Εμείς αποκεφαλίσαμε τους Λουδοβίκους

[pylothess]

ΟΙ διαδηλώσεις , άμεσα περνάνε το μήνυμα στους κυβερνώντες της λαϊκής δυσφορίας .Άσχετα αν πετύχουν η όχι προκαλούν φθορά. Πετυχαίνουν όμως και κάτι άλλο. Να δημιουργήσουν αγωνιστική διάθεση στον κόσμο.

Ναι, είδαμε και τη διάρκεια της αγωνιστικής διάθεσης των αγανακτισμένων. Φόβος και τρόμος.

Οκ, δεν το εννοούσαμε και εντελώς το "όχι", κάτι σε τρανς "ναι" θα μας ικανοποιήσει.

Το έχω αναφέρει και αυτό για τους αγανακτισμένους.
Έχεις εσύ να προτείνεις κάτι άλλο πέρα από αυτή την μορφή διαμαρτυρίας;

[Dwarven Blacksmith]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

[nostromos]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

να φοβούνται το λαό που χρησιμοποιούνε κάποιοι επιτήδειοι εννοείς...

[Scouser]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

Στην Ευρώπη πάντως μετά τη λήξη του Α΄ΠΠ, έπεσαν (μεταφορικά) πολλά κεφάλια βασιλιάδων και αυτοκρατόρων. Δεν πήγε και πολύ καλά αυτό τελικά.

[Dwarven Blacksmith]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

να φοβούνται το λαό που χρησιμοποιούνε κάποιοι επιτήδειοι εννοείς...

Έστω. Στην Κίνα ας πούμε το Κόμμα φοβάται το λαό. Ακόμα κι αν υπάρχουν υποκινητές ξένων δυνάμεων, δεν το θεωρώ τόσο κακό. Θα το καταδικάσω, αλλά είναι ωραίο και ωφέλιμο που φοβούνται το λαό. Αυτός ο φόβος δίνει στο λαό πολύ μεγαλύτερη δύναμη στη διαμόρφωση της πολιτικής κατεύθυνσης από ότι δίνει μια ψήφος της πλακας.

[George_V]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

να φοβούνται το λαό που χρησιμοποιούνε κάποιοι επιτήδειοι εννοείς...

Έστω. Στην Κίνα ας πούμε το Κόμμα φοβάται το λαό. Ακόμα κι αν υπάρχουν υποκινητές ξένων δυνάμεων, δεν το θεωρώ τόσο κακό. Θα το καταδικάσω, αλλά είναι ωραίο και ωφέλιμο που φοβούνται το λαό. Αυτός ο φόβος δίνει στο λαό πολύ μεγαλύτερη δύναμη στη διαμόρφωση της πολιτικής κατεύθυνσης από ότι δίνει μια ψήφος της πλακας.

Μηπως και ο λαος φοβάται το Κομμα λιγο?

Την τελευταια φορά που ο λαος ειπε να μην φοβηθει το Κομμα περάσανε κατι τανκς απο πανω τους στην πλατεια Τιεν αν Μεν.

[Dwarven Blacksmith]

να φοβούνται το λαό που χρησιμοποιούνε κάποιοι επιτήδειοι εννοείς...

Έστω. Στην Κίνα ας πούμε το Κόμμα φοβάται το λαό. Ακόμα κι αν υπάρχουν υποκινητές ξένων δυνάμεων, δεν το θεωρώ τόσο κακό. Θα το καταδικάσω, αλλά είναι ωραίο και ωφέλιμο που φοβούνται το λαό. Αυτός ο φόβος δίνει στο λαό πολύ μεγαλύτερη δύναμη στη διαμόρφωση της πολιτικής κατεύθυνσης από ότι δίνει μια ψήφος της πλακας.

Μηπως και ο λαος φοβάται το Κομμα λιγο?

Την τελευταια φορά που ο λαος ειπε να μην φοβηθει το Κομμα περάσανε κατι τανκς απο πανω τους στην πλατεια Τιεν αν Μεν.

Όντως; Εγώ θυμάμαι ότι η τελευταία φορά ήταν με τις διαδηλώσεις εναντίον του zero COVID, που κατέληξαν σε αλλαγή πολιτικής.

Δεν έχει σημασία όμως, ο λαός πάντα φοβάται την εξουσία, και αυτό λογικό είναι.

[Καραμελίτσα]

να φοβούνται το λαό που χρησιμοποιούνε κάποιοι επιτήδειοι εννοείς...

Έστω. Στην Κίνα ας πούμε το Κόμμα φοβάται το λαό. Ακόμα κι αν υπάρχουν υποκινητές ξένων δυνάμεων, δεν το θεωρώ τόσο κακό. Θα το καταδικάσω, αλλά είναι ωραίο και ωφέλιμο που φοβούνται το λαό. Αυτός ο φόβος δίνει στο λαό πολύ μεγαλύτερη δύναμη στη διαμόρφωση της πολιτικής κατεύθυνσης από ότι δίνει μια ψήφος της πλακας.

Μηπως και ο λαος φοβάται το Κομμα λιγο?

Την τελευταια φορά που ο λαος ειπε να μην φοβηθει το Κομμα περάσανε κατι τανκς απο πανω τους στην πλατεια Τιεν αν Μεν.

Εϊναι μεγάλη η πλατεία Τιεν αν Μεν, αλλά ο μόνος τρόπος να χωρέσει όλον τον Κινέζικο λαό είναι αν τους βάλεις τον έναν πάνω στον άλλον.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Aυτός είναι ο όχλος. Για αυτό ο Καμίγ Ντεμουλέν, ένας από τους πιο αγνούς αγωνιστές της Επανάστασης, καθώς οδηγούνταν στην λαιμητόμο το 1794, μονολόγησε ''Μα τι πετύχαμε τελικά; Μήπως όλα αυτά για τα οποία αγωνιστήκαμε δεν ήταν τελικά παρά ένα ψέμα;''. Καμία έκπληξη φυσικά που τα κομμούνια ταυτίζονται, εδώ χαίρονται με τις δολοφονίες παιδιών (τσαρική οικογένεια).

Υπονοεις οτι δεν πετυχε τιποτα η γαλλικη επανασταση;

Αντιθέτως, πέτυχε πάρα πολλά. Μιλάμε για τη μήτρα του σύγχρονου εθνικού κράτους. Μόνο που ό,τι πέτυχε, το πέτυχε χάρη στον αυταρχικό Ναπολέοντα, που σιχαινόταν αυτούς που αποκεφάλισαν τον Λουδοβίκο. Αν δεν ήταν αυτός, θα έμενε μια υποσημείωση στην Ιστορία.

Η Γαλλική Επανάσταση πέτυχε διότι επαναλήφθηκε τρεις φορές. Το 1830, το 1848 και το 1871, κάθε φορά τα συνθήματα που ακούγονταν ήταν πιο
προχωρημένα και έτσι η αστική τάξη της Γαλλίας σε συνεννόηση με κάποιους πυρήνες του παλαιού καθεστώτος αποφάσισαν να καθιερώσουν την
Προεδρική Κοινοβουλευτική Δημοκρατία και να εμπλουτίσουν το πλαίσιο των πολιτικών/ατομικών δικαιωμάτων που είχαν προταθεί πρώτη φορά κατά
το 18ο αιώνα.

[ΓΑΛΗ]

ΟΙ διαδηλώσεις , άμεσα περνάνε το μήνυμα στους κυβερνώντες της λαϊκής δυσφορίας .Άσχετα αν πετύχουν η όχι προκαλούν φθορά. Πετυχαίνουν όμως και κάτι άλλο. Να δημιουργήσουν αγωνιστική διάθεση στον κόσμο.

Ναι, είδαμε και τη διάρκεια της αγωνιστικής διάθεσης των αγανακτισμένων. Φόβος και τρόμος.

Οκ, δεν το εννοούσαμε και εντελώς το "όχι", κάτι σε τρανς "ναι" θα μας ικανοποιήσει.

Το έχω αναφέρει και αυτό για τους αγανακτισμένους.
Έχεις εσύ να προτείνεις κάτι άλλο πέρα από αυτή την μορφή διαμαρτυρίας;

Σε πρώτη φάση, διαμαρτυρίες χωρίς κομματικά/συλλογικά καπελώματα με συγκεκριμένα και όχι αντικρουόμενα ζητούμενα.

Το να καταλήγουν τραγωδίες όπως τα Τέμπη, σε ό,τι να' ναι διεκδικήσεις του κάθε μικρού ή μεγάλου φορέα, που είδε φως κι ανέβηκε, δεν μου λέει κάτι. Αντιθέτως, το θεωρώ ως μια βωμολοχία.

Ισχύει και για τις μονοήμερες μεγαλειώδεις απεργίες, που προγραμματίζονται μήνες πριν. Με παραπέμπουν σε καλλιτεχνικό πρόγραμμα των δήμων.

[πατησιωτης]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

Mερικές φορές όμως δυσαρεστούνται κάποιοι ακόμη και εάν η λαική εξέγερση ξέρει ακριβέστατα που θέλει να πάει. π.χ. αναφέρθηκε εδώ και η παρομοίωση με την εξέγερση στο Κίεβο του Μαιντάν.Εκείνοι ήξεραν ΑΚΡΙΒΩΣ που ήθελαν να πάνε - στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ.Ποιό λοιπόν είναι το πρόβλημα;

[George_V]

Έστω. Στην Κίνα ας πούμε το Κόμμα φοβάται το λαό. Ακόμα κι αν υπάρχουν υποκινητές ξένων δυνάμεων, δεν το θεωρώ τόσο κακό. Θα το καταδικάσω, αλλά είναι ωραίο και ωφέλιμο που φοβούνται το λαό. Αυτός ο φόβος δίνει στο λαό πολύ μεγαλύτερη δύναμη στη διαμόρφωση της πολιτικής κατεύθυνσης από ότι δίνει μια ψήφος της πλακας.

Μηπως και ο λαος φοβάται το Κομμα λιγο?

Την τελευταια φορά που ο λαος ειπε να μην φοβηθει το Κομμα περάσανε κατι τανκς απο πανω τους στην πλατεια Τιεν αν Μεν.

Εϊναι μεγάλη η πλατεία Τιεν αν Μεν, αλλά ο μόνος τρόπος να χωρέσει όλον τον Κινέζικο λαό είναι αν τους βάλεις τον έναν πάνω στον άλλον.

Ε κι αμα τους πατικωσεις με τανκς χωρανε κι αλλοι. Εξοικονομησ χωρου.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Το σύγχρονο πολίτευμα και ό,τι το συνοδεύει έχει επικρατήσει ιστορικά με επαναστάσεις. Από την εποχή ακόμα που οι ιταλικές πόλεις
πολεμούσαν τους Γερμανούς αυτοκράτορες και τα ελβετικά καντόνια τους γειτονικούς δούκες. Άλλα παραδείγματα είναι η επανάσταση
των Ολλανδών αλλά και των Λατινοαμερικάνων αργότερα έναντι του Ισπανού βασιλιά, οι επαναστάσεις της Αγγλίας αλλά και η Αμερικανική
Επανάσταση.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Ναι, είδαμε και τη διάρκεια της αγωνιστικής διάθεσης των αγανακτισμένων. Φόβος και τρόμος.

Οκ, δεν το εννοούσαμε και εντελώς το "όχι", κάτι σε τρανς "ναι" θα μας ικανοποιήσει.

Το έχω αναφέρει και αυτό για τους αγανακτισμένους.
Έχεις εσύ να προτείνεις κάτι άλλο πέρα από αυτή την μορφή διαμαρτυρίας;

Σε πρώτη φάση, διαμαρτυρίες χωρίς κομματικά/συλλογικά καπελώματα με συγκεκριμένα και όχι αντικρουόμενα ζητούμενα.

Το να καταλήγουν τραγωδίες όπως τα Τέμπη, σε ό,τι να' ναι διεκδικήσεις του κάθε μικρού ή μεγάλου φορέα, που είδε φως κι ανέβηκε, δεν μου λέει κάτι. Αντιθέτως, το θεωρώ ως μια βωμολοχία.

Ισχύει και για τις μονοήμερες μεγαλειώδεις απεργίες, που προγραμματίζονται μήνες πριν. Με παραπέμπουν σε καλλιτεχνικό πρόγραμμα των δήμων.

Τα συγκεκριμένα αιτήματα αναδεικνύουν και συλλογικότητες μέσα από τις διαμαρτυρίες. Καμία διμαρτυρία δε μπορεί να πετύχει αν δε μπορέσει
να οργανωθεί τρόπο τινά σε κίνημα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Οι συντηρητικοί λένε ότι όχλος bad, αλλά το πραγματικό bad είναι το να μην έχεις πρόγραμμα για το πού ακριβώς θέλεις να πας μέσω της λαϊκής εξέγερσης.

Ωστόσο η Ιστορία έχει δείξει ότι ακόμα και το να πέφτουν μερικά μεγάλα κεφάλια που και που για να ανακατεύεται η τράπουλα καλό είναι, κι ας οδηγεί φαινομενικά πάλι στην αφετηρία. Η εξουσία πρέπει να φοβάται το λαό.

Mερικές φορές όμως δυσαρεστούνται κάποιοι ακόμη και εάν η λαική εξέγερση ξέρει ακριβέστατα που θέλει να πάει. π.χ. αναφέρθηκε εδώ και η παρομοίωση με την εξέγερση στο Κίεβο του Μαιντάν.Εκείνοι ήξεραν ΑΚΡΙΒΩΣ που ήθελαν να πάνε - στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ.Ποιό λοιπόν είναι το πρόβλημα;

Πράγματι, δεν είναι οι εξεγέρσεις αποδεκτές από όλους ως προς το σκοπό και το περιεχόμενό τους. Το θέμα είναι πως προσεγγίζει ο καθένας εξ'ημών τα αιτήματα των εξεγέρσεων. Αν έβγαινε ένα εξεγερμένο πλήθος για να σφάξει τους μετανάστες/Εβραίους, αυτό δε θα έκανε την κίνησή τους θετική. Τουλάχιστον, όχι στα δικά μου μάτια.