Εξελίξεις στο Ισραήλ.

[Passager]

δεν νομιζω οτι ειναι τοσο ασχημα τα πραγματα για το Ισραηλ ... εχει πλεον σχεσεις με ολο τον Αραβικο κοσμο (Αιγυπτο ,ΣΑ ,ΗΑΕ κτλ ) και μονο η Τουρκια και το Ιραν τσιριζουνε για τους δικους τους λογους ... αλλα και οι Παλαιστινιοι στην πλειοψηφια αρχιζουνε να αποβαλλουνε τους εγκαθετους της Χεζμπολα γιατι καταλαβανε πως θα υπαρξει στην περιοχη και Ισραηλινο κρατος ... θελουνε δεν θελουνε

Αυτήν την στιγμή φυσικά και δεν είναι άσχημα, αυτοί γαμάνε τους άλλους, κάνε όμως μία προβολή με τα υπάρχοντα δεδομένα μισό αιώνα μετά.
Το Ιράν από μόνο του φτάνει βασικά για να γαμηθεί ο Δίας αλλά δεν είναι μόνον το Ιράν είναι οι αλλαγές που συμβαίνουν σε παγκόσμιο επίπεδο και άλλοι παράγοντες φυσικά.

πάντως 50 χρόνια πριν δηλαδή το 1973 η κατάσταση ήταν πολύ πιο κρίσιμη για το Ισραήλ από όλες τις απόψεις...

Πολυ περισσοτερο καλυτερη κατασταση.

[Passager]

Τα λένε πολλοί αλλά ποιός διαβάζει;


Και ακόμη και αν διαβάζει ποιός αντιλαμβάνεται;

Καλως να τα παθουν λοιπον, οταν θα τα παθουν.

Υπαρχει ενας χρονος για λυπησημ και ενας αλλος οπου δεν ασχολεισαι με αυτον που θελει να χαθει με δικη του αποφαση.

Να πούμε βέβαια εδώ πως θα ήταν αφελής αυτός που θα ισχυριζόταν πως μόνο οι αριθμοί μπορούν να προσδιορίσουν το τι θα συμβεί στο μέλλον.

Αν ίσχυε αυτό, οι ιθαγενείς Αμερικάνοι θα είχαν κυριαρχήσει έναντι των αποίκων από την Ευρώπη. Αλλά, αυτό δεν συνέβη και όλοι ξέρουμε τον λόγο.

Φυσικα. Καποτε λεγαν οι προγονοι μας "οχι ποσοι αλλα που"...

Και η ιστορια εχει δειξει οτι τα ζομπις δεν υπερτερουν οπως στο World War Z.

To εχω ξαναπει, λαοι που κανουν παιδια για να τα χρησιμοποιησουν σαν ανθρωπινη ασπιδα η σαν τροφη για κανονια ειναι καταδικασμενοι να καταστραφουν.

Ο υπεραυξημενος αριθμος απο ενα κρισιμο σημειο και μετα σε κανει σαν τους αρουραιους στην ιδια κατασταση... κανιβαλο.

[Στρακαστρουκας]

Τα λένε πολλοί αλλά ποιός διαβάζει;


Και ακόμη και αν διαβάζει ποιός αντιλαμβάνεται;

Καλως να τα παθουν λοιπον, οταν θα τα παθουν.

Υπαρχει ενας χρονος για λυπησημ και ενας αλλος οπου δεν ασχολεισαι με αυτον που θελει να χαθει με δικη του αποφαση.

