Άμεσο τερματισμό του πολέμου με παραχώρηση ουκρανικών εδαφών θέλουν οι Έλληνες - Μοιρασμενοι οι Ευρωπαίοι πολίτες

[plouf]

Δηλαδη μας λες πατησιωτη οτι αν στο Μεξικο ειχαν επικρατησε οι Νεοναζι μετα απο πραξικοπημα που εριχνε αμερικανοφιλη κυβερνηση και ξεκινουσαν πογκρομ, ρατσιστικους νομους και δολοφονικες ενεργειες κατα Αμερικανων που ζουσαν στο Μεξικο, οι ΗΠΑ θα καθοντουσαν στα αυγα τους διακηρυσσοντας το απαραβιαστο των συνορων στη Βορεια Αμερικη τους δυο τελευταιους αιωνες. Και πως απλα θα εφαρμοζαν οικονομικες κυρωσεις αν οι Νεοναζι του Μεξικου ηθελαν να μπουν σε στρατιωτικη συμμαχια με Ρωσια και Κινα για να αποκτησουν πυραυλους ρωσικους.

.

Мην πας μας μακρια η ελληνοκυπριοι αιματοκυληστηκαν λογω του οτι η χωρα τους ακολουθουσε φιλοσοβιετικη πολιτικη και
τα γυφτοδεξια σαβουρομποτακια εδω μεσα βαρανε παλαμακια στους πραξικοπηματιες ανετρεψαν τον Μακαριο.

[Pillars]

Πάντως εάν έλεγαν ότι... απελευθερώνουν αμερικανικά εδάφη που βρίσκονται μέσα στα σύνορα του Μεξικού και κατοικούνται από αμερικανούς όπως έγραψες ότι κάνουν οι Ρώσοι, θα τους έπαιρναν όλοι με τις ντομάτες.

Τους πηραν με τις ντοματες πανασχετε τυπε οταν απειλησαν με πυρηνικο πολεμο τη ΣΟβιετικη Ενωση επειδη εστειλε πυραυλους στην Κουβα; Ποτε ρε ραδικοεγκεφαλε αποδεχθηκε στην ιστορια μεγαλη δυναμη να την απειλουν στρατιωτικα διπλα στα συνορα της; Εδω δεν εχουν αποδεχθει απειλες διπλα στα συνορα τους το Ισραηλ (καποτε κατεκτησε το μισο Λιβανο θεωρωντας απειλη τη Χεζμπολαχ) και η Τουρκια και θες να αποδεχθουν ΗΠΑ και Ρωσια;

.

Κανένα λογικό ειρμό δεν έχουν αυτά που γράφεις. Την μία μας λες για υποθετική εισβολή αμερικανών στο Μεξικό που με ένα μυστήριο τρόπο θα ήταν δικαίωμα τους να κάνουν αν οι νεοναζί μεξικανοί σκότωναν αμερικανομεξικανούς, την άλλη για την κρίση των πυραύλων στην Κούβα που έγινε στην κορύφωση του Ψυχρού Πολέμου (που έχει λήξει από το 1991) και όπου οι αμερικανοί δεν θα έπρεπε να είχαν το δικαίωμα να αντιδράσουν.

Ξέρεις τι άλλο θα μπορούσε να γίνει; Θα μπορούσαν οι Ρώσοι να μην περάσουν την γραμμή που χωρίζει τις απειλές από την εισβολή, και τότε θα είχαν όλο το δίκιο με το μέρος τους. Θα μπορούσαν να κινητοποιήσουν τον διεθνή παράγοντα και να αναδείξουν το όποιο ανθρωπιστικό δράμα περνάνε οι "Ρώσοι" της ανατολικής Ουκρανίας. Θα μπορούσαν να μην προσπαθούν με το τσιράκι τους τον Γιανουκόβιτς να ελέγξουν την Ουκρανία και να μπλοκάρουν την όποια προοπτική έχει, θα μπορούσαν να μην εισβάλλουν στην Κριμαία, θα μπορούσαν σε τελική ανάλυση να σεβαστούν τις υπογραφές που έβαλαν οι παλαιότεροι πολιτικοί τους με αποκορύφωμα τον σεβασμό των συνόρων που υπέγραψαν το 1994.

