«Μη λέτε "οι Γάλλοι"»

[Lugozzi]

Δηλαδή τι να λέμε;ρώτησαν απορημένοι αυτοί.
Η σωστή διατύπωση πάντως είναι ότι η ιαπωνική αεροπορία επιτέθηκε (ή καλύτερα βομβάρδισε) το Περλ Χάρμπορ και όχι "οι Ιάπωνες".

Σωστό. Αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις.

[AlienWay]

Εγω ξερω οτι για καποιο λογο δοθηκαν στους μαρξιστες της Φρανκφουρτης ακαδημαικες θεσεις και υπερπροβολη των εργων τους στην αμερικανικη καπιταλιστικη κοινωνια. Ουσιαστικα μιλαμε για τυπους που εβριζαν σαν ρατσιστη και φασιστα το μεσο Αμερικανο και θεωρουσαν την παραδοσιακη αμερικανικη οικογενεια σαν πηγη που ξεχυνεται το δηλητηριο της πατριαρχικοτητας και δημιουργει φασιστες. Μια σοβαρη κοινωνια τετοιους τυπους δεν θα τους αφηνε ουτε ζωγραφιστους να περνανε εξω απο τα πανεπιστημια της, οσο για τα εργα τους ας ψαχνανε να τα τυπωσουν σε πολυγραφο και να τα μοιρασουν οι ιδιοι σε φωτοτυπιες.

.

Αυτό που υποστηρίζεις είναι λογοκρισία εκ του αντιθέτου. Το ζητούμενο όμως είναι η κριτική στην κριτική (ω κριτική).

Και στο φινάλε το γεγονός ότι όλο αυτό οδήγησε σε απαγορεύσεις και φίμωση (ενώ αρχικά δεν είχε τεθεί έτσι), είναι γιατί βρίσκει απήχηση στη δεξαμενή των εύθικτων (εκεί όπου παλαιότερα ψάρευε το παπαδαριό, με τον "τελευταίο πειρασμό", τον "Κώδικα ντα βίντσι", τα αντίστροφα μηνύματα στα τραγούδια του Καρβέλα, τον Χάρι Πότερ κλπ).

Απλώς τότε ο "Χάρι Πότερ" ήταν "του σατανά", ενώ τώρα είναι "τρανσφοβικός".

Οι ιδιοι οι Φρανκφουρτιανοι παντως ειχαν ζητησει τα χειροτερα μετρα εναντιον αυτων που υποστηριζαν τις παραδοσιακες ιδεες, ουσιαστικα τους ηθελαν αποσυναγωγους μεσα στην μελλοντικη κοινωνια, οτι δηλαδη ακριβως βλεπουμε σημερα για οσους δεν δεχονται την ορθοπολιτικη κορεκτιλα. Γι' αυτο σου λεω οτι ειναι καπως παραξενο να αγκαλιαζει το συστημα στην Αμερικη αυτους που σκυλοβριζαν τον μεσο Αμερικανο και τα ηθη του.

.

Καθόλου παράξενο. Τα συμφέροντα (πολύ πιθανό ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ συμφέροντα) ψαρεύουν οπαδούς από τη δεξαμενή του εύθικτου κοινού, διότι οι εύθικτοι άνθρωποι είναι πιο ευάλωτοι στον κοινωνικό προγραμματισμό. Τώρα αν η συνταγή που θα ακολουθήσουν βασίζεται στα κείμενα της Φρανκφούρτης ή στο Ευαγγέλιο του Μάρκου, λίγο τους ενδιαφέρει.

Κάθε εποχή θα χρησιμοποιεί τα δικά της ιερά κείμενα προκειμένου να δημιουργηθούν δόγματα που να υποβοηθούν τον κοινωνικό προγραμματισμό.

[Libre arbitre]

Δηλαδή τι να λέμε;ρώτησαν απορημένοι αυτοί.
Η σωστή διατύπωση πάντως είναι ότι η ιαπωνική αεροπορία επιτέθηκε (ή καλύτερα βομβάρδισε) το Περλ Χάρμπορ και όχι "οι Ιάπωνες".

Σωστό. Αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις.

Πιστεύεις δηλαδή πως όλοι οι Ιάπωνες ήταν υπέρ του βομβαρδισμού;

[Orion22]

The police who killed Tyre Nichols were Black. But they might still have been driven by racism

https://edition.cnn.com/2023/01/27/opin ... index.html

Πηγή: CNN στήλη: Opinion

[AlienWay]

The police who killed Tyre Nichols were Black. But they might still have been driven by racism

https://edition.cnn.com/2023/01/27/opin ... index.html

Πηγή: CNN στήλη: Opinion

Το whiteness έχει γίνει νεολογισμός που περιγράφει κάποιες συμπεριφορές. Μπορεί κάποιος να είναι μαύρος και να έχει αυξημένη "whitness" (συνήθως όποιος διαφωνεί μαζί τους). Μπορεί να είναι κάποιος γυναίκα και να έχει αυξημένη patriarchy ή testosterone (συνήθως όποια διαφωνεί μαζί τους).

