωσσια, ακομα κ ο Πουτιν. Αλλα δεν γινοταν αλλοιως. Την Γιουγκοσλαβια την αρχισαν οι Γιανκηδες, την Τσετσενια επισης- δυο φορες, την πορτοκαλι επανασταση το '04 στην Ουκρανια αυτοι δωσαν νταλλαρς να γινει, την Γεωργια αυτοι δωσαν το πρασινο φως να μπει Οσσετια το '08, την Συρια αυτοι ξεκινησαν τον εμφυλιο κ χρηματοδωτουσαν τους ΙΣΙΣ το '10, το πραξικοπημα στο Κιεβο αυτοι δωσαν τα λεφτα ξανα το '14 (τα 5 δις που ελεγε η Νουλαντ), τις διαδηλωσεις στο Μινσκ το '20 αυτοι ηταν απο πισω κ στειλαν τα δικα τους ατομα ξανα.... Ε, τι στο καλο θες αλλο να γινει για να καταλαβεις ΠΟΙΟΣ ΧΤΥΠΑΕΙ ΠΟΙΟΝ????

Κ) Δεν υπηρξα αντιδυτικος ποτε μου μεχρι το 2010 που οι woke ηλιθιοτητες ξεφυγαν εντελως κ χασαμε την μπαλα. Η ζωη μου ειναι μοιρασμενη μεταξυ Ελλαδας, Αμερικης κ Ουκρανιας. Στην τελευταια εχω δικους μου (πολλους) κ απ τις δυο πλευρες. Σωστα εχεις δει οτι καποιοι θελουν σωνει κ καλα να δουν την Ρωσσια σαν το αντιπαλο δεος της Αμερικης. Ιδιως καποιοι αριστεροι που ελπιζουν στην επαναφορα μιας καποιας Σοβ.Ενωσης. Αλλα αυτα δεν γινονται. Η Ρωσσια αφησε αυτα τα κεφαλαια για παντα πισω. Τωρα παμε για αλλες τρικυμιες.

Μια ακομα λεπτομερια, για προσωπικη σου γνωση-- ξερεις γιατι ολοι βγαζουν τις σημαιες με τα σφυροδρεπανα απ τα μπαουλα?? Γιατ ειναι παλαιοι κομμουνιστες μηπως?? Οχι φιλε μου. Τις βγαζουν γιατι τοτε η Δυση λογαριαζε την Ρωσσια, τωρα ολα τα μιντια την υποτιμουν κ αυτοι βγαζουν τις σημαιες να δειξουν "ειμαστε αυτοι που καποτε λογαριαζατε!! ακομα μετραμε!!".
Ο δευτερος λογος, αποκλειστικα για Ουκρανια, ειναι οταν θελουν να δειξουν η μια πλευρα στην αλλη οτι καποτε (κ για πολλα χρονια/αιωνες) ηταν μια οικογενεια!! Ηταν μαζι αγαπημενοι!! Κ τους δειχνουν την σημαια κατω απ την οποια ηταν αδιανοητο να σκοτωνουν ο ενας τον αλλο.
Για τους περισσοτερους το σφυροδρεπανο ειναι η αποδειξη οτι μπορουσαν να ζησουν μαζι χωρις απολυτως κανενα προβλημα.
Οχι γιατι ειναι κομμουνιστες.
Οπως κ αντιθετα, οι νεοναζι του Λβωβ/ Γαλικιας δειχνουν τα γερμανικα συμβολα για να τονισουν οτι "ποτε δεν ξεχασαν", "οχι δεν ειμαστε αδερφια".
Αλλα ευτυχως αυτοι παραμενουν οικτρη μειοψηφια.

ΥΓ. Για τον Καραμπελια συμφωνουμε, αλλα να προσθεσω οτι σε αυτη την ηλικια θα ηθελε να βρεθει σε καποια καρεκλα. Μετα απο τοσους αγωνες, τοσα πεζοδρομια... Εχει μπλεξει σε ακρως φιλο-αμερικανο-ουκρανο-ισραηλινους κυκλους. Δεν ειναι απλα θεμα ιδεολογιας. Καποιοι εκει περα προαληφωνται κ για καμια θεσουλα στην ΝουΔουλα κ αρχιζουν να "ριχνουν νερο στο κρασι" οσων λενε κ να τα παραλληλησουν με Καιριδηδες κλπ.
Γι αυτο με βλεπεις κ ξυνω κεφαλι.

[Pollaplasiastis]

Δεν υπαρχουν αγαπουλες και φιλακια.Δυσαρεστουνται καποιοι γιατι θεωρουν οτι η γεωπολιτικη ρητορικη πρεπει να παραμενει ιδια οπως ηταν τις εποχες που κατηγορουσαν το νατο οτι πιεζε την Ρωσια με τη συνεχη επεκταση,εχουν μεινει καποιοι κολλημενοι στις εποχες εκεινες. Ο λογος της εναντιωσης του στην Ρωσια του Πουτιν δεν εχει να κανει με καποια δηθεν τυφλη φιλοδυτικη προσεγγιση αλλα με την πολιτικη της Ρωσιας του Πουτιν που ειναι συνεπεια της αυτοκρατορικης-ευρασιατικης πολιτικης που ακολουθει και της στροφης της προς την Τουρκια.η Ρωσiα εκανε στροφη οχι αυτος.Καποιοι εχουν μεινει σε αυτα που ελεγε ο Κονδυλης οτι θα εχουμε μια επαναληψη του 19ου αιωνα οπου η Ρωσια θα ηταν βασικος αντιπαλος της Τουρκιας κατι που δεν επαληθευτηκε.και δεν υπαρχει καμια τυφλη υποστηριξη στην Δυση(για την σταση της απεναντι στην Τουρκια εχει αναφερθει πολυ περισσοτερο) οπως υποστηριζουν φιλοΡωσοι προπαγανδιστες εδω στην Ελλαδα.Ενα απο τα βασικα επιχειρηματα του Πουτιν για την εισβολη στην Ουκρανια, ηταν η «προστασια του ρωσοφωνου πληθυσμου»,περα απο την προπαγανδα περι αποναζιστικοποιησης.Αυτα ειναι παραμυθια της χαλιμας.Για καποια αλλα που λες δεν υπαρχει καμια αντιρρηση αλλα προπαγανδα απο ολες τις πλευρες γινεται.

Ο Ρακκας που παραθετεις ειναι ακρως ελλειπης αδερφε. Ισως επι αλλων θεματων να εχει κατι να πει. Οχι για Ουκρανια. Κανενας απ την παρεα του (Καραμπελιας, Καλαρυττης, Φιλης κλπ) δεν ειναι γνωστες της ουκρανικης/ρωσσικης πραγματικοτητας. Ενω ειναι κορυφαιοι στην δουλεια τους σε γενικοτερες γραμμες.
Δλδ. καταλαβαινω γιατι τον διαβαζεις κ παραθετεις. Κ γω στην θεση σου αυτο θα εκανα.
Αλλα εχω μεινει Ουκρανια κ εχω ανθρωπους εκει. Μπορω να καταλαβω απο χιλιομετρα ποιος γνωριζει τι γραφει κ ποιος απλα μιλα βασισμενος σε υποθεσεις. Οπως κ απο δημοσιογραφους λιγοι ειναι αυτοι που ειναι πραγματικα πρωτη γραμμη κ οι υπολοιποι καθονται σε ξενοδοχεια κ γραφουν οτι πει ο στρατος κ η αεροπορια....
Αυτος λοιπον, βασιζεται σε αμερικανικα σεναρια. Αλλα πραγματικη αναλυση εξ αποστασεως κ βασισμενος στα λεγομενα της μιας μονο πλευρας δεν γινεται.....

Φυσικα θα σε ευχαριστησω που κανεις παραθεσεις. Ειναι οτι καλυτερο να υπαρχουν ανθρωποι που δινουν πηγες, ωστε να διαβαζουμε οι υπολοιποι (αυτο ισχυει κ για τις δυο πλευρες). Ειδικα για γεωπολιτικη που ειναι στην κορυφη τετοιους περιεργους καιρους που ζουμε.

Κ οχι, δεν επιμενω στον γιγαντα Κονδυλη. Τον ακρως μελανχολικο σε καποια σημεια (αν τον εχεις διαβασει με καταλαβαινεις). Ειναι αξεπεραστος σε μερικα, δεν νομιζω να καλυπτει το ουκρανικο ομως.

Οσο για ΝΑΤΟ/ Ρωσσια.... το ΝΑΤΟ επεκτεινεται στα ορια της Ρωσσιας, η η Ρωσσια κανει αυτοκαρτορικη πολιτικη?? Το ποτηρι ειναι μισοαδειο, η μισογεματο?? Η κοτα εκανε το αυγο, η το αυγο την κοτα??
Μεγαλες δυναμεις ειναι φιλε μου. Ειναι δουλεια τους να βρισκονται σε πολεμο. Τα αλλα ειναι παραμυθια για παιδακια.
Το μοναδικο πραγμα που υπαρχει ειναι το powerplay των υπερδυναμεων. Ποτε δεν σταματα, ποτε δεν τελειωνει.