Αλλά όπως σου είπα, ξεφτίλες μία ζωή.

Τα πράγματα είναι απλά. Ότι έχτισε η Μ.Αικατερίνη Οδησσός, Χερσώνα κλπ θα παραμείνει στους Ρώσους κληρονόμους. Ο Ουκρανικός γάμος σχόλασε και η προίκα των Ρώσων της πρώην Ουκρανίας δεν μπορεί να παραμείνει στους Δυτικούς Ουκρανούς. Το δια ταύτα θα πρέπει οι δυτικοί Ουκρανοί να αποχωρήσουν απο τα ανατολικά εδάφη που δεν τα τίμησαν και όχι οι Ρώσοι αυτόχθονες.

[Frappezitis]

Υπάρχουν κι Αμερικάνοι στρατιώτες που σκέφτονται:
«Μακριά από την Ουκρανία,
ΟΧΙ πόλεμο με τη Ρωσία,
Δεν είναι δική μας η σύγκρουση,
Δεν είναι δική μας δουλειά,
Δεν θα σκοτώσω γι’ αυτό,
Δεν θα πεθάνω γι’ αυτό»

[sharp]

Δηλαδη μας λες πατησιωτη οτι αν στο Μεξικο

Έλεος πια, φτάνι, ηνάφ...

[sharp]

Εσυ παντως ησουν με τους Γερμανους σαν τη φυσικη ηγεσια της Ευρωπης, τωρα γουσταρεις να βλεπεις τους Βρετανους που τους εκραξες για το Brexit να παρνουν εκδικηση απο τη Γερμανια βγαζοντας εκτος μαχης τη γερμανικη βιομηχανια και οικονομια. Γιατι κακα τα ψεματα, ο πολεμος αυτος εκτος της Ουκρανιας καταστρεφει και τη βιομηχανια των παραγωγικων δυτικοευρωπαικων χωρων.

.

Για εκδίκηση τα κάνουν όλα, το πέτυχες. Είσαι αναλυτής ρε μπαγάσα

Πιθανοτατα το κανουν για να κοψουν τις οικονομικες σχεσεις της Γερμανιας και της ΕΕ με Ρωσια και Κινα και να τις επαναφερουν στο αγγλοσαξωνικο μαντρι.

Θυμιζω την εντονη ενοχληση των ΗΠΑ τοσο για την συμφωνια της Γερμανιας με τη Ρωσια επι Μερκελ για τον Nord Stream 2 που θα απογειωνε τη γερμανικη βιομηχανια με το φτηνο ρωσικο αεριο αλλα και το κολοσσιαιο εμπορικο deal της Γερμανιας με την Κινα που συμφωνηθηκε τη μερα της ορκομωσιας Μπαιντεν και ενοχλησε τα μαλα την κυβερνηση του.

Αφετέρου, κατά κόρον τονίζεται από αναλυτές και διανοούμενους ότι η εν λόγω συμφωνία θα απογοητεύσει την Ουάσιγκτον και θα θέσει σφοδρά εμπόδια στην παλινόρθωση της διατλαντικής συμμαχίας και στην επανασυσπείρωση του λεγόμενου ‘‘Δυτικού Κόσμου’’.

https://eptanews.gr/apopsi/i-ependytiki ... ygkoyrela/

Εξαλλου μονο τυχαιο δεν ειναι οτι πριν υπαρξει η συγκλιση με την ΕΕ λογω του ΟΥκρανικου οι ΗΠΑ αφησαν εκτος AUKUS τοσο τη Γαλλια (που ακυρωσαν το στρατιωτικο deal της με την Αυστραλια) οσο και τη Γερμανια.

.

Δεν υπάρχει εκδίκηση σε κανένα από αυτά. Εσύ το έγραψες

[Space_Passenger]

Πιστευω στη ΣΥΝΕΧΙΣΗ του πολεμου μεχρι την ολοκληρωτικη αποχωρηση των Ρωσικων δυναμεων απο τα ανατολικα ΚΑΙ την Κριμαια. Με οποιο κοστος.