Ολοι αυτοί θα τακτοποιηθούν όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου.

[Orion22]

«Ωραίο πράγμα η καταστροφή των λέξεων. Βεβαίως, το μεγάλο κόψιμο γίνεται στα ρήματα και τα επίθετα, αλλά υπάρχουν επίσης και εκατοντάδες ουσιαστικά που μπορούμε να ξεφορτωθούμε. Δεν είναι μόνο τα συνώνυμα∙ υπάρχουν επίσης και τα αντίθετα. Στο κάτω κάτω , ποιος ο λόγος ύπαρξης μια λέξης που απλώς είναι αντίθετη μιας άλλης; Μια λέξη εμπεριέχει από μόνη της το αντίθετό της. Πάρε, ας πούμε, τη λέξη “καλός”. Τι χρειάζεται η λέξη “κακός”; “Μηκαλός” είναι το ίδιο και καλύτερο γιατί είναι ακριβώς το αντίθετο του “καλός”, ενώ η άλλη λέξη δεν είναι.

Αν πάλι θέλεις μια λέξη πιο δυνατή από το “καλός”, τι νόημα έχει να υπάρχει ολόκληρη σειρά από αόριστες και άχρηστες λέξεις όπως “θαυμάσιος”, “υπέροχος” και όλα τα υπόλοιπα; Η λέξη “δίσκαλος” καλύπτει πλήρως την έννοια ή “τρίσκαλος” αν θέλεις κάτι ακόμα πιο έντονο.

Φυσικά, αυτούς τους τύπους τους χρησιμοποιούμε ήδη, αλλά στην τελική έκδοση της Νέας Ομιλίας δεν θα υπάρχει τίποτα άλλο. Στο τέλος όλη η θεωρία του καλού και του κακού θα καλύπτεται από έξι λέξεις μόνο, στην πραγματικότητα από μία και μόνη. Δε βλέπεις τι ομορφιά υπάρχει σ΄ αυτά, Γουίνστον; Φυσικά», πρόσθεσε αμέσως μετά, «η αρχική ιδέα ήταν του Μεγάλου Αδελφού».

Στο όνομα του Μεγάλου Αδελφού ένα είδος βλακώδους ενδιαφέροντος φάνηκε στο πρόσωπο του Γουίνστον. Ωστόσο ο Σάιμ παρατήρησε αμέσως κάποια έλλειψη ενθουσιασμού.

«Δεν εκτιμάς αληθινά τη Νέα Ομιλία», είπε σχεδόν θλιμμένα.

«Ακόμα και όταν την γράφεις, εξακολουθείς να σκέφτεσαι στην Παλαιά Ομιλία. Διάβασα μερικά από τα άρθρα τα οποία γράφεις πού και πού στους Τάιμς. Είναι αρκετά καλά, αλλά είναι μεταφράσεις. Κατά βάθος, θα προτιμούσες να παραμείνεις πιστός στην Παλαιά Ομιλία, μ’ όλη την αοριστολογία της και τις άχρηστες αποχρώσεις των εννοιών. Δεν συλλαμβάνεις την ομορφιά της καταστροφής των λέξεων. Το ξέρεις ότι η Νέα Ομιλία είναι η μόνη γλώσσα στον κόσμο που το λεξιλόγιό της λιγοστεύει κάθε χρόνο;»

Ο Γουίνστον το ήξερε, φυσικά. Χαμογέλασε συγκαταβατικά, έτσι τουλάχιστον έλπιζε, μιας και δεν είχε εμπιστοσύνη στον εαυτό του για να μιλήσει. Ο Σάιμ δάγκωσε άλλη μια μπουκιά από το μαυριδερό ψωμί, μάσησε γρήγορα και εξακολούθησε:

«Δεν βλέπεις ότι ο όλος σκοπός της Νέας Ομιλίας είναι να στενέψει τα όρια της σκέψης; Στο τέλος θα κάνουμε κυριολεκτικά αδύνατο το έγκλημα της σκέψης, γιατί δεν θα υπάρχουν λέξεις για να το εκφράσει κανείς. Κάθε γενική έννοια που μπορεί ποτέ να χρειαστεί θα καλύπτεται από μια μόνο λέξη, το νόημα της οποίας θα είναι αυστηρά καθορισμένο και όλες οι παραπλήσιές της έννοιες θα έχουν εκλείψει και ξεχαστεί. Ήδη, στην Ενδέκατη Έκδοση, δεν απέχουμε πολύ απ΄ αυτό το σημείο. Αλλά η διαδικασία θα συνεχίζεται και πολύ αργότερα, όταν εσύ κι εγώ θα ‘χουμε πεθάνει. Κάθε χρόνο ολοένα και λιγότερες λέξεις, και οι ορίζοντες της συνείδησης ολοένα και θα στενεύουν.

Tzωρτζ Όργουελ – 1984 Ο ΜΕΓΑΛΟΣ ΑΔΕΛΦΟΣ (απόσπασμα)
Εκδόσεις ΚΑΚΤΟΣ

Ισχύει ότι ακριβώς και για το ΓΝΚ του χάξλευ
Warnings είναι, αλλό που τα ξεράσματα του 05/'68 τα χρησιμοποιούν ως manual

[Orion22]

The police who killed Tyre Nichols were Black. But they might still have been driven by racism

https://edition.cnn.com/2023/01/27/opin ... index.html

Πηγή: CNN στήλη: Opinion

Το whiteness έχει γίνει νεολογισμός που περιγράφει κάποιες συμπεριφορές. Μπορεί κάποιος να είναι μαύρος και να έχει αυξημένη "whitness" (συνήθως όποιος διαφωνεί μαζί τους). Μπορεί να είναι κάποιος γυναίκα και να έχει αυξημένη patriarchy ή testosterone (συνήθως όποια διαφωνεί μαζί τους).

Ολοι αυτοί θα τακτοποιηθούν όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου.

ανέβασέ το και στο σχετικό νήμα-παρατηρητήριο αν δεν το έχεις κάνει ήδη

[AlienWay]

Το whiteness έχει γίνει νεολογισμός που περιγράφει κάποιες συμπεριφορές. Μπορεί κάποιος να είναι μαύρος και να έχει αυξημένη "whitness" (συνήθως όποιος διαφωνεί μαζί τους). Μπορεί να είναι κάποιος γυναίκα και να έχει αυξημένη patriarchy ή testosterone (συνήθως όποια διαφωνεί μαζί τους).

Ολοι αυτοί θα τακτοποιηθούν όταν έρθει το πλήρωμα του χρόνου.

ανέβασέ το και στο σχετικό νήμα-παρατηρητήριο αν δεν το έχεις κάνει ήδη

Νομίζω ανέβηκε ήδη από κάποιον.

[Αρίστος]

Καθόλου παράξενο. Τα συμφέροντα (πολύ πιθανό ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ συμφέροντα) ψαρεύουν οπαδούς από τη δεξαμενή του εύθικτου κοινού, διότι οι εύθικτοι άνθρωποι είναι πιο ευάλωτοι στον κοινωνικό προγραμματισμό. Τώρα αν η συνταγή που θα ακολουθήσουν βασίζεται στα κείμενα της Φρανκφούρτης ή στο Ευαγγέλιο του Μάρκου, λίγο τους ενδιαφέρει.

Κάθε εποχή θα χρησιμοποιεί τα δικά της ιερά κείμενα προκειμένου να δημιουργηθούν δόγματα που να υποβοηθούν τον κοινωνικό προγραμματισμό.

Δεν συμφωνω, η Αμερικη σε γενικες γραμες ηταν μια ελευθερη κοινωνια και τωρα με τις ορθοπολιτικες ιδεες εχει καταντησει μια δικτατορια. Δεν μπορουμε να ειμαστε ισαποστακηδες με τους πριν και μετα. Οι πριν, η Παλια Ταξη, ευνοησαν τις περισσοτερες ελευθεριες στην ιστορια της ανθρωποτητας, το μεγαλυτερο εισοδημα και το ψηλοτερο μορφωτικο επιπεδο και οι συγχρονοι, οι Νεοταξ, κανουν ακριβως τα αντιθετα, μειωνουν τις ελευθεριες, τα εισοδηματα και το επιπεδο της μορφωσης, ακομη και σκουληκια θελουν να τρωμε.

.

[Dwarven Blacksmith]

Καθόλου παράξενο. Τα συμφέροντα (πολύ πιθανό ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΚΡΙΒΩΣ συμφέροντα) ψαρεύουν οπαδούς από τη δεξαμενή του εύθικτου κοινού, διότι οι εύθικτοι άνθρωποι είναι πιο ευάλωτοι στον κοινωνικό προγραμματισμό. Τώρα αν η συνταγή που θα ακολουθήσουν βασίζεται στα κείμενα της Φρανκφούρτης ή στο Ευαγγέλιο του Μάρκου, λίγο τους ενδιαφέρει.

Κάθε εποχή θα χρησιμοποιεί τα δικά της ιερά κείμενα προκειμένου να δημιουργηθούν δόγματα που να υποβοηθούν τον κοινωνικό προγραμματισμό.

Δεν συμφωνω, η Αμερικη σε γενικες γραμες ηταν μια ελευθερη κοινωνια και τωρα με τις ορθοπολιτικες ιδεες εχει καταντησει μια δικτατορια. Δεν μπορουμε να ειμαστε ισαποστακηδες με τους πριν και μετα. Οι πριν, η Παλια Ταξη, ευνοησαν τις περισσοτερες ελευθεριες στην ιστορια της ανθρωποτητας, το μεγαλυτερο εισοδημα και το ψηλοτερο μορφωτικο επιπεδο και οι συγχρονοι, οι Νεοταξ, κανουν ακριβως τα αντιθετα, μειωνουν τις ελευθεριες, τα εισοδηματα και το επιπεδο της μορφωσης, ακομη και σκουληκια θελουν να τρωμε.

.

Θα σου πω ποιο είναι το ωραίο, δεν θέλουμε να τα φάτε απλώς, αυτό δεν θα είχε πλάκα.
Θέλουμε να παραδεχθείτε ότι είναι και νόστιμα.

[Αρίστος]

Εχουμε μπλεξει με ψωναρες τυπου Λουδοβικων οι οποιοι δεν εχουν επαφη με το περιβαλλον.

.

[EKPLIKTIKOS]

Σωστό. Αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις.

Πιστεύεις δηλαδή πως όλοι οι Ιάπωνες ήταν υπέρ του βομβαρδισμού;

Είναι σχήμα λόγου ρε τυπε, σα να πεις "η Αργεντινή κατέκτησε το μουντιάλ". Προφανώς μια εξαιρετικά μικρή μερίδα Αργεντινων είναι ποδοσφαιριστές και ακόμα μικρότερη ομάδα εξ αυτών έπαιξαν στην εθνική ομάδα στο Μουντιάλ. Δε νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος να πιστεύει ότι το σύνολο των Ιαπώνων είχε κάποια συμμετοχή στον βομβαρδισμό.

[Libre arbitre]

Πιστεύεις δηλαδή πως όλοι οι Ιάπωνες ήταν υπέρ του βομβαρδισμού;

Είναι σχήμα λόγου ρε τυπε, σα να πεις "η Αργεντινή κατέκτησε το μουντιάλ". Προφανώς μια εξαιρετικά μικρή μερίδα Αργεντινων είναι ποδοσφαιριστές και ακόμα μικρότερη ομάδα εξ αυτών έπαιξαν στην εθνική ομάδα στο Μουντιάλ. Δε νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος να πιστεύει ότι το σύνολο των Ιαπώνων είχε κάποια συμμετοχή στον βομβαρδισμό.

Καταλαβαινω τι λες αλλά καμία σχέση με παιχνίδια δεν έχουν οι βομβαρδισμοί. Θεωρώ ότι το κοντεξτ επηρεάζει πάντα τις ερμηνείες.

[ΓΑΛΗ]

Πιστεύεις δηλαδή πως όλοι οι Ιάπωνες ήταν υπέρ του βομβαρδισμού;

Είναι σχήμα λόγου ρε τυπε, σα να πεις "η Αργεντινή κατέκτησε το μουντιάλ". Προφανώς μια εξαιρετικά μικρή μερίδα Αργεντινων είναι ποδοσφαιριστές και ακόμα μικρότερη ομάδα εξ αυτών έπαιξαν στην εθνική ομάδα στο Μουντιάλ. Δε νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος να πιστεύει ότι το σύνολο των Ιαπώνων είχε κάποια συμμετοχή στον βομβαρδισμό.

Καταλαβαινω τι λες αλλά καμία σχέση με παιχνίδια δεν έχουν οι βομβαρδισμοί. Θεωρώ ότι το κοντεξτ επηρεάζει πάντα τις ερμηνείες.

Σε κάθε περίπτωση, είναι άλλο πράγμα μια συγκεκριμένη ενέργεια και άλλο η ερμηνεία/αποδοχή/κριτική της ενέργειας.

[Green Dragon]

το πρόβλημα δεν βρίσκεται στον προσδιορισμό "οι Γάλλοι". Το πρόβλημα βρίσκεται στον χαρακτηρισμό της χρήσης λέξεων ως προβληματική.

Βρίσκεται δηλαδή στην προτροπή που λέει "μη λέτε".

Η απάντηση στην προτροπή αυτή είναι "άει γ@μήσου, φελέ, ό,τι θέμε θα λέμε".