Κ να σου τελειωσω με μια διευκρινηση, για να καταλαβαινεις καλυτερα. Οταν ο Βλαδιμηρος ειπε οτι ερχεται για να προστατεψει τον ρωσσοφωνο πλυθησμο, ολοι οι δυτικοι (κ εσυ) καταλαβατε οτι μπαινει για την ρωσσικη μειονοτητα.
Λαθος φιλε μου.
ΟΛΗ Η ΟΥΚΡΑΝΙΑ ΜΙΛΑ ΡΩΣΣΙΚΑ !!!! Ολοκληρο τον πλυθησμο θελει να προστατεψει απ τους φυτευτους της Αμερικης κ τους ροπαλοφορους "δημοκρατες" τους.
Αυτο καταλαβαν οσοι ακουγαν τον Βλαδιμηρο τοτε κ μιλαγαν ρωσσικα. Δλδ ολοκληρη η Ουκρανια, δεδομενου οτι δεν υπαρχει ψυχη που να μην μιλαει την ιδια γλωσσα με τον φιλτατο Βλαδιμηρο Βλαδιμηροβιτς. Ολα τα αλλα ειναι -για αυτους- παραμυθια της Χαλιμας (της Νουλαντ, για να ειμαστε πιο ακριβης).

[πατησιωτης]

Η Ουκρανια λογω πλυθησμου (τα πραγματικα νουμερα στα εδωσα),αλλα κ λογω τοποθεσιας, δεν γινεται να ειναι ανεξαρτητη, η μονη της, η οτιδηποτε περαν της Ρωσσιας, της ρωσσικης επιρροης, του ρωσσικου κοσμου. Βαλτο καλα στο μυαλο σου. Πρωτα θα σβησουμε ως πλανητης κ μετα η ραδιενεργη τρυπα που λεγοταν Ουκρανια θα γινει μελος της ραδιενεργης κολασης που λεγοταν Ευρωπη.
Οσο ο Καναδας μπορει να γινει Κινεζικος, η Κουβα ρωσσικη, οι Παρθενοι νησοι βραζιλιανικοι κ το Πουερτο Ρικο μουσουλμανικο. Αν γινουν αυτα, τοτε ναι, κ η Ουκρανια θα μπει στην Ευρωπη.

Πως μπορεί να μην είναι Ευρώπη η Ουκρανία όταν ήταν Ευρώπη εδώ και δύο αιώνες η Ρωσία;
Η Ρωσία από την εποχή του Μεγάλου Πέτρου ήταν μέσα σε όλες τις ευρωπαικές συμμαχίες και τα ευρωπαικά συνέδρια.Γίνονταν βασιλικοί γάμοι με τις άλλες ευρωπαικές δυναστείες και όλη η ανώτερη τάξη μίλαγε γαλλικά και γερμανικά.Η Μεγάλη Αικατερίνη ήταν Γερμανίδα πριγκίπισσα,γεννηθείσα με το γερμανικότατο όνομα Φρειδερίκη.Η δική μας βασίλισσα Όλγα ήταν Ρωσίδα πριγκίπισσα.
Αλλά και η ρωσική επανάσταση δεν είχε σκοπό να μείνει στη Ρωσία,άλλωστε ο μαρξισμός είναι μια ευρωπαική κοσμοθεωρία,πιο ευρωπαική δεν γίνεται.Ο Λένιν νόμιζε ότι θα την εξαπλώσει σε όλη την Ευρώπη.Επομένως η αρχική διάσταση Ρωσίας,μάλλον ΕΣΣΔ και Ευρώπης δεν ήταν πολιτιστική,ήταν πολιτική.
Οι μεν ήσαν κομμουνιστές,οι δε δεν ήταν.Ήταν ένας εμφύλιος πόλεμος της Ευρώπης.
Αφαιρουμένου του εμποδίου κομμουνισμός,δεν υπάρχει άλλο εμπόδιο πέρα από την αυτοκρατορική νοσταλγία της Ρωσίας ιδίου είδους με αυτή της Αγγλίας που δυσφορεί απέναντι στην υπαγωγή της σε μια ευρωπαική ομοσπονδία.Αυτό όμως δεν το έχουν και δεν γίνεται να το έχουν οι Ουκρανοί όπως δεν το έχουν και οι Σκωτσέζοι ή οι Ιρλανδοί.Για τον λόγο αυτό η ρήξη συνέβη με αιτία τη σύνδεση ή μη με την ΕΕ.Οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν στις διαδηλώσεις του Μαιντάν.Μπορεί οι Αμερικάνοι να το εκμεταλλεύθηκαν αυτό αλλά η αιτία του καυγά ήταν ότι ο κόσμος εκεί ήθελε την ΕΕ.Άλλωστε έχουν δει το επίπεδο ζωής της Πολωνίας να εκτοξεύεται εδώ και 30 χρόνια από το δικό τους.Και ο Πούτιν το ξέρει αυτό,ότι δηλαδή έχει χάσει τα ιδεολογικά προσχήματα με το τέλος του κομμουνισμού και ψάχνει άλλα για να διαφοροποιηθεί από την Ευρώπη όπως ομοφυλόφιλοι,σατανιστές και ότι άλλο έχει πρόχειρο.

[Golden Age]

Ολοκληρο τον πλυθησμο θελει να προστατεψει απ τους φυτευτους της Αμερικης κ τους ροπαλοφορους "δημοκρατες" τους.

Εαν η κυβέρνηση ήταν ξένη προς τον πλυθησμό, απλά δεν θα μπορούσε να σταθεί. Η κυβέρνηση ακολούθησε την πολιτική που ακολούθησε γιατί είχε την στήριξη του πλυθησμού. Εαν ήταν έτσι τα πράγματα δεν θα είχε γίνει ποτέ το Μαϊντάν. Εκεί όπου πραγματικά ισχύει αυτό που λες, υπήρξαν αποσχίσεις (Ντονμπάς). Θα μπορούσε να συζητηθεί το θέμα για την ανατολική Ουκρανία, αλλά όχι για όλη την Ουκρανία.

[Dr Socrates]

Δεν υπαρχουν αγαπουλες και φιλακια.Δυσαρεστουνται καποιοι γιατι θεωρουν οτι η γεωπολιτικη ρητορικη πρεπει να παραμενει ιδια οπως ηταν τις εποχες που κατηγορουσαν το νατο οτι πιεζε την Ρωσια με τη συνεχη επεκταση,εχουν μεινει καποιοι κολλημενοι στις εποχες εκεινες. Ο λογος της εναντιωσης του στην Ρωσια του Πουτιν δεν εχει να κανει με καποια δηθεν τυφλη φιλοδυτικη προσεγγιση αλλα με την πολιτικη της Ρωσιας του Πουτιν που ειναι συνεπεια της αυτοκρατορικης-ευρασιατικης πολιτικης που ακολουθει και της στροφης της προς την Τουρκια.η Ρωσiα εκανε στροφη οχι αυτος.Καποιοι εχουν μεινει σε αυτα που ελεγε ο Κονδυλης οτι θα εχουμε μια επαναληψη του 19ου αιωνα οπου η Ρωσια θα ηταν βασικος αντιπαλος της Τουρκιας κατι που δεν επαληθευτηκε.και δεν υπαρχει καμια τυφλη υποστηριξη στην Δυση(για την σταση της απεναντι στην Τουρκια εχει αναφερθει πολυ περισσοτερο) οπως υποστηριζουν φιλοΡωσοι προπαγανδιστες εδω στην Ελλαδα.Ενα απο τα βασικα επιχειρηματα του Πουτιν για την εισβολη στην Ουκρανια, ηταν η «προστασια του ρωσοφωνου πληθυσμου»,περα απο την προπαγανδα περι αποναζιστικοποιησης.Αυτα ειναι παραμυθια της χαλιμας.Για καποια αλλα που λες δεν υπαρχει καμια αντιρρηση αλλα προπαγανδα απο ολες τις πλευρες γινεται.

Ο Ρακκας που παραθετεις ειναι ακρως ελλειπης αδερφε. Ισως επι αλλων θεματων να εχει κατι να πει. Οχι για Ουκρανια. Κανενας απ την παρεα του (Καραμπελιας, Καλαρυττης, Φιλης κλπ) δεν ειναι γνωστες της ουκρανικης/ρωσσικης πραγματικοτητας. Ενω ειναι κορυφαιοι στην δουλεια τους σε γενικοτερες γραμμες.
Δλδ. καταλαβαινω γιατι τον διαβαζεις κ παραθετεις. Κ γω στην θεση σου αυτο θα εκανα.
Αλλα εχω μεινει Ουκρανια κ εχω ανθρωπους εκει. Μπορω να καταλαβω απο χιλιομετρα ποιος γνωριζει τι γραφει κ ποιος απλα μιλα βασισμενος σε υποθεσεις. Οπως κ απο δημοσιογραφους λιγοι ειναι αυτοι που ειναι πραγματικα πρωτη γραμμη κ οι υπολοιποι καθονται σε ξενοδοχεια κ γραφουν οτι πει ο στρατος κ η αεροπορια....
Αυτος λοιπον, βασιζεται σε αμερικανικα σεναρια. Αλλα πραγματικη αναλυση εξ αποστασεως κ βασισμενος στα λεγομενα της μιας μονο πλευρας δεν γινεται.....

Φυσικα θα σε ευχαριστησω που κανεις παραθεσεις. Ειναι οτι καλυτερο να υπαρχουν ανθρωποι που δινουν πηγες, ωστε να διαβαζουμε οι υπολοιποι (αυτο ισχυει κ για τις δυο πλευρες). Ειδικα για γεωπολιτικη που ειναι στην κορυφη τετοιους περιεργους καιρους που ζουμε.