[Pillars]

Πιστευω στη ΣΥΝΕΧΙΣΗ του πολεμου μεχρι την ολοκληρωτικη αποχωρηση των Ρωσικων δυναμεων απο τα ανατολικα ΚΑΙ την Κριμαια. Με οποιο κοστος.

Τα μέρη που διεκδικεί η Ουκρανία είναι αμιγώς Ρώσικα και δώθηκαν ως προίκα στην Ουκρανική διοίκηση διότι αλλιώς δεν ήταν βιώσιμο το Ουκρανικό κράτος. Εφόσον επήλθε οριστική ρήξη στο γάμο δυτικών-ανατολικών όλη η προίκα επιστρέφει στον αρχικό προικο-δότη. Αυτό είναι το πλέον δίκαιο και ηθικό.

[Space_Passenger]

Τα μέρη που διεκδικεί η Ουκρανία είναι αμιγώς Ρώσικα και δώθηκαν ως προίκα στην Ουκρανική διοίκηση διότι αλλιώς δεν ήταν βιώσιμο το Ουκρανικό κράτος. Εφόσον επήλθε οριστική ρήξη στο γάμο δυτικών-ανατολικών όλη η προίκα επιστρέφει στον αρχικό προικο-δότη. Αυτό είναι το πλέον δίκαιο και ηθικό.

Για σενα ετσι ειναι το ηθικο για μενα οχι.

[Leporello]

Πιστευω στη ΣΥΝΕΧΙΣΗ του πολεμου μεχρι την ολοκληρωτικη αποχωρηση των Ρωσικων δυναμεων απο τα ανατολικα ΚΑΙ την Κριμαια. Με οποιο κοστος.

Τα μέρη που διεκδικεί η Ουκρανία είναι αμιγώς Ρώσικα και δώθηκαν ως προίκα στην Ουκρανική διοίκηση διότι αλλιώς δεν ήταν βιώσιμο το Ουκρανικό κράτος. Εφόσον επήλθε οριστική ρήξη στο γάμο δυτικών-ανατολικών όλη η προίκα επιστρέφει στον αρχικό προικο-δότη. Αυτό είναι το πλέον δίκαιο και ηθικό.

Ανοησίες και ψέμματα. Τα ανατολικά σύνορα τής Ουκρανίας (με την εξαίρεση τής Κριμαίας) πριν από 100 χρόνια είναι τα ίδια με τα σημερινά νόμιμα σύνορά της. Αλλη μία εξαίρεση είναι εδάφη ΑΝΑΤΟΛΙΚΑ τού Ντομπάς που δόθηκαν στην Ρωσία το 1924 στα πλαίσια τής ΕΣΣΔ.

Η Ουκρανία δεν διεκδικεί τίποτα. Η Ρωssία είναι που έχει εισβάλει σε ουκρανικά εδάφη.

[Pillars]

Τα μέρη που διεκδικεί η Ουκρανία είναι αμιγώς Ρώσικα και δώθηκαν ως προίκα στην Ουκρανική διοίκηση διότι αλλιώς δεν ήταν βιώσιμο το Ουκρανικό κράτος. Εφόσον επήλθε οριστική ρήξη στο γάμο δυτικών-ανατολικών όλη η προίκα επιστρέφει στον αρχικό προικο-δότη. Αυτό είναι το πλέον δίκαιο και ηθικό.

Για σενα ετσι ειναι το ηθικο για μενα οχι.

Πόσο ηθική είναι η γενοκτονία των γηγενών Ρώσων που είναι και πλειοψηφία στα ανατολικά;
Πλέον δεν γίνεται να συμβιώσουν με τους δυτικούς Ουκρανούς, τέλος!
Η μήπως είναι πιο ηθικό οι Ρώσοι να παρατήσουν τα πατρογονικά τους εδάφη και τις περιουσίες τους και να φύγουν προς Ρωσία για χάρη των παρείσακτων Πολωνών Ουκρανών που μετά το πραξικόπημα κάνουν κουμάντο στο Κίεβο;

[Frappezitis]

Στην Ινδία, που υποτίθεται ότι είναι σύμμαχος της Δύσης, πρόσφατη δημοσκόπηση έδειξε ότι περισσότεροι ερωτηθέντες κατηγορούσαν είτε το ΝΑΤΟ είτε τις ΗΠΑ παρά τη Ρωσία για τον πόλεμο στην Ουκρανία.

