πατησιωτης έγραψε: ↑05 Νοέμ 2023, 12:32
Πως μπορεί να μην είναι Ευρώπη η Ουκρανία όταν ήταν Ευρώπη εδώ και δύο αιώνες η Ρωσία;
Η Ρωσία από την εποχή του Μεγάλου Πέτρου ήταν μέσα σε όλες τις ευρωπαικές συμμαχίες και τα ευρωπαικά συνέδρια.Γίνονταν βασιλικοί γάμοι με τις άλλες ευρωπαικές δυναστείες και όλη η ανώτερη τάξη μίλαγε γαλλικά και γερμανικά.Η Μεγάλη Αικατερίνη ήταν Γερμανίδα πριγκίπισσα,γεννηθείσα με το γερμανικότατο όνομα Φρειδερίκη.Η δική μας βασίλισσα Όλγα ήταν Ρωσίδα πριγκίπισσα.
Αλλά και η ρωσική επανάσταση δεν είχε σκοπό να μείνει στη Ρωσία,άλλωστε ο μαρξισμός είναι μια ευρωπαική κοσμοθεωρία,πιο ευρωπαική δεν γίνεται.Ο Λένιν νόμιζε ότι θα την εξαπλώσει σε όλη την Ευρώπη.Επομένως η αρχική διάσταση Ρωσίας,μάλλον ΕΣΣΔ και Ευρώπης δεν ήταν πολιτιστική,ήταν πολιτική.
Οι μεν ήσαν κομμουνιστές,οι δε δεν ήταν.Ήταν ένας εμφύλιος πόλεμος της Ευρώπης.
Αφαιρουμένου του εμποδίου κομμουνισμός,δεν υπάρχει άλλο εμπόδιο πέρα από την αυτοκρατορική νοσταλγία της Ρωσίας ιδίου είδους με αυτή της Αγγλίας που δυσφορεί απέναντι στην υπαγωγή της σε μια ευρωπαική ομοσπονδία.Αυτό όμως δεν το έχουν και δεν γίνεται να το έχουν οι Ουκρανοί όπως δεν το έχουν και οι Σκωτσέζοι ή οι Ιρλανδοί.Για τον λόγο αυτό η ρήξη συνέβη με αιτία τη σύνδεση ή μη με την ΕΕ.Οι σημαίες της ΕΕ κυμάτιζαν στις διαδηλώσεις του Μαιντάν.Μπορεί οι Αμερικάνοι να το εκμεταλλεύθηκαν αυτό αλλά η αιτία του καυγά ήταν ότι ο κόσμος εκεί ήθελε την ΕΕ.Άλλωστε έχουν δει το επίπεδο ζωής της Πολωνίας να εκτοξεύεται εδώ και 30 χρόνια από το δικό τους.Και ο Πούτιν το ξέρει αυτό,ότι δηλαδή έχει χάσει τα ιδεολογικά προσχήματα με το τέλος του κομμουνισμού και ψάχνει άλλα για να διαφοροποιηθεί από την Ευρώπη όπως ομοφυλόφιλοι,σατανιστές και ότι άλλο έχει πρόχειρο.
Εισαι σε απολυτα σωστο δρομο. Το τελικο συμπερασμα ξεφευγει.
Συμφωνω με οτι λες για Ρωσσικη Αυτοκρατορια, Ευρωπη, ιστορια, πολιτικη, κλπ μεχρι ΚΑΙ τους Μπολσεβικους.
Διορθωση, το "Ευρωπη" το χρησιμοποιω εναλλαξ για Δυση, ΕΕ, προτεκτορατο Αμερικης κ ολα τα παρομοια.
Οποτε δικο μου λαθος, δεν σου εδωσα να καταλαβεις ακριβως. Στο συγκεκριμενο σημειο εννοουσα ΕΕ.
Φυσικα κ η Ρωσσια ειναι 200% κομματι της Ευρωπης, της ευρωπαικης ιστοριας κ πολιτισμου κ οτι αλλο αναφερεις.
Μετα το βλεπεις λαθος. Οι Σκωτσεζοι ειναι για τους Αγγλους οτι οι ΠΟΛΩΝΟΙ για τους Ρωσσους. Αλλη φυλη ΚΑΙ φυσικοι εχθροι λογω γεωγραφιας.
Οι Ουκρανοι οι αμοιροι ουτε καν υπαρχουν στον χαρτη.... Συν-υπαρχουν μονο αν υπαρχει Ρωσσια. Ειναι μια ρωσσικη παραφυαδα, που διαφοροποιηθηκε μετα απο 4 διαφορετικες δυτικες "επεμβασεις", ΠΑΝΤΑ σε πολεμους εναντια στην Ρωσσια (απο Σουηδους, Πολωνους, Γερμανους κ Αμερικανους αντιστοιχα).
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ δικο τους διαφορετικο πολιτισμο. Δεν αλλαξαν μονοι τους την γραφη τους, Δεν αλλαξαν μονοι τους την γλωσσα τους. Δεν γραψαν μονοι τους διαφορετικη ιστορια. ΟΛΑ γιναν με εξωτερικη "παρεμβαση" παντα, κ οπως φτιαξαν/καναν οι εχθροι της Ρωσσιας που προανεφερα.
Ειναι κυριολεκτικα, σαν την καινουργια φουρνια Κυπριων προ προμοταρουν καποιοι στη μεγαλονησο, που λενε "δεν ειμαστε Τουρκοι, δεν ειμαστε Ελληνες, ειμαστε Κυπριοι". ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι οι Ουκρανοι.
Αν πιστευεις οτι οι Κυπριοι δεν ειναι Ελληνες αλλα ελληνοφωνοι κατοικοι του νησιου, ε, ενταξει, κ οι Ουκρανοι ειναι κατι αλλο κ οχι σλαβορωσσοι.
Οσο για το τι θελαν οι Ουκρανοι, γιατι δεν με ρωτας, μια κ ζω με Ουκρανους εδω κ 18 χρονια?
Φιλε μου, οτι μου λες ειναι κουτοχορτο απο δυτικα μιντια. Τιποτα απο αυτα δεν ισχυει.
Οι ευρωπαικες σημαιες δεν κυματιζαν επειδη θελαν οι Ουκρανοι, αλλα γιατι ειχαν πληρωσει οι Αμερικανοι να υπαρχουν παντου.
Στα ανατολικα μερη που οι μαγκες δεν πληρωνονται απο τους καουμποηδες,
ΚΑΤΕΒΗΚΑΝ ΣΕ ΧΡΟΝΟ DT κ αυτοι που τις ανεβασαν τρεχαν κ δεν φταναν, να γλυτωσουν το καρπαζοδικειο.....
Μιλας για Ουκρανια, αλλα η Ουκρανια ειναι 3 χωρες (διαφορετικες) μαζι.
Οι Αμερικανοι δεν εκμεταλευτηκαν τιποτα. ΑΥΤΟΙ ΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΟΛΑ !! Τα παντα ειναι δικο τους πειραμα, δημιουργια, αποτελεσμα, κεφαλαιο, στοιχημα κ οτι αλλο μπορεις να φανταστεις.
Η Ουκρανια αυτη την στιγμη, οπου δεν εχει απελευθερωθει απο τον Ρωσσικο Στρατο, ειναι Αμερικη σκετη!!!
Αυτοι ριχνουν με τα φορτηγα τα νταλλαρς στην Πολωνια (οπως σωστα παρατηρεις), για να γινει ΦΡΟΥΡΙΟ, ωστε α) να βοηθα συνεχως την Ουκρανια, κ αν πεσει η Ουκρανια β) να ειναι οι επομενοι που θα μπουν στην μαχη.
Ναι, οι Ουκρανοι βλεπουν τους Πολωνους, αλλα δεν τρελαινονται με την κοινωνια εκει. Πανε υποχρεωτικα λογω της συγκρουσης κ της γεωγραφικης εγγυτητας. Αλλα η Πολωνια ειναι ενδιαμεση σταση. Γερμανιες, Αμερικες, Καναδαδες, Αυστραλιες κλπ ειναι τα τερματα που σταματανε την διαδρομη. Χεστηκ@ν για την Πολωνια (λειτουργει κ ψυχολογικα-- δεν θελουν να πανε σε αλλη χωρα του πρωην κουμουνιστικου μπλοκ!!! νομιζω το καταλαβαινεις...).
Οσο για το επιπεδο ζωης, η μιση χωρα (ανατολικη) κυριολεκτικα ζει για να ειναι μαζι με την Ρωσσια. ΔΕΝ ενδιαφερεται να μπει ΕΕ. Γι αυτο κ μια ζωη ψηφιζαν το κομα των Περιοχων που ηταν φιλορωσσικο. Αυτο κ μονο σου δειχνει την αληθεια φιλε μου.
Ετσι εξηγειται κ γιατι τα αμερικανακια χρειαστηκε στο τελος να κανουν πραξικοπημα για να βαλουν τους δικους τους στην εξουσια !!!
1+1=2 φιλε μου. Οχι 64....
Αν οι Ουκρανοι θελαν Ευρωπη δεν θα ειχαν ψηφισει Γιανουκοβιτς, δεν θα ειχαν ριξει/φυλακισει την Τιμοσενκο, δεν θα γελαγαν με την "πορτοκαλι επανασταση" (σε αυτο το σημειο, αν κατσεις κ αναλογιστεις αυτο το παναπλο που σου αναφερω, καταλαβαινεις κ το λαθος της συλλογιστικης σου).
Για να βοηθησω--> αμα θες να μιλας για Ουκρανια πρεπει παντα να αναφερεσαι σε ΔΥΟ διαφορετικα μερη (οπως στην Κυπρο), που ΔΕΝ αγαπιουνται καθολου κ η ιστορια τα εφερε μαζι.
Κ τα δυο μερη λενε οτι ειναι ΟΥΚΡΑΝΟΙ !!! Ομως ανατολικα γνωριζουν οτι ειναι κομματι του "ρουσκι μιρ". Δυτικα καποιοι συμφωνουν κ καποιοι πανε ΕΕ/ΗΠΑ ιδεολογικα.
ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΜΕΡΗ !!!
Αν δεν τηρεις αυτον τον "χρυσο κανονα", οτι κ αν λες/νομιζεις για Ουκρανια ειναι καταδικασμενο να ειναι λαθος.
Αυτο που ζουμε ειναι ΕΜΦΥΛΙΟΣ μεταξυ ΜεγαλοΡωσσων κ ΜικροΡωσσων, υποκεινουμενους απο τους Αμερικανους κ καποια οικονομικα Εβραικα συμφεροντα. Αυτη ειναι η απλη, παναπλη, αληθεια.
Για τα "ιδεολογικα" του Πουτιν χρειαζομαστε ολοκληρο θρεντ... λολ.... Παντως δεν του ηταν δυσκολο να εκμεταλευτει την ηλιθιοτητα της Δυσης.
Κ καλα εκανε, γιατι τωρα υπαρχει κ μια οαση ΛΟΓΙΚΗΣ στον πλανητη....
Ελπιζω να βοηθησα.