Αλλα αυτο το οτι δεν ειναι γνωστες της Ρωσικης πραγματικοτητας πρωτη φορα το ακουω, απο εσενα.Ουτε η Εφημεριδα Συντακτων δεν θα το ελεγε για αυτον. .Με τα θεματα που αφορουν την ΣΕ-Ρωσια εχει ασχοληθει 50χρονια αυτος(ο φιλος του Μιχαλη Ραπτη (Παμπλο) και αλλοι οι παλιοι της ομαδας και οι νεωτεροι οπως ο Ρακκας μελετωντας Ρωσους στοχαστες ορισμενοι επηρεασαν και την σκεψη του Πουτιν(μεταξυ αλλων ευρασιανιστων,εθνικιστων,νοσταλγων του κομμουνισμου,ιδεες,σκεψεις στοχαστων που ενσωματωθηκαν στην πολιτικη ατζεντα του Αλεξαντρ Ντουγκιν και ολα οσα αφορουν σκεψεις γυρω απο το μετασοβιετικο χωρο και την δημουργια ευρασιατικης ενωσης και την διευρυνση των συνορων της),μιλωντας με πρωην στελεχη του ΚΚΕ και της εξωκοινοβουλευτικης αριστερας,ομογενεις απο την Ρωσια,Ουκρανια,δημοσιογραφους,συγγραφεις που εζησαν εκει,παρακολουθηση κρατικων σταθμων της Ρωσιας . Αυτο δεν τους καθιστα αυθεντιες αλλα και ποιος ειναι; Εχεις την εντυπωση οτι μονο εσυ επισκεφτεσαι την Ουκρανια,εζησες εκει και μιλας με Ουκρανους και οσοι παρουσιαζουν αλλη εικονα ειναι αυτοι που ακολουθουν αμερικανικα σεναρια(αυτο ειναι η γνωστη ρωσικη προπαγανδα); Σεβαστες οι εμπειριες σου φιλε αλλα εχουμε και εχουνε και αλλοι+γνωστους+συγγενεις(πρωην στελεχη του ΚΚΕ) επισκεφτει οχι μονο την Ουκρανια αλλα και την Ρωσια και μιλησει με πολυ κοσμο(και με πρωην στελεχη των υπηρεσιων ασφαλειας) και δει απο μεσα,αρα δεν εχουμε εικονα μονο απο την μια πλευρα που δηθεν βασιζεται σε φιλοδυτικα σεναρια. Στις διαδηλωσεις του Μαινταν οπως σου ανεφεραν και αλλοι κυμματιζαν οι σημαιες της ΕΕ,ο κοσμος εκει αυτο ηθελε.Τα επιχειρηματα περι woke των Ρωσοφιλων(που δεν διαφωνω) σε οτι αφορα την Δυση ειναι προσπαθεια αποπροσανατολισμου απο την πλευρα του Ρωσικου καθεστωτος . και αυτα περι αμερικανικων ισραλινων κυκλων και περι νδ,Σορος περι Καραμπελια(εχει γραψει και ο ιδιος για αυτον σε οτι αφορα τις μκο και το μεταναστευτικο) τα εχουν πει και αλλοι. Δεν γινεται να σχολιαζω αυτες τις θεωριες συνωμοσιας (τοτε θα πρεπει να απανταμε και στον Λιακοπουλο η για να ειμαστε δικαιοι θα πρεπει να παραθεσουμε και τις θεωριες συνωμοσιας της αλλης πλευρας που δειχνουν την Ρωσικη διειδυση στην Δυση.απο το νημα KGB-Σταζι-Ανατολικη Γερμανια KGB-Σταζι-Ανατολικη Γερμανια) διοτι ο καθενας θα πιστεψει οτι τον βολευει.Υπαρχουν τα βιβλια και τα αρθρα τους που δινουν απαντηση σε αυτες τις θεωριες που διακινουν διαφοροι ρωσοφιλοι στην Ελλαδα και αναπαραγουν και διαφοροι που ειναι κοντα στο Συριζα και στην χρυση αυγη.





Αλλο ενα αρθρο,δεν το βαζω ολοκληρο
7 Φεβρουαρίου 2022
Ο ρωσικός ευρασιανισμός ενάντια στην τουρκική Ευρασία
Μάριους Γκέραλντ Σταμάτε

Η ευρασιανική ατζέντα του Πούτιν

Η εγχώρια πολιτική στη Ρωσία αποτελεί συχνά τη σύνθεση των ανταγωνιστικών απόψεων δυτικόφιλων, αντι-δυτικών, ευρασιανιστών, υπερεθνικιστών και νοσταλγών του κομμουνισμού[1]. Η ρωσική εξωτερική πολιτική καθορίζεται γενικότερα από τις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις. Υπάρχει ένα συμβολικό εκκρεμές στη ρωσική εξωτερική πολιτική, που αιωρείται μεταξύ Ευρώπης και Ασίας, ανάλογα με τις πολιτικές ισορροπίες που τηρούνται. Υπό τη σημερινή κυβέρνηση, η ρωσική εξωτερική πολιτική είναι πιο επικριτική για τη Δύση και ακολουθεί μια πορεία περισσότερο προσανατολισμένη προς την Ευρασία.
Σε εθνικό επίπεδο, έχει διατυπωθεί μια ποικιλία από ευρασιανικές αντιλήψεις και θεωρίες από προβεβλημένες προσωπικότητες – από τον Εβγκένι Πριμακόβ ώς τον Γενάντι Ζουγκάνοβ και, φυσικά, τον πανταχού παρόντα Αλεξάντρ Ντούγκιν. Άλλωστε, όλο και πιο επίμονα υποστηρίζεται ότι ο ίδιος ο Βλαντιμίρ Πούτιν είναι κρυφά ευρασιανιστής. Έξω από το πολιτικό κέντρο της Ρωσίας, εξάλλου, οι εκδοχές του ευρασιανισμού ευδοκιμούν στον μετασοβιετικό χώρο, καλλιεργούμενες από τοπικές πολιτικές ελίτ, είτε εθνικά ρωσικές είτε όχι.

Η πολιτική έννοια της Ευρασίας, ή «ευρασιανισμός», αναφέρεται στην πνευματική σύνδεση των ευρωπαϊκών και των ασιατικών λαών στην ιστορία και το μέλλον της Ρωσίας. Η αρχική ιδέα πίσω από το κίνημα της Ευρασίας προέρχεται από τα έργα του πρίγκιπα Ν. Σ. Τρουμπετσκόι, του Π. Ν. Σαβίτσκι, του Γ. Β. Βερνάντσκι και πολλών άλλων. Ο Τρουμπετσκόι πίστευε ότι η διασύνδεση των ανατολικών Σλάβων και των τουρκικών και ουραλο-αλταϊκών λαών των στεπών –ή των τουρανικών φύλων– συνιστά ένα από τα βασικά δομικά στοιχεία της ρωσικής ιστορίας. Στη δεκαετία του 1920, αυτή η θεωρητική ιδέα βρήκε πολλούς οπαδούς μεταξύ των Ρώσων εμιγκρέδων που διασκορπίστηκαν στην Πολωνία, τη Γιουγκοσλαβία, τη Βουλγαρία, τη Γερμανία, τη Γαλλία και την Τσεχοσλοβακία, και οι οποίοι αναζητούσαν μια νέα θεωρία για να καταπολεμήσουν την ιδεολογική δυναμική της μαρξιστικής-λενινιστικής επανάστασης στη Ρωσία. Ένα μικρό κίνημα «ευρασιανιστών» αναπτύχθηκε, αλλά ο ευρασιανισμός αυτός είχε αδύναμες ρίζες και γρήγορα παρήκμασε.

Πηγη https://ardin-rixi.gr/archives/241848

[Pollaplasiastis]

Πως μπορεί να μην είναι Ευρώπη η Ουκρανία όταν ήταν Ευρώπη εδώ και δύο αιώνες η Ρωσία;
Η Ρωσία από την εποχή του Μεγάλου Πέτρου ήταν μέσα σε όλες τις ευρωπαικές συμμαχίες και τα ευρωπαικά συνέδρια.Γίνονταν βασιλικοί γάμοι με τις άλλες ευρωπαικές δυναστείες και όλη η ανώτερη τάξη μίλαγε γαλλικά και γερμανικά.Η Μεγάλη Αικατερίνη ήταν Γερμανίδα πριγκίπισσα,γεννηθείσα με το γερμανικότατο όνομα Φρειδερίκη.Η δική μας βασίλισσα Όλγα ήταν Ρωσίδα πριγκίπισσα.
Αλλά και η ρωσική επανάσταση δεν είχε σκοπό να μείνει στη Ρωσία,άλλωστε ο μαρξισμός είναι μια ευρωπαική κοσμοθεωρία,πιο ευρωπαική δεν γίνεται.Ο Λένιν νόμιζε ότι θα την εξαπλώσει σε όλη την Ευρώπη.Επομένως η αρχική διάσταση Ρωσίας,μάλλον ΕΣΣΔ και Ευρώπης δεν ήταν πολιτιστική,ήταν πολιτική.
Οι μεν ήσαν κομμουνιστές,οι δε δεν ήταν.Ήταν ένας εμφύλιος πόλεμος της Ευρώπης.
Αφαιρουμένου του εμποδίου κομμουνισμός,δεν υπάρχει άλλο εμπόδιο πέρα από την αυτοκρατορική νοσταλγία της Ρωσίας ιδίου είδους με αυτή της Αγγλίας που δυσφορεί απέναντι στην υπαγωγή της σε μια ευρωπαική ομοσπονδία.Αυτό όμως δεν το έχουν και δεν γίνεται να το έχουν οι Ουκρανοί όπως δεν το έχουν και οι Σκωτσέζοι ή οι Ιρλανδοί.Για τον λόγο αυτό η ρήξη συνέβη με αιτία τη σύνδεση ή μη με την ΕΕ.Οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν στις διαδηλώσεις του Μαιντάν.Μπορεί οι Αμερικάνοι να το εκμεταλλεύθηκαν αυτό αλλά η αιτία του καυγά ήταν ότι ο κόσμος εκεί ήθελε την ΕΕ.Άλλωστε έχουν δει το επίπεδο ζωής της Πολωνίας να εκτοξεύεται εδώ και 30 χρόνια από το δικό τους.Και ο Πούτιν το ξέρει αυτό,ότι δηλαδή έχει χάσει τα ιδεολογικά προσχήματα με το τέλος του κομμουνισμού και ψάχνει άλλα για να διαφοροποιηθεί από την Ευρώπη όπως ομοφυλόφιλοι,σατανιστές και ότι άλλο έχει πρόχειρο.

Εισαι σε απολυτα σωστο δρομο. Το τελικο συμπερασμα ξεφευγει.
Συμφωνω με οτι λες για Ρωσσικη Αυτοκρατορια, Ευρωπη, ιστορια, πολιτικη, κλπ μεχρι ΚΑΙ τους Μπολσεβικους.
Διορθωση, το "Ευρωπη" το χρησιμοποιω εναλλαξ για Δυση, ΕΕ, προτεκτορατο Αμερικης κ ολα τα παρομοια.
Οποτε δικο μου λαθος, δεν σου εδωσα να καταλαβεις ακριβως. Στο συγκεκριμενο σημειο εννοουσα ΕΕ.
Φυσικα κ η Ρωσσια ειναι 200% κομματι της Ευρωπης, της ευρωπαικης ιστοριας κ πολιτισμου κ οτι αλλο αναφερεις.

Μετα το βλεπεις λαθος. Οι Σκωτσεζοι ειναι για τους Αγγλους οτι οι ΠΟΛΩΝΟΙ για τους Ρωσσους. Αλλη φυλη ΚΑΙ φυσικοι εχθροι λογω γεωγραφιας.
Οι Ουκρανοι οι αμοιροι ουτε καν υπαρχουν στον χαρτη.... Συν-υπαρχουν μονο αν υπαρχει Ρωσσια. Ειναι μια ρωσσικη παραφυαδα, που διαφοροποιηθηκε μετα απο 4 διαφορετικες δυτικες "επεμβασεις", ΠΑΝΤΑ σε πολεμους εναντια στην Ρωσσια (απο Σουηδους, Πολωνους, Γερμανους κ Αμερικανους αντιστοιχα).
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ δικο τους διαφορετικο πολιτισμο. Δεν αλλαξαν μονοι τους την γραφη τους, Δεν αλλαξαν μονοι τους την γλωσσα τους. Δεν γραψαν μονοι τους διαφορετικη ιστορια. ΟΛΑ γιναν με εξωτερικη "παρεμβαση" παντα, κ οπως φτιαξαν/καναν οι εχθροι της Ρωσσιας που προανεφερα.
Ειναι κυριολεκτικα, σαν την καινουργια φουρνια Κυπριων προ προμοταρουν καποιοι στη μεγαλονησο, που λενε "δεν ειμαστε Τουρκοι, δεν ειμαστε Ελληνες, ειμαστε Κυπριοι". ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι οι Ουκρανοι.
Αν πιστευεις οτι οι Κυπριοι δεν ειναι Ελληνες αλλα ελληνοφωνοι κατοικοι του νησιου, ε, ενταξει, κ οι Ουκρανοι ειναι κατι αλλο κ οχι σλαβορωσσοι.

Οσο για το τι θελαν οι Ουκρανοι, γιατι δεν με ρωτας, μια κ ζω με Ουκρανους εδω κ 18 χρονια?
Φιλε μου, οτι μου λες ειναι κουτοχορτο απο δυτικα μιντια. Τιποτα απο αυτα δεν ισχυει.
Οι ευρωπαικες σημαιες δεν κυματιζαν επειδη θελαν οι Ουκρανοι, αλλα γιατι ειχαν πληρωσει οι Αμερικανοι να υπαρχουν παντου.
Στα ανατολικα μερη που οι μαγκες δεν πληρωνονται απο τους καουμποηδες, ΚΑΤΕΒΗΚΑΝ ΣΕ ΧΡΟΝΟ DT κ αυτοι που τις ανεβασαν τρεχαν κ δεν φταναν, να γλυτωσουν το καρπαζοδικειο.....
Μιλας για Ουκρανια, αλλα η Ουκρανια ειναι 3 χωρες (διαφορετικες) μαζι.
Οι Αμερικανοι δεν εκμεταλευτηκαν τιποτα. ΑΥΤΟΙ ΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΟΛΑ !! Τα παντα ειναι δικο τους πειραμα, δημιουργια, αποτελεσμα, κεφαλαιο, στοιχημα κ οτι αλλο μπορεις να φανταστεις.
Η Ουκρανια αυτη την στιγμη, οπου δεν εχει απελευθερωθει απο τον Ρωσσικο Στρατο, ειναι Αμερικη σκετη!!!
Αυτοι ριχνουν με τα φορτηγα τα νταλλαρς στην Πολωνια (οπως σωστα παρατηρεις), για να γινει ΦΡΟΥΡΙΟ, ωστε α) να βοηθα συνεχως την Ουκρανια, κ αν πεσει η Ουκρανια β) να ειναι οι επομενοι που θα μπουν στην μαχη.

Ναι, οι Ουκρανοι βλεπουν τους Πολωνους, αλλα δεν τρελαινονται με την κοινωνια εκει. Πανε υποχρεωτικα λογω της συγκρουσης κ της γεωγραφικης εγγυτητας. Αλλα η Πολωνια ειναι ενδιαμεση σταση. Γερμανιες, Αμερικες, Καναδαδες, Αυστραλιες κλπ ειναι τα τερματα που σταματανε την διαδρομη. Χεστηκ@ν για την Πολωνια (λειτουργει κ ψυχολογικα-- δεν θελουν να πανε σε αλλη χωρα του πρωην κουμουνιστικου μπλοκ!!! νομιζω το καταλαβαινεις...).

Οσο για το επιπεδο ζωης, η μιση χωρα (ανατολικη) κυριολεκτικα ζει για να ειναι μαζι με την Ρωσσια. ΔΕΝ ενδιαφερεται να μπει ΕΕ. Γι αυτο κ μια ζωη ψηφιζαν το κομα των Περιοχων που ηταν φιλορωσσικο. Αυτο κ μονο σου δειχνει την αληθεια φιλε μου.
Ετσι εξηγειται κ γιατι τα αμερικανακια χρειαστηκε στο τελος να κανουν πραξικοπημα για να βαλουν τους δικους τους στην εξουσια !!!
1+1=2 φιλε μου. Οχι 64....
Αν οι Ουκρανοι θελαν Ευρωπη δεν θα ειχαν ψηφισει Γιανουκοβιτς, δεν θα ειχαν ριξει/φυλακισει την Τιμοσενκο, δεν θα γελαγαν με την "πορτοκαλι επανασταση" (σε αυτο το σημειο, αν κατσεις κ αναλογιστεις αυτο το παναπλο που σου αναφερω, καταλαβαινεις κ το λαθος της συλλογιστικης σου).

Για να βοηθησω--> αμα θες να μιλας για Ουκρανια πρεπει παντα να αναφερεσαι σε ΔΥΟ διαφορετικα μερη (οπως στην Κυπρο), που ΔΕΝ αγαπιουνται καθολου κ η ιστορια τα εφερε μαζι.
Κ τα δυο μερη λενε οτι ειναι ΟΥΚΡΑΝΟΙ !!! Ομως ανατολικα γνωριζουν οτι ειναι κομματι του "ρουσκι μιρ". Δυτικα καποιοι συμφωνουν κ καποιοι πανε ΕΕ/ΗΠΑ ιδεολογικα.
ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΜΕΡΗ !!!
Αν δεν τηρεις αυτον τον "χρυσο κανονα", οτι κ αν λες/νομιζεις για Ουκρανια ειναι καταδικασμενο να ειναι λαθος.
Αυτο που ζουμε ειναι ΕΜΦΥΛΙΟΣ μεταξυ ΜεγαλοΡωσσων κ ΜικροΡωσσων, υποκεινουμενους απο τους Αμερικανους κ καποια οικονομικα Εβραικα συμφεροντα. Αυτη ειναι η απλη, παναπλη, αληθεια.

Για τα "ιδεολογικα" του Πουτιν χρειαζομαστε ολοκληρο θρεντ... λολ.... Παντως δεν του ηταν δυσκολο να εκμεταλευτει την ηλιθιοτητα της Δυσης.
Κ καλα εκανε, γιατι τωρα υπαρχει κ μια οαση ΛΟΓΙΚΗΣ στον πλανητη....

Ελπιζω να βοηθησα.

[Sid Vicious]

Ρως, τρεις παραφυαδες, καθαροτερη μαλλον Λευκορώσοι, μετα Ουκρανοι και τέλος οι Μοσχοβίτες. Αρχικα Σουηδοί/Σκανδιναβοί όπως δειχνουν και οι πρώτες ΒυζαντινοΡως συνθήκες, ενώθηκαν με μια πλημμυρίδα φυλών της περιοχής κυρίως Σλαβικών και δη ανατολικών Πολωνικών όπως οι Πολάνιοι.Ο κατακερματισμός των Ρως ξεκινάει από την διάλυση τους από τους Μογγόλους. Επειτα έχουμε το δουκάτο της Μόσχας αλλά και το βασιλειο της Ρουθηνίας/Γαλικίας (δηλαδή Ουκρανία) απόγονοι των Σκανδιναβών Ρως αμφότεροι και με ηγέτες από την γραμμή αίματος των Σουηδών Ρουρικιδών. Το μεγάλο λάθος των Μοσχοβιτών είναι που σε σχεδόν όλη την διάρκεια του 19ου αιώνσ απαγόρευσαν με διωγμούς και φυλακίσεις την Ουκρανική Ρως διάλεκτο

[Pollaplasiastis]

Ολοκληρο τον πλυθησμο θελει να προστατεψει απ τους φυτευτους της Αμερικης κ τους ροπαλοφορους "δημοκρατες" τους.

Εαν η κυβέρνηση ήταν ξένη προς τον πλυθησμό, απλά δεν θα μπορούσε να σταθεί. Η κυβέρνηση ακολούθησε την πολιτική που ακολούθησε γιατί είχε την στήριξη του πλυθησμού. Εαν ήταν έτσι τα πράγματα δεν θα είχε γίνει ποτέ το Μαϊντάν. Εκεί όπου πραγματικά ισχύει αυτό που λες, υπήρξαν αποσχίσεις (Ντονμπάς). Θα μπορούσε να συζητηθεί το θέμα για την ανατολική Ουκρανία, αλλά όχι για όλη την Ουκρανία.

Η δεν μπηκες στον κοπο να διαβασεις αυτα που εγραψα πριν στον Πατησιωτη, η τα προσπερασες....
Φιλε η Ουκρανια ειναι μεγαλη χωρα με πολλους πλυθησμους. Δεν ειναι Ελλαδα με Ελληνες. Τα νουμερα τα εγραψα. Αν θες διαβασε πιο πισω.

Η κυβερνηση ΕΙΝΑΙ ξενη προς τον πλυθησμο κ γι αυτο εχουμε εμφυλιο....
Ξερεις, η Ουκρανια αυτη την στιγμη ειναι κομμενη στα δυο. Αυτο δεν ειναι γιατι η κυβερνηση της ειναι αγαπητη απ τον λαο.....

Οσο για τις περιοχες που αποσκιρτησαν, υπηρξαν πολλες που ξεσηκωθηκαν κ πνιγικαν στο ξυλο κ στις σφαιρες οι φωνες.
Φωνες που εσυ προτιμας ουτε καν να ακους....
Μονο να αναφερθω σε αυτους που καηκαν στην Οδησσο... Ξερεις ηταν κομματι πορειας ολοκληρης. Δεν ηταν 100 νοματεοι της πλακας. Ολη η πολη ξεσηκωθηκε κ οι νεοναζι χρειαστηκε να φερουν Ουλτρας με πουλμαν απο Κιεβο, Λβωβ κ αλλες πολεις ωστε να πνιγει ο λαος της Οδησσου.
Στο χαρκοβο ειχαν οπλα κ πυροβολουσαν τους διαδηλωτες.
Στη Ζαπαριζια περικυκλωσαν τους κατοικους με γηπεδικους κ δεν εμεινε ουτε σκυλος ορθιος.
Στο Σουμι φεραν αστυνομια, πυροσβεστικη κ πολιτοφυλακη.
Στο Κιεβο βγαλαν τον Δεξιο Τομεα με καδρωνια κ λοσταρια.

Για ποια στηριξη πλυθησμου μιλας???
Μιλας για Μαινταν... Ποια Μαινταν?? Ξερεις τι ειναι μαινταν πρωτα απ ολα???
Μαινταν ειναι η πλατεια φιλαρακι. Κ στις πλατειες πρωτοι βγηκαν οι Ρωσσοι να φωναξουν.
Αλλα τα λεφτα ειναι πολλα Αρη... Τρεχαν τα βαλιτσακια στους ολιγαρχες κ αυτοι φτιαχναν το ενα ταγμα μετα το αλλο....
Οταν εβλεπα τα χουλιγκανια να ορμαν στις νοικοκυρες ειχα τρελαθει φιλε. Καλασνικοφ εναντιον πλαστικου πανω.... Ροπαλα κοντρα σε κοπελες φοιτητριες...
Δεν εχεις την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ιδεα ποσα προσπαθησαν να βγαλουν στον εξω κοσμο οι Ρωσσοι, αληθινα γεγονοτα, ζωντανα βιντεο, εγκληματα κατα της φυσης- οχι απλα της ανθρωποτητας, κ το μονο που καταφεραν ηταν να τους μπαναρουν τα (δυτικα) μιντια....
Τα εχω σε μηχανηματα μου φιλε. Αλλα δεν μπορω να τα βγαλω, θα με "σφραγισουν" πριν καλα καλα με δουν χιλιοι ανθρωποι....

Πιστευω οτι μιλας με ειλικρινια. Οχι κακια. Αν ηξερες, δεν ξερω τι θα εκανες. Εγω επαθα κλονισμο φιλε... Καποιες φορες δεν ξερω πως να μην κλαιω... Για να φτασω να σιχαθω την Αμερικη που ειναι η δευτερη πατριδα μου, ειδα πολλα φιλε.
Αλλα αυτα που γιναν... δεν ξερω αν τα τανκς μπορουν να ξεπλυνουν τετοιες αδικιες... Ειλικρινα.

Για να σου δωσω να καταλαβεις, τα νουμερα σου ειναι αναποδα. Μια μειοψηφια υποστηριζει το Κιεβο. Την χουντα που εχουν εκει. Ενα 20%.
Μετα εχεις 40% Ρωσσους που θελουν Ρωσσια κ 40% στη μεση που δεν τους νοιαζει κ θελουν να φυγουν- παντως Κιεβο δεν υποστηριζουν, γιατι τα ξυρισμενα ψυχανωμαλα με τους αγκυλωτους δεν ειναι ευκολο να γινουν συμπαθεις.

Ειναι τοσο μικρο το γκρουπ αυτων που θελουν πραγματικα πολεμο, κ ειναι αποφασισμενοι να ρισκαρουν, κ ειναι εχθροι της Ρωσσιας κ ολα υατα που δειχνουν τα μιντια, που πραγματικα ειναι δυσκολο καθε φορα που γυριζουν ενα "ντοκυμαντερ" να βρισκουν ατομα. Γιαυτο κ καταληγουν να παιρνουν ηθοποιους....

Να σου δωσω μια ιδεα--> ξερεις την Μαριουπολη. Την καναν παντιερα σε παγκοσμιο επιπεδο. Την σκλαβωμενη αλλα αμετανοητα ουκρανικη Μαριουπολη, που ειναι βαση των Αζοφιτων....
Να σου δειξω τη Μαριουπολη που εζησα εγω ?? Αυτη ειναι σημερα, οπως την ειδα κ γω με τα ιδια μου τα ματια πριν τον πολεμο.
100% ρωσσικη (σχεδον) κ με ολες τις εθνικοτητες ενταξει μεταξυ τους (οι Αζοφητες ειναι ξενο σωμα εκει, ουτε ειναι καν ντοπιοι).

https://www.youtube.com/watch?v=gXp6JaOdGsg

Ριξε μια ματια στο καναλακι. Δες μονος σου τι σου δειχνουν κ ποια η πραγματικοτητα.

[Pollaplasiastis]

Αλλα αυτο το οτι δεν ειναι γνωστες της Ρωσικης πραγματικοτητας πρωτη φορα το ακουω, απο εσενα.Ουτε η Εφημεριδα Συντακτων δεν θα το ελεγε για αυτον. ........................ και αναπαραγουν και διαφοροι που ειναι κοντα στο Συριζα και στην χρυση αυγη.

Κοιτα, παρακολουθω τους κυριους που αναφερεις. Κ ακουω ιδιαιτερα ομορφα πραγματα απο αυτους εδω κ πολυ καιρο.
Μου φαινονταν αρκετα αντικειμενικοι.
Οταν ξεκινησε το νταπαντουπα στην Ουκρανια καπου χαθηκε το τοπι.... Το οτι εχω γνωση απο εκει μου δινει το πλεονεκτημα να σταθμιζω γρηγορα κ καλυτερα απο αλλους. Ποτε δεν μπορει καποιος να πει οτι ειναι η "τελικη γνωμη" κ μετα δεν υπαρχει τιποτα. Ουτε εγω ισχυριζομαι κατι τετοιο.
Καπου ομως καποια πραγματα πεφτουν στη ζωνη του πιθανου, καποια αλλα στις θεωριες, κ καποια αλλα στο παραμυθιασμα.

Θεωρω λοιπον οτι δεν φταινε ολες οι δυτικες πηγες/ αναλυτες. Εχει πραγματικα πεσει ΠΟΛΥ πιεση (σε μορφη χρηματος, air time, επαγγελματικων ευκαιριων/εκβιασμων κλπ) απο πλευρας https://www.state.gov/bureaus-offices/u ... nt-center/.
Ειμαστε στη μεση ενος υβριδικου πολεμου πολλαπλων επιπεδων. Οι ΗΠΑ θελουν να υπαρχει One Narrative κ τιποτε αλλο.
Το φροντιζουν καθημερινα (συμφωνα με αυτα που λεει η Νουλαντ στο Κογκρεσσο, αν αυτο δεν το θεωρεις συνομωσια).
Ριχνουν παραδακι με την σεσουλα, ανοιγουν το ενα καναλι μετα το αλλο, πληρωνουν δημοσιογραφους, το λενε ανοιχτα οτι ο αλγοριθμος "βοηθα" τα ουκρανο-καναλα, ενω αντιθετα βυθιζει τα ρωσσοφιλα.
Σε ολον αυτον το σαματα, μου εχει κανει αρνητικη εκπληξη η ανικανοτητα των δικων μας να ξεφυγουν απ το επιπεδο των καουμποηδων κ να ανεβουν καπου στη μεση (ωστε να βγαζουμε κ μεις κατι πιο αξιολογο ως συμπερασμα!!!).
Ναι, περιμενα τον Καραμπελια κ την παρεα, εν οψη 3ου ΠΠ, να ειναι πιο αντικειμενικοι κ να βαλουν τις προσωπικες προτιμησεις στην ακρη!!!
Αντ'αυτου, καποιες φορες νομιζω οτι μου διαβαζουν ανακοινωσεις απ τα κεντρικα του ΝΑΤΟ....

Το οτι τους θεωρουσα κ γω "γνωστες" καποιων πραγματικοτητων, ναι οντως αυτο νομιζα... Φαντασου εκπληξη οταν αυτα που λενε πανε κοντρα στην απλη λογικη!!! Δεν γινεται εγω να βλεπω μπρος μου κοκκινο κ ο αλλος να μου λεει "βλεπεις μπλε" !!! (μιλαμε για τοσο εξοφθαλμα...)
Ειμαι "καινουργιος" εδω. Θα με δεις. Μου αρεσει η λογικη. Οταν σου λεω οτι την πας κοντρα---> ΤΗΝ ΠΑΣ !!! Καλυτερα κατσε κ δες τι εννοω πριν μου απαντησεις.
Κοντρα σε θεωρητικα θεματα δεν παω.
Αλλο να μου λες τι σημαινει Μαινταν απο την τηλεοραση σου κ αλλο να σου λεω τι λενε αυτοι που ζουν εκει.
Σωστα φιλε μου ???
Κ εδω να σου επαυξησω αυτο που ειπες--- χαιρομαι να μου μεταβιβαζεις ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ δικες σου, η εστω αλλων, να μαθαινω κ γω !!!
ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ομως !!!!! Οκ φιλε μου? Οχι θεωριες απο καποιο φιλοδυτικο μιντιουμ.....
Γιατι καλο να μου μιλας για "συνομωσιες", αλλα εγω εβαλα προσωπικες ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ στο τραπεζι κ συ θεωριες καποιων που λεν οτι γνωριζουν, αλλα... καλα κρασια....

Θελω να παραθεσεις εμπειριες απο ατομα σαν αυτα που λες. Απο ΕΣΣΔ κ Ρωσσια κ Ουκρανια. Απο παντου βασικα. Ατομα που εζησαν αυτα που λενε. Οχι γεωστρατηγικους αναλυτες που απο καπου θελουν να κανουν μεροκαματο.
Τοτε μιλαμε στα ισα.
Φιλε καποιοι πεθαινουν αυτη την στιγμη που μιλαμε. Δεν εχει σημασια αν εχω δικιο, η οχι, η αν εσυ γνωριζεις κατι παραπανω απο εμενα (στο ευχομαι).
Ειμαι σε αυτο το φορουμ για να βλεπω τουιτς (γιατι σιχαινομαι τα τηλεφωνικα αππς) κ μερικα απ οτι γραφετε. Μετα τα μεταβιβαζω στις Ουκρανεζες του σπιτιου, που δεν βλεπουν νεα, γιατι κλαινε καθημερινα κ δεν αντεχουν....
Οταν λοιπον σου λεω οτι κατι ειναι μπαρουφα, κατι ξερω αδερφε................ πιστεψε με, ειναι μπαρουφα.............

Η Μαινταν ηταν φτιαχτη. Πληρωμενα συκα. Τελεια κ παυλα. Η πρεσβεια εδωσε λεφτα, η πρεσβεια φροντισε για την ατιμωρησια, η πρεσβεια προμηθευσε πανω, σημαιες, μπλουζες, φαγητα, ποτα, η πρεσβεια εφερε τους καλυτεχνες στην σκηνη, η πρεσβεια εφερε τους σναιπερς......
Λες οτι την εκανε ο κοσμος... ΛΟΛ... Πες μου τοτε φιλε μου, ποιος πληρωσε 3 μηνες μεροκαματα σε αυτους που κοιμονταν εκει ????
(η εισαι τοσο ευκολοπιστος να νομιζεις οτι οι Ουκρανοι θα πηγαιναν να ξημεροβραδυαζονται σε μια πλατεια χωρις λεφτα??)
Βλεπεις φιλε μου... Αυτη ειναι η διαφορα του Ρακκα κ μενα- αυτος θα σου πει μια γνωμη κ γω θα σου μεταφερω την πηγη που πληρωνε απο αυτους που πληρωνονταν.
Τωρα καταλαβαινεις???
Εσυ παρε την γνωση αυτη κ χρησιμοποιησε την. Μαζι σου ειμαι. Δεν νοιωθω ο σουπερ τραλαλας επειδη ετυχε να ζησω καποια αλφα πραγματα.
Τιμη μου να σου δωσω οτι θες. Κ ευχαριστω εκ των προτερων αν μου δωσεις.

Δεν ειμαι σε καποια πολιτικη παραταξη πλεον. Γνωρισα τις περισοτερες- οχι αλλη παραμυθα, ευχαριστω.
Την Εφ.τ.Συντ. μπορεις να την κατεδαφισεις. Θα ομορφηνει η Αθηνα λιγακι παραπανω (αν κ δεν φτανει ενα μπ@υρδελ@ να καει).
Ρωσσοφιλος ειμαι εξ (γεωπολιτικης) αναγκης. Ελληνοαμερικανος ειμαι κανονικα.

[πατησιωτης]

Οι Αμερικανοι δεν εκμεταλευτηκαν τιποτα. ΑΥΤΟΙ ΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΟΛΑ

Κατ αρχήν δημιούργησαν τον εαυτό τους.

Ειναι κυριολεκτικα, σαν την καινουργια φουρνια Κυπριων προ προμοταρουν καποιοι στη μεγαλονησο, που λενε "δεν ειμαστε Τουρκοι, δεν ειμαστε Ελληνες, ειμαστε Κυπριοι". ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι οι Ουκρανοι.
Αν πιστευεις οτι οι Κυπριοι δεν ειναι Ελληνες αλλα ελληνοφωνοι κατοικοι του νησιου, ε, ενταξει, κ οι Ουκρανοι ειναι κατι αλλο κ οχι σλαβορωσσοι.

Γιατί να μην πάρουμε το πιο γνωστό παράδειγμα της Αμερικής μια που συζητάμε;Oι Αμερικανοί λοιπόν ήσαν απλούστατα Άγγλοι.Όταν λέμε Άγγλοι εννοούμε από την Αγγλία κυριολεκτικά και μιλώντας ακριβώς την ίδια γλώσσα χωρίς καν τις διαφορές που μπορούν να έχουν τα κυπριακά από τα ελλαδίτικα ή τα ουκρανικά από τα ρωσικά.Δεν ξέρω για τα τελευταία αλλά όταν μιλάνε μεταξύ τους οι Κύπριοι στη διάλεκτό τους εγώ δεν μπορώ να τους καταλάβω.Να είσαι σίγουρος όμως ότι δεν υπάρχει Αμερικανός που δεν καταλαβαίνει τους Άγγλους όταν μιλάνε.
Αυτοί οι Άγγλοι λοιπόν σε κάποια στιγμή είπαν δεν είμαστε Άγγλοι αλλά Αμερικανοί.Και έβγαλαν μια Διακήρυξη Ανεξαρτησίας που γράφει ότι οι κυβερνήσεις υπάρχουν επειδή τις θέλει ο κάθε λαός και όταν πάψει να τις θέλει έχει δικαίωμα να τις αλλάξει και άρχισαν πόλεμο με τους Άγγλους και όποιος επέμενε να νομίζει ότι είναι Άγγλος εκεί εξορίσθηκε στο Καναδά.
Ως Έλληνας έχεις και εσύ όπως όλοι μας μια φυλετική αντίληψη του έθνους.Δεν πιστεύεις ότι ένα παιδί μπορεί να είναι άλλο έθνος από τον πατέρα του.Δεν συμβαίνει όμως πάντα.Τα έθνη δεν είναι παρά ομάδες ανθρώπων που πιστεύουν ότι είναι έθνη και μπορούν να αλλάξουν.Αυτή δεν είναι απλώς αμερικανική αντίληψη,είναι η αμερικανική ιστορία.Και φυσικά σε αυτό τη μιμήθηκαν κατ εξοχήν οι μπολσεβίκοι.Ο κυπριωτισμός που γράφεις είναι ένα από τα ρωσικά κόλπα και αυτός.Καλλιεργείται στην Κύπρο από το ΑΚΕΛ που όλοι ξέρουν από που κατευθύνεται.Ένα άλλο ακόμη πιο πετυχημένο κόλπο είναι ο μακεδονισμός.
Επειδή η Βουλγαρία,παρ ότι σλαβική χώρα επέλεξε για τους δικούς της λόγους να συμμαχήσει με τη Γερμανία,κάποιοι στη Μόσχα αποφάσισαν ότι οι εκτός αλλά και μερικοί εντός της Βουλγαρίας Βούλγαροι δεν είναι Βούλγαροι αλλά Μακεδόνες και η Κομμουνιστική Διεθνής πήρε την απόφαση το 1924 ότι χρειάζεται μια ενιαία και ανεξάρτητη Μακεδονία και από τότε τρέχουμε και εμείς και οι Βούλγαροι προσπαθώντας να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχουν Μακεδόνες με σλαβικά ονόματα και γλώσσα.Υπάρχουν όμως.Δημιουργήθηκαν από τον Λένιν και τον Στάλιν.Μάλιστα ο τελευταίος έχει πει το παρίφημο που το άκουγα τη θερμή εποχή των συλλαλητηρίων χωρίς αποτέλεσμα : δεν έχει σημασία εάν υπάρχει ή δεν υπάρχει μακεδονικό έθνος.Και λευκορωσικό έθνος δεν υπήρχε αλλά το δημιουργήσαμε.
Αφού λοιπόν συναγωνίσθηκε η Μόσχα για δεκαετίες τους Αμερικανούς στις κατασκευές εθνών ακόμη και μέσα στην επικράτειά της ξαφνικά το γύρισε διότι έχασε την ενοποιητική κατασκευαστική κόλλα που χρησιμοποιούσε,τον κομμουνισμό,και τώρα το παίζει παραδοσιακός εθνικισμός.Εγώ πρέπει να κλάψω τώρα επειδή αυτός που κατασκεύασε μακεδονικό έθνος και ξεκίνησε να κατασκευάζει κυπριακό ξαφνικά βρέθηκε με ουκρανικό και τρέχει;για ποιό λόγο;
To πιο κουφό από όλα σε όλη αυτή την ιστορία είναι όλα αυτά που έκαναν ή δεν έκαναν οι Αμερικάνοι τα βρήκαν έτοιμα από τους Ρώσους ή μάλλον τους Σοβιετικούς όταν και αυτοί κατασκεύαζαν έθνη και τράβαγαν γραμμές στο χάρτη.Εάν η Ανατολική και η Δυτική Ουκρανία είναι στο ίδιο κράτος,αυτό δεν το αποφάσισε κάποιος στην Ουάσιγκτον αλλά κάποιος στη Μόσχα.Το ίδιο και εάν η Κριμαία είναι ρωσική ή ουκρανική.Αυτοί τα αποφάσισαν και τα επικύρωσαν με όλες τις διεθνείς συμβάσεις.
Ο Πούτιν που είναι προφανές ότι δεν πολυγουστάρει τον Λένιν είπε ότι είναι ο δημιουργός της Ουκρανίας.
Μπορεί αλλά πάντως κανείς δεν είπε ποτέ ότι ο Λένιν ήταν Αμερικανός. Δεν είπε όμως τη συνέχεια για τον Στάλιν ότι είναι ο δημιουργός της διεθνούς αναγνώρισης της Ουκρανίας από όλο τον κόσμο.
Προς το τέλος του β΄παγκοσμίου πολέμου συζητείτο η δημιουργία του ΟΗΕ.Ο Στάλιν ζήτησε να είναι μέλη και οι 16 σοβιετικές δημοκρατίες ως χωριστά κράτη,να έχει δηλαδή 16 ψήφους.Ο Ρούζβελτ του απάντησε ότι δεν γίνεται αυτό,τότε θα του ζητήσουν και οι δικές του Πολιτείες να είναι μέλη,δηλαδή 48 αμερικανικά κράτη και το όλο θέμα θα γελοιοποιηθεί.Μετά από πολλές συζητήσεις ο Στάλιν τελικά υποχώρησε στην κόκκινη γραμμή του : δεν θα είναι 16 αλλά δύο οπωσδήποτε,η Ουκρανία και η Λευκορωσία.Εάν δεν γινόταν αυτό,δεν έμπαινε στον ΟΗΕ.Γιατί όμως η Ουκρανία και η Λευκορωσία και όχι το Τατζικιστάν;ε,ρώτα τον.
Όταν κατάλαβε ο Ρούζβελτ ότι δεν έκανε πίσω σε αυτό υποχώρησε,θα υπάρχουν στον ΟΗΕ η Σοβιετική Ένωση,η Ουκρανία και η Λευκορωσία και από τις ΗΠΑ δύο Πολιτείες που θα το αποφασίσουν οι ίδιες και μάλιστα ο Ρούζβελτ είπε στους βοηθούς του εάν ποτέ το αποφασίσουν ελάτε να μου το πείτε. Εννοείται ότι ποτέ δεν τα βρήκαν στο τελευταίο,αν θα είναι το Τέξας ή η Νέα Υόρκη μέλος του ΟΗΕ αλλά το πρώτο εφαρμόσθηκε.
Έτσι η Ουκρανία έγινε ιδρυτικό μέλος του Οργανισμού Ηνωμένων ΕΘΝΩΝ με επιμονή της ΕΣΣΔ και αναγνωρίσθηκε ως ΕΘΝΟΣ από όλα τα άλλα μέλη που τον ξεκίνησαν - και την Ελλάδα - και τους άλλους που μπήκαν από το 1945 για να έλθει ο Πούτιν το 2022 να μας πει ότι κακώς,δεν είναι χωριστό έθνος.
Και φυσικά το 1991 που αποφάσισε ο Γέλτσιν να διαλύσει την ΕΣΣΔ αναγνώρισε την Ουκρανία στα σημερινά της σύνορα και το 1994 υπέγραψε τη συμφωνία της Βουδαπέστης με την οποία η Ουκρανία του παρέδωσε τα πυρηνικά της όπλα με αντάλλαγμα την εγγύηση της εδαφικής της ακεραιότητος από τη Ρωσία,τις ΗΠΑ και τη Βρεταννία.Ότι οι ΗΠΑ και η Βρεταννία είναι εγγυήτριες δυνάμεις της Ουκρανίας μαζί με τη Ρωσία γιατί δεν αναφέρεται;
Tώρα θα μου πεις,τι σημασία έχουν αυτά,διεθνείς συνθήκες,οηέδες κλπ και τι έκανε και έλεγε η Μόσχα από το 1917 ως το 2022,πάνω από έναν αιώνα που αναγνώριζε Ουκρανία,δικοί μας είναι, μπουκάρουμε. Δεν τελειώνουν έτσι εύκολα αυτά όμως.

[dna replication]

https://www.cia.gov/readingroom/docs/ST ... S_0015.pdf

[Golden Age]

Ολοκληρο τον πλυθησμο θελει να προστατεψει απ τους φυτευτους της Αμερικης κ τους ροπαλοφορους "δημοκρατες" τους.

Εαν η κυβέρνηση ήταν ξένη προς τον πλυθησμό, απλά δεν θα μπορούσε να σταθεί. Η κυβέρνηση ακολούθησε την πολιτική που ακολούθησε γιατί είχε την στήριξη του πλυθησμού. Εαν ήταν έτσι τα πράγματα δεν θα είχε γίνει ποτέ το Μαϊντάν. Εκεί όπου πραγματικά ισχύει αυτό που λες, υπήρξαν αποσχίσεις (Ντονμπάς). Θα μπορούσε να συζητηθεί το θέμα για την ανατολική Ουκρανία, αλλά όχι για όλη την Ουκρανία.

Η δεν μπηκες στον κοπο να διαβασεις αυτα που εγραψα πριν στον Πατησιωτη, η τα προσπερασες....
Φιλε η Ουκρανια ειναι μεγαλη χωρα με πολλους πλυθησμους. Δεν ειναι Ελλαδα με Ελληνες. Τα νουμερα τα εγραψα. Αν θες διαβασε πιο πισω.

Η κυβερνηση ΕΙΝΑΙ ξενη προς τον πλυθησμο κ γι αυτο εχουμε εμφυλιο....
Ξερεις, η Ουκρανια αυτη την στιγμη ειναι κομμενη στα δυο. Αυτο δεν ειναι γιατι η κυβερνηση της ειναι αγαπητη απ τον λαο.....

Οσο για τις περιοχες που αποσκιρτησαν, υπηρξαν πολλες που ξεσηκωθηκαν κ πνιγικαν στο ξυλο κ στις σφαιρες οι φωνες.
Φωνες που εσυ προτιμας ουτε καν να ακους....
Μονο να αναφερθω σε αυτους που καηκαν στην Οδησσο... Ξερεις ηταν κομματι πορειας ολοκληρης. Δεν ηταν 100 νοματεοι της πλακας. Ολη η πολη ξεσηκωθηκε κ οι νεοναζι χρειαστηκε να φερουν Ουλτρας με πουλμαν απο Κιεβο, Λβωβ κ αλλες πολεις ωστε να πνιγει ο λαος της Οδησσου.
Στο χαρκοβο ειχαν οπλα κ πυροβολουσαν τους διαδηλωτες.
Στη Ζαπαριζια περικυκλωσαν τους κατοικους με γηπεδικους κ δεν εμεινε ουτε σκυλος ορθιος.
Στο Σουμι φεραν αστυνομια, πυροσβεστικη κ πολιτοφυλακη.
Στο Κιεβο βγαλαν τον Δεξιο Τομεα με καδρωνια κ λοσταρια.

Για ποια στηριξη πλυθησμου μιλας???
Μιλας για Μαινταν... Ποια Μαινταν?? Ξερεις τι ειναι μαινταν πρωτα απ ολα???
Μαινταν ειναι η πλατεια φιλαρακι. Κ στις πλατειες πρωτοι βγηκαν οι Ρωσσοι να φωναξουν.
Αλλα τα λεφτα ειναι πολλα Αρη... Τρεχαν τα βαλιτσακια στους ολιγαρχες κ αυτοι φτιαχναν το ενα ταγμα μετα το αλλο....
Οταν εβλεπα τα χουλιγκανια να ορμαν στις νοικοκυρες ειχα τρελαθει φιλε. Καλασνικοφ εναντιον πλαστικου πανω.... Ροπαλα κοντρα σε κοπελες φοιτητριες...
Δεν εχεις την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ιδεα ποσα προσπαθησαν να βγαλουν στον εξω κοσμο οι Ρωσσοι, αληθινα γεγονοτα, ζωντανα βιντεο, εγκληματα κατα της φυσης- οχι απλα της ανθρωποτητας, κ το μονο που καταφεραν ηταν να τους μπαναρουν τα (δυτικα) μιντια....
Τα εχω σε μηχανηματα μου φιλε. Αλλα δεν μπορω να τα βγαλω, θα με "σφραγισουν" πριν καλα καλα με δουν χιλιοι ανθρωποι....

Πιστευω οτι μιλας με ειλικρινια. Οχι κακια. Αν ηξερες, δεν ξερω τι θα εκανες. Εγω επαθα κλονισμο φιλε... Καποιες φορες δεν ξερω πως να μην κλαιω... Για να φτασω να σιχαθω την Αμερικη που ειναι η δευτερη πατριδα μου, ειδα πολλα φιλε.
Αλλα αυτα που γιναν... δεν ξερω αν τα τανκς μπορουν να ξεπλυνουν τετοιες αδικιες... Ειλικρινα.

Για να σου δωσω να καταλαβεις, τα νουμερα σου ειναι αναποδα. Μια μειοψηφια υποστηριζει το Κιεβο. Την χουντα που εχουν εκει. Ενα 20%.
Μετα εχεις 40% Ρωσσους που θελουν Ρωσσια κ 40% στη μεση που δεν τους νοιαζει κ θελουν να φυγουν- παντως Κιεβο δεν υποστηριζουν, γιατι τα ξυρισμενα ψυχανωμαλα με τους αγκυλωτους δεν ειναι ευκολο να γινουν συμπαθεις.

Ειναι τοσο μικρο το γκρουπ αυτων που θελουν πραγματικα πολεμο, κ ειναι αποφασισμενοι να ρισκαρουν, κ ειναι εχθροι της Ρωσσιας κ ολα υατα που δειχνουν τα μιντια, που πραγματικα ειναι δυσκολο καθε φορα που γυριζουν ενα "ντοκυμαντερ" να βρισκουν ατομα. Γιαυτο κ καταληγουν να παιρνουν ηθοποιους....

Να σου δωσω μια ιδεα--> ξερεις την Μαριουπολη. Την καναν παντιερα σε παγκοσμιο επιπεδο. Την σκλαβωμενη αλλα αμετανοητα ουκρανικη Μαριουπολη, που ειναι βαση των Αζοφιτων....
Να σου δειξω τη Μαριουπολη που εζησα εγω ?? Αυτη ειναι σημερα, οπως την ειδα κ γω με τα ιδια μου τα ματια πριν τον πολεμο.
100% ρωσσικη (σχεδον) κ με ολες τις εθνικοτητες ενταξει μεταξυ τους (οι Αζοφητες ειναι ξενο σωμα εκει, ουτε ειναι καν ντοπιοι).

https://www.youtube.com/watch?v=gXp6JaOdGsg

Ριξε μια ματια στο καναλακι. Δες μονος σου τι σου δειχνουν κ ποια η πραγματικοτητα.

Εγώ αυτό που είδα είναι ότι μόνο στον Ντονμπάς υπήρξε απόπειρα αποσχίσεως απο τη "χούντα του Κιέβου". Οι υπόλοιπες περιοχές έμειναν κανονικά στην Ουκρανία και δεν ξεσηκώθηκαν. Και μιλώ για την ανατολική Ουκρανία πάντα που ο τοπικός πλυθησμός έχει φικλορωσικά αισθήματα. Ακόμη και στη ρωσική εισβολή πολλοί απο αυτούς πολέμησαν κανονικά τον Ρώσο.

Δεν μπορεί να "χούντα" με κάποιους τραμπούκους να επιβληθεί σε ολόκληρο πληθυσμό, όταν μάλιστα μια γειτονική χώρα ξεησκώνει πληθυσμούς και τους εξοπλίζει.

[Pollaplasiastis]

Εγώ αυτό που είδα είναι ότι μόνο στον Ντονμπάς υπήρξε απόπειρα αποσχίσεως απο τη "χούντα του Κιέβου". Οι υπόλοιπες περιοχές έμειναν κανονικά στην Ουκρανία και δεν ξεσηκώθηκαν. Και μιλώ για την ανατολική Ουκρανία πάντα που ο τοπικός πλυθησμός έχει φικλορωσικά αισθήματα. Ακόμη και στη ρωσική εισβολή πολλοί απο αυτούς πολέμησαν κανονικά τον Ρώσο.
Δεν μπορεί να "χούντα" με κάποιους τραμπούκους να επιβληθεί σε ολόκληρο πληθυσμό, όταν μάλιστα μια γειτονική χώρα ξεησκώνει πληθυσμούς και τους εξοπλίζει.

Δεν θυμαμαι ποιος Ουκρανος, απο τους σχετικα γνωστους, ειχε πει στην κρατικη ΤιΒι (το κλασσικο, που εχουν πει κ αλλοι), "δεν εχει σημασια ποσους εχεις, φτανει αυτοι να κανουν φασαρια"......

Τεσπα, αμα δεν θες ν ακουσεις (η να δεις, γιατι βιντεακια αν ψαξεις υπαρχουν) οτι κ να σου λεω θα χτυπα σε αυτια που εχουν τοιχο μπροστα.
Αλλοιως, λαβε υπ οψην σου αυτα που ανεφερα. Εμενα μου τα λεγαν "ζωντανα". Αν καποτε αποφασισω να βγαλω "πραμα", εχω μπολικο φιλε μου. Αυτα που σου λεω δεν τα λεω απ το μυαλο μου.
Τυπους με πιστολια να πυροβολουν διαδηλωτες, ροπαλοφορους να ορμαν σε νοικοκυρες κ γριες, σκιναδες με αρβυλες να πεταν πετρες κ τουβλα σε γερους με στολες Β'ΠΠ, χουλιγκανους να κανουν σπρευ κ να κατουραν ζευγαρια στα μουτρα, ακροδεξιους να χτυπαν κοριτσια στις στασεις λεωφορειων με μεγαλα πλαστικα ντιλντο, δεμενους γυμνους ομοφυλλοφιλους σε κολωνες σε κεντρικες οδους, αστυνομικους να ορμαν με γκλοπ σε συνταξιουχους που πουλαν μικροπραματα σε πεζοδρομια, δεξιοτομεαδες να καινε παγκους ρωσσων μικροπωλητων μαζι με την πραματια τους, Ουκρανες γυναικες να επιτηθεντε σε Ρωσσιδες στις λαικες, πολιτοφυλακες να γαζωνουν τυχαιους στους δρομους με ριπες καλασνικωφ, και, και, και, και, και.......................... Δεν εχω τετοια φαντασια να σου γραφω τετοια πραγματα απ το μυαλο μου. Κ ναι, ο πλυθηντικος δεν μου ξεφυγε... Ειναι πλυθηντικος ΣΕ ΟΛΑ ΑΥΤΑ που αναφερω...
Ολα αυτα που με αφησαν με το στομα στο πατωμα οταν τα ειδα... Αλλα αντεχει ενα καναλι να βγαλει τετοια βρωμα χωρις να το σφραγισουν???
Ηδη Γερμανια, Αγγλια κ Γαλλια υπαρχουν νομοι κ θεωρησε "προπαγανδιστης του εχθρου". Παγωμα/κατασχεση περιουσιας κ φυλακιση.
Κυριολεκτικα κ χωρις καμια μεταμφιεση ο νομος αυτος. Σε λιγο ερχεται κ ως νομοθεσια της ΕΕ κ στο μπουρτζοχωρι του Κουλισταν φυσικα, φυσικα.
(Νομιζω θα εχεις ακουσει για αυτες τις νομοθεσιες που ηρθαν κ παγιωσαν την δημοκρατια κ την πολυφωνια στην Δυση... Ναι??? Ειναι σχετικα φρεσκιοι.)

Δεν μπορεις να συλλαβει ο νους σου τα εκτροπα που η Αμερικη εχει πληρωσει να μεινουν ατιμωρητα...... Η φαντασια σου δεν μπορει να χωρεσει τον εφιαλτη που αυτοι οι ανθρωποι ζησαν για περιπου μια δεκαετια.... Μαλιστα, στο γκρουπ των Ρωσσων Ουκρανων βαλε κ τους "φιλους" Ουκρανους, που ειτε εχουν μεικτη οικογενεια, ειτε ειναι απλα φιλικα προσκειμενοι. Μιλας για περιπου 30 εκατομμυρια κοσμο...

Ισως καποτε γραφτουν εργασιες για την τιτανια προσπαθεια των δυτικων μιντια να χωσουν τετοιες πραγματικοτητες κατω απ το χαλι κ πως γινεται ολοι εμεις στην "πολιτισμενη Δυση" να αδιαφορουμε.
Αλλα τι να πει κανεις... Εδω για 30 χρονια οι ρωσσικες μειονοτητες στους αρουραιους της Βαλτικης δεν εχουν δικαιωμα ψηφου.... (το γνωριζεις αυτο φιλε μου???) Μεσα στην ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ Ευρωπη κ εχουμε κατοικους γενημα-θρεμα πολιτες, που δεν μπορουν να ψηφισουν σε τρεις χωρες, παρακαλω!!! (ψεματα λεω φιλε μου? το γνωριζεις αυτο?) Δεν τους δινουν διαβατηρια... λολ..... Ευρωπη κ τα μυαλα στα καγκελα.....

Οποτε, αν υπαρχουν πολιτες (οχι μεταναστες!!!) μεσα στην ΕΕ που δεν εχουν δικαιωμα ψηφου/διαβατηριου κ συ ουτε που σου καιγεται καρφι, γιατι να με πιστεψεις οταν σου λεω οτι γιναν εκτρωπα??

Νασαι καλα αδερφε.