Δεν είναι καν ξεκάθαρο αν οι περισσότεροι άνθρωποι στα δυτικά έθνη υποστηρίζουν την εμβάθυνση της αντιπαράθεσής τους με τη Ρωσία. Στην πραγματικότητα, η γνώμη τους δεν ζητείται σχεδόν καθόλου.

https://www.news247.gr/kosmos/oykrania- ... 23554.html

[nostromos]

Στην Ινδία, που υποτίθεται ότι είναι σύμμαχος της Δύσης, πρόσφατη δημοσκόπηση έδειξε ότι περισσότεροι ερωτηθέντες κατηγορούσαν είτε το ΝΑΤΟ είτε τις ΗΠΑ παρά τη Ρωσία για τον πόλεμο στην Ουκρανία.

Δεν είναι καν ξεκάθαρο αν οι περισσότεροι άνθρωποι στα δυτικά έθνη υποστηρίζουν την εμβάθυνση της αντιπαράθεσής τους με τη Ρωσία. Στην πραγματικότητα, η γνώμη τους δεν ζητείται σχεδόν καθόλου.

https://www.news247.gr/kosmos/oykrania- ... 23554.html

τι σχεση εχει η κοινη γνωμη με το τι ειναι το σωστο ...? αν αυριο οι Πακιστανοι πουνε οτι η Ελλαδα εχει πολλα νησια και η Τουρκια λιγα εμεις θα πρεπει να συμφωνησουμε ...?

[Space_Passenger]

Πόσο ηθική είναι η γενοκτονία των γηγενών Ρώσων που είναι και πλειοψηφία στα ανατολικά;
Πλέον δεν γίνεται να συμβιώσουν με τους δυτικούς Ουκρανούς, τέλος!
Η μήπως είναι πιο ηθικό οι Ρώσοι να παρατήσουν τα πατρογονικά τους εδάφη και τις περιουσίες τους και να φύγουν προς Ρωσία για χάρη των παρείσακτων Πολωνών Ουκρανών που μετά το πραξικόπημα κάνουν κουμάντο στο Κίεβο;

Τα Διεθνως αναγνωρισμενα συνορα μιας χωρας ειναι αυτα που ειναι. Δεν γινεται να αλλαξουν - ζουμε στο 2023. Ο Πουτιν εισεβαλε - τελος. και οι Ρωσοι κανουν εγκληματα και τρις χειροτερα. Ειναι ατιμη κολοφαρα. πρεπει να περιοριστουν στα συνορα τους με ολα τα μεσα ακομα και με πολεμο Ρωσιας - Νατο. Η ρωσια ειναι ενα φασιστικο κρατος που βιωσε σε ολη την ιστορια της λιγο τη δημοκρατια επι Γιελτσιν και ποτε αλλοτε. Ειναι ΒΑΡΒΑΡΟΙ και πρεπει να περιοριστουν με ΟΛΑ τα μεσα.

ΥΓ: Αν οι Πομακοι μεθαυριο θελουν δικο τους κρατος στην Ανατολ. Θρακη τι θα μας λες? Οι Τουρκοι στην Κυπρο καλα κανουν και εισεβαλαν και καναν δικο τους "κρατος"? ΑΥΤΟ κανει στην Ουκρανια ο Πουτιν.

[nyxtovios]

Πόσο ηθική είναι η γενοκτονία των γηγενών Ρώσων που είναι και πλειοψηφία στα ανατολικά;
Πλέον δεν γίνεται να συμβιώσουν με τους δυτικούς Ουκρανούς, τέλος!
Η μήπως είναι πιο ηθικό οι Ρώσοι να παρατήσουν τα πατρογονικά τους εδάφη και τις περιουσίες τους και να φύγουν προς Ρωσία για χάρη των παρείσακτων Πολωνών Ουκρανών που μετά το πραξικόπημα κάνουν κουμάντο στο Κίεβο;

Τα Διεθνως αναγνωρισμενα συνορα μιας χωρας ειναι αυτα που ειναι. Δεν γινεται να αλλαξουν - ζουμε στο 2023. Ο Πουτιν εισεβαλε - τελος. και οι Ρωσοι κανουν εγκληματα και τρις χειροτερα. Ειναι ατιμη κολοφαρα. πρεπει να περιοριστουν στα συνορα τους με ολα τα μεσα ακομα και με πολεμο Ρωσιας - Νατο. Η ρωσια ειναι ενα φασιστικο κρατος που βιωσε σε ολη την ιστορια της λιγο τη δημοκρατια επι Γιελτσιν και ποτε αλλοτε. Ειναι ΒΑΡΒΑΡΟΙ και πρεπει να περιοριστουν με ΟΛΑ τα μεσα.

ΥΓ: Αν οι Πομακοι μεθαυριο θελουν δικο τους κρατος στην Ανατολ. Θρακη τι θα μας λες? Οι Τουρκοι στην Κυπρο καλα κανουν και εισεβαλαν και καναν δικο τους "κρατος"? ΑΥΤΟ κανει στην Ουκρανια ο Πουτιν.

Ωραία αφήγηση περί διεθνώς αναγνωρισμένων συνόρων, δικαίου και κρατών που δεν αλλάζουν τα σύνορα τους.
Για Κοσοβάρους και Βόσνιους που θέλαν δικό τους κράτος και το πέτυχαν με τη στρατιωτική βοήθεια αυτών που χτυπιώνται σήμερα για τα σύνορα τι έχεις να πεις;

[Pillars]

Πόσο ηθική είναι η γενοκτονία των γηγενών Ρώσων που είναι και πλειοψηφία στα ανατολικά;
Πλέον δεν γίνεται να συμβιώσουν με τους δυτικούς Ουκρανούς, τέλος!
Η μήπως είναι πιο ηθικό οι Ρώσοι να παρατήσουν τα πατρογονικά τους εδάφη και τις περιουσίες τους και να φύγουν προς Ρωσία για χάρη των παρείσακτων Πολωνών Ουκρανών που μετά το πραξικόπημα κάνουν κουμάντο στο Κίεβο;

Τα Διεθνως αναγνωρισμενα συνορα μιας χωρας ειναι αυτα που ειναι. Δεν γινεται να αλλαξουν - ζουμε στο 2023. Ο Πουτιν εισεβαλε - τελος. και οι Ρωσοι κανουν εγκληματα και τρις χειροτερα. Ειναι ατιμη κολοφαρα. πρεπει να περιοριστουν στα συνορα τους με ολα τα μεσα ακομα και με πολεμο Ρωσιας - Νατο. Η ρωσια ειναι ενα φασιστικο κρατος που βιωσε σε ολη την ιστορια της λιγο τη δημοκρατια επι Γιελτσιν και ποτε αλλοτε. Ειναι ΒΑΡΒΑΡΟΙ και πρεπει να περιοριστουν με ΟΛΑ τα μεσα.

ΥΓ: Αν οι Πομακοι μεθαυριο θελουν δικο τους κρατος στην Ανατολ. Θρακη τι θα μας λες? Οι Τουρκοι στην Κυπρο καλα κανουν και εισεβαλαν και καναν δικο τους "κρατος"? ΑΥΤΟ κανει στην Ουκρανια ο Πουτιν.

Συμφωνώ με τους προβληματισμούς σου αλλά εδώ μιλάμε για Ρώσικα ιστορικά εδάφη που κατοικούνται κατά πλειοψηφία από αμιγώς Ρώσικο πληθυσμό και για τους οποίους έτσι όπως εξελίχτηκαν τα πράγματα επίκειτε αφανισμός. Εσύ ουσιαστικά προτείνεις να αποδεχτούν την δική τους μικρασιατική καταστροφή.