Aυτό όμως δεν αφορά το Ισραήλ αλλά την Ευρώπη.Στην πραγματικότητα η ισλαμική μετανάστευση στην Ευρώπη ευνοεί το Ισραήλ διότι μετατρέπει τη Μέση Ανατολή με την Ευρώπη σε ενιαίο πεδίο μάχης και ωθεί τους ευρωπαικούς πληθυσμούς,πολλοί από τους οποίους ήσαν παλαιότερα αντισημίτες στο πλευρό του Ισραήλ.
Δεν υπάρχει λαός πιο φιλικός προς το Ισραήλ από τους χριστιανούς του Λιβάνου.Στην Ελλάδα για να αντιμετωπίσουν το φαινόμενο τους βάφτισαν όλους "ακροδεξιούς" - η γνωστή καραμέλα - και ξεμπέρδεψαν.
Αλλά τώρα έχουν αρχίσει να εμφανίζονται αντίστοιχοι "ακροδεξιοί" και στην Ελλάδα.Εάν αύριο υπάρχουν στην Ελλάδα δύο εκατομμύρια μουσουλμάνοι και αρχίσουν τα γνωστά,θα δεις πως θα εκτοξευθεί η συμπάθεια προς το Ισραήλ.
Ο φιλοπαλαιστινιασμός της μεταπολίτευσης είχε μια σιωπηρή παραδοχή,ότι η Ελλάδα παρέμενε ομοιογενής χριστιανική χώρα και άρα παρατηρούσε το μεσανατολικό ως παρατηρητής.Αυτό τελειώνει όμως χάρις στις προσπάθειες των διαφόρων αλληλέγγυων και Ιασώνων.Ίσως κάποια μέρα - τι ίσως,σίγουρα - θα βγάλουν τους αλληλέγγυους προβοκάτορες και πράκτορες της Μοσάντ. Θα είναι αργά όμως τότε.
Πάντως το πιο εντυπωσιακό είναι ότι σε μια χώρα με τη γεωγραφία και την ιστορία της Ελλάδος υπάρχουν άτομα που φαντασιώνονται ένα τεράστιο κύμα που θα εξαφανίσει το Ισραήλ και οι ίδιοι δεν θα βραχούν.

Να πουμε εδω βεβαια οτι οταν ο Πατησιωτης μιλαει για χριστιανους του Λιβανου, μιλαει για τους Μαρονιτες και οχι για τους ορθοδοξους χριστιανους που επι εμφυλιου συνταχθησαν κυριως με τα αριστερα κομματα. Και η λογικη του φυσικα ειναι παρομοια με την λογικη που εφαρμοζει οταν μιλαει για τις πολιορκιες της Κωνσταντινουπολης. Θα αναφερει φυσικα την πολιορκια απο τους Αραβες(μια απο τις 50 πολιορκιες)για να κανει το προπαγανδιστικο point του ποσο μας μισουνε οι Αραβες αλλα αν του μιλησεις για την αλωση του 1204 παιζει και να σου πει "καλα μας κανανε".

[Passager]

Να πουμε εδω βεβαια οτι οταν ο Πατησιωτης μιλαει για χριστιανους του Λιβανου, μιλαει για τους Μαρονιτες και οχι για τους ορθοδοξους χριστιανους που επι εμφυλιου συνταχθησαν κυριως με τα αριστερα κομματα. ....

Ε και ;

[Στρακαστρουκας]

Να πουμε εδω βεβαια οτι οταν ο Πατησιωτης μιλαει για χριστιανους του Λιβανου, μιλαει για τους Μαρονιτες και οχι για τους ορθοδοξους χριστιανους που επι εμφυλιου συνταχθησαν κυριως με τα αριστερα κομματα. ....

Ε και ;

Τιποτα απλα να το ξεκαθαρισουμε οτι οταν ακους ατομα σαν το Πατησιωτη να μιλανε δακρυβρεχτα για χριστιανους, αναφερονται σε αυτους που εκπροσωπουν τα δυτικα συμφεροντα οχι τους ορθοδοξους. Οι ορθοδοξοι (δηλαδη Ρωσοι,Σερβοι αλλα και καποιοι ντοπιοι παπαδες) παιζει να ειναι και απο τους ποιο μισητους τους αντιπαλους

[NewModelArmy]

Μπιμπι,ειμαστε μαζι σου.

[NewModelArmy]

Να πουμε εδω βεβαια οτι οταν ο Πατησιωτης μιλαει για χριστιανους του Λιβανου, μιλαει για τους Μαρονιτες και οχι για τους ορθοδοξους χριστιανους που επι εμφυλιου συνταχθησαν κυριως με τα αριστερα κομματα. ....

Ε και ;

Τιποτα απλα να το ξεκαθαρισουμε οτι οταν ακους ατομα σαν το Πατησιωτη να μιλανε δακρυβρεχτα για χριστιανους, αναφερονται σε αυτους που εκπροσωπουν τα δυτικα συμφεροντα οχι τους ορθοδοξους. Οι ορθοδοξοι (δηλαδη Ρωσοι,Σερβοι αλλα και καποιοι ντοπιοι παπαδες) παιζει να ειναι και απο τους ποιο μισητους τους αντιπαλους

Οχι επρεπε να κατσουν οι Μαρωνιτες να τους γενοκτονησουν οι Παλαιστινιοι του Αραφατ και να πουνε και ευχαριστω,ρε δεν μας χεζετε.

[Passager]

Να πουμε εδω βεβαια οτι οταν ο Πατησιωτης μιλαει για χριστιανους του Λιβανου, μιλαει για τους Μαρονιτες και οχι για τους ορθοδοξους χριστιανους που επι εμφυλιου συνταχθησαν κυριως με τα αριστερα κομματα. ....

Ε και ;

Τιποτα απλα να το ξεκαθαρισουμε οτι οταν ακους ατομα σαν το Πατησιωτη να μιλανε δακρυβρεχτα για χριστιανους, αναφερονται σε αυτους που εκπροσωπουν τα δυτικα συμφεροντα οχι τους ορθοδοξους. Οι ορθοδοξοι (δηλαδη Ρωσοι,Σερβοι αλλα και καποιοι ντοπιοι παπαδες) παιζει να ειναι και απο τους ποιο μισητους τους αντιπαλους

Για εμας τους χριστιανους δεν υπαρχουν συμφεροντα δυτικα η ανατολικα, αριστερα η δεξια. Αυτο ειναι αφηγημα ανεγκεφαλων αριστερων που δεν εχουν ιδεα. Και οχι οι ορθοδοξοι δεν παιζει να εινα τιποτα απο αυτα που λες.
Ειμαστε ολοι αδελφοι και αλληλοβοηθειομαστε. Καθολικοι, Μαρονιτες Ελλληνορθοδοξοι Αρμενιοι Κοπτες.

Αυτα ειναι στην φαντασιωση καποιων που ονειρευονται,,,, οι χριστιανοι του Λεβαντε ξερουν πολυ καλα ποιος ειναι ο εχθρος τους και ποιος τους εχει γεννοκτωνησει.
Δεν περιμενουν καποιον εξυπνακια αριστεριστη να τους το πει. Το ζουν οι ιδιοι για να ξερουν.

[πατησιωτης]

Δεν είναι με το μέρος των Παλαιστινίων οι αριθμοί, αυτό είναι μύθος που έχει μείνει από παλιά. Πλέον οι φανατικοί θρήσκοι Εβραίοι γεννάνε πολύ περισσότερο, γι αυτό και η πολιτική κρίση στο Ισραήλ, γιατί παίρνουν κεφάλι έναντι των κοσμικών.

To κράτος για αυτό τους επιδοτεί και τους ανέχεται,ακόμη και οι κοσμικοί.Οι κοσμικοί δεν τους θέλουν να έχουν τους "αρμούς της εξουσίας" όπως θα έλεγε μια ψυχή αλλά τους έχουν ανάγκη στο δημογραφικό ανταγωνισμό με τους Άραβες.
Το Ισραήλ εκτός από όλα τα άλλα είναι η ΜΟΝΗ ανεπτυγμένη οικονομία που δεν έχει υπογεννητικότητα χάρις στα πλήθη αυτά.Είναι το μόνο μικρό κράτος που έχει πυρηνικά όπλα,έχει πρωτοπορία στην τεχνολογία,είναι να χάνεις τον λογαριασμό με τις εξαιρέσεις.Η γλώσσα που μιλά ο κόσμος σήμερα ήταν νεκρή για αιώνες και την επανεισήγαγαν μόλις ιδρύθηκε το κράτος και την έμαθαν όλοι.Το αντίστοιχο θα ήταν να μαθαίναμε εμείς αρχαία ελληνικά και να τα μίλαγαν τώρα οι νέοι στα μπαρ.
Φυσικά ένα παρόμοιο πολύ πιο μετριοπαθές εγχείρημα,η καθιέρωση της καθαρεύουσας απέτυχε παρά τις προσπάθειες του κράτους για 150 χρόνια.Κανείς σχεδόν δεν τη μίλησε και στο τέλος καταργήθηκε.
Δεν είναι όλοι οι εθνικισμοί ίδιοι να ξέρετε,υπάρχει διαφορετική ένταση και αποφασιστικότητα από μια χώρα σε άλλη.

[Στρακαστρουκας]

Ε και ;

Τιποτα απλα να το ξεκαθαρισουμε οτι οταν ακους ατομα σαν το Πατησιωτη να μιλανε δακρυβρεχτα για χριστιανους, αναφερονται σε αυτους που εκπροσωπουν τα δυτικα συμφεροντα οχι τους ορθοδοξους. Οι ορθοδοξοι (δηλαδη Ρωσοι,Σερβοι αλλα και καποιοι ντοπιοι παπαδες) παιζει να ειναι και απο τους ποιο μισητους τους αντιπαλους

Για εμας τους χριστιανους δεν υπαρχουν συμφεροντα δυτικα η ανατολικα, αριστερα η δεξια. Αυτο ειναι αφηγημα ανεγκεφαλων αριστερων που δεν εχουν ιδεα. Και οχι οι ορθοδοξοι δεν παιζει να εινα τιποτα απο αυτα που λες.
Ειμαστε ολοι αδελφοι και αλληλοβοηθειομαστε. Καθολικοι, Μαρονιτες Ελλληνορθοδοξοι Αρμενιοι Κοπτες.

Αυτα ειναι στην φαντασιωση καποιων που ονειρευονται,,,, οι χριστιανοι του Λεβαντε ξερουν πολυ καλα ποιος ειναι ο εχθρος τους και ποιος τους εχει γεννοκτωνησει.
Δεν περιμενουν καποιον εξυπνακια αριστεριστη να τους το πει. Το ζουν οι ιδιοι για να ξερουν.

Το βλεπουμε ναι. Απο το μισος που εκδηλωνεται σε βαρος των ορθοδοξων Ρωσων οπως παλιοτερα το κανατε σε βαρος των ορθοδοξων Σερβων.

[Passager]

Τιποτα απλα να το ξεκαθαρισουμε οτι οταν ακους ατομα σαν το Πατησιωτη να μιλανε δακρυβρεχτα για χριστιανους, αναφερονται σε αυτους που εκπροσωπουν τα δυτικα συμφεροντα οχι τους ορθοδοξους. Οι ορθοδοξοι (δηλαδη Ρωσοι,Σερβοι αλλα και καποιοι ντοπιοι παπαδες) παιζει να ειναι και απο τους ποιο μισητους τους αντιπαλους

Για εμας τους χριστιανους δεν υπαρχουν συμφεροντα δυτικα η ανατολικα, αριστερα η δεξια. Αυτο ειναι αφηγημα ανεγκεφαλων αριστερων που δεν εχουν ιδεα. Και οχι οι ορθοδοξοι δεν παιζει να εινα τιποτα απο αυτα που λες.
Ειμαστε ολοι αδελφοι και αλληλοβοηθειομαστε. Καθολικοι, Μαρονιτες Ελλληνορθοδοξοι Αρμενιοι Κοπτες.

Αυτα ειναι στην φαντασιωση καποιων που ονειρευονται,,,, οι χριστιανοι του Λεβαντε ξερουν πολυ καλα ποιος ειναι ο εχθρος τους και ποιος τους εχει γεννοκτωνησει.
Δεν περιμενουν καποιον εξυπνακια αριστεριστη να τους το πει. Το ζουν οι ιδιοι για να ξερουν.

Το βλεπουμε ναι. Απο το μισος που εκδηλωνεται σε βαρος των ορθοδοξων Ρωσων οπως παλιοτερα το κανατε σε βαρος των ορθοδοξων Σερβων.

Μπα ; Εγινες και θεοσεβουμενος τωρα ; Κοβεσαι και για την Ορθοδοξια ; Ωραια τοτε.

[Ίακχος]

Μέση Ανατολή: Ισραηλινά drones «χτυπούν» στη Τζενίν - Για τουλάχιστον επτά νεκρούς μιλούν οι Παλαιστίνιοι

https://www.protothema.gr/world/article ... 1688380973

[Orion22]

Δεν είναι με το μέρος των Παλαιστινίων οι αριθμοί, αυτό είναι μύθος που έχει μείνει από παλιά. Πλέον οι φανατικοί θρήσκοι Εβραίοι γεννάνε πολύ περισσότερο, γι αυτό και η πολιτική κρίση στο Ισραήλ, γιατί παίρνουν κεφάλι έναντι των κοσμικών.

To κράτος για αυτό τους επιδοτεί και τους ανέχεται,ακόμη και οι κοσμικοί.Οι κοσμικοί δεν τους θέλουν να έχουν τους "αρμούς της εξουσίας" όπως θα έλεγε μια ψυχή αλλά τους έχουν ανάγκη στο δημογραφικό ανταγωνισμό με τους Άραβες.
Το Ισραήλ εκτός από όλα τα άλλα είναι η ΜΟΝΗ ανεπτυγμένη οικονομία που δεν έχει υπογεννητικότητα χάρις στα πλήθη αυτά.Είναι το μόνο μικρό κράτος που έχει πυρηνικά όπλα,έχει πρωτοπορία στην τεχνολογία,είναι να χάνεις τον λογαριασμό με τις εξαιρέσεις.Η γλώσσα που μιλά ο κόσμος σήμερα ήταν νεκρή για αιώνες και την επανεισήγαγαν μόλις ιδρύθηκε το κράτος και την έμαθαν όλοι.Το αντίστοιχο θα ήταν να μαθαίναμε εμείς αρχαία ελληνικά και να τα μίλαγαν τώρα οι νέοι στα μπαρ.
Φυσικά ένα παρόμοιο πολύ πιο μετριοπαθές εγχείρημα,η καθιέρωση της καθαρεύουσας απέτυχε παρά τις προσπάθειες του κράτους για 150 χρόνια.Κανείς σχεδόν δεν τη μίλησε και στο τέλος καταργήθηκε.
Δεν είναι όλοι οι εθνικισμοί ίδιοι να ξέρετε,υπάρχει διαφορετική ένταση και αποφασιστικότητα από μια χώρα σε άλλη.

Σωστός κατά βάση, αλλά το χάσες λίγο με την γλώσσα* δεν μπορεί να γίνει σύγκριση ούτε ως παράδειγμα διότι τα ελληνικά ΠΟΤΕ δεν έπαψαν να είναι ζωντανή γλώσσα.
Οι χαρέντι -τα εβραιόρκ που σου έλεγα στο άλλο- είναι πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα:
Δες εδώ χαρακτηριστικό παράδειγμα:
https://www.jpost.com/israel-news/article-745945, και δεν έχει απλά να κάνει με το συγκεκριμένο.
Ανάγκη τους είχαν αλλά το πρόβλημα τείνει να ξεφύγει απ τον έλεγχο. όχι μόνο για το κράτος του Ισραήλ αλλά για όλη την περιοχή.
Το είχε διατυπώσει άψογα ο enaon σε μια συζήτηση με γιοχι και συσ αν θυμάμαι, (homo stone-thrower).
Το να πάρουν υπό τον έλεγχό τους τους "αρμούς της εξουσίας" δεν είναι καθόλου απλή υπόθεση.
Είναι αντίστοιχο του να αναλάμβανε την εξουσία στο πακιστάν.. το ISIS.

[student]

https://www.nytimes.com/2023/07/11/opin ... ciary.html

The U.S. Reassessment of Netanyahu’s Government Has Begun

If you want to get just a whiff of the tension between the U.S. and this Israeli cabinet, spearheaded by extremists, consider that hours after Biden mentioned to CNN’s Fareed Zakaria just how “extreme” some of Netanyahu’s cabinet members were, one of the most extreme of them all, the national security minister, Itamar Ben-Gvir, told Biden to butt out — that “Israel is no longer another star in the American flag.”

...

There is a sense of shock today among U.S. diplomats who’ve been dealing with Netanyahu, Israel’s longest-serving prime minister and a man of considerable smarts and political talent. They just find it hard to believe that Bibi would allow himself to be led around by the nose by people like Ben-Gvir, would be ready to risk Israel’s relations with America and with global investors and WOULD BE READY TO RISK A CIVIL WAR IN ISRAEL just to stay in power with a group of ciphers and ultranationalists.

But it is what it is — and it’s ugly. ..

If the hundreds of thousands of Israeli democracy defenders, who have taken to the streets every Saturday for over half a year, can’t stop the Netanyahu juggernaut from slamming this bill through, it will, as former Prime Minister Ehud Barak wrote the other day in Haaretz, “degrade Israel into a corrupt and racist dictatorship that will crumble society, isolate the country” and end “the democratic chapter” of Israel’s history.

...Netanyahu’s steady destruction of this shared fiction is now posing a real problem for other U.S. and Israeli shared interests: It threatens the stability of Jordan, a vital U.S. and Israeli interest. It is driving the Arab states that joined with Israel in the Abraham Accords to take a step back. It is giving the Saudis real pause about moving ahead with normalization with such an unpredictable Israeli regime.

And it is forcing the U.S. to choose....

But I have no doubt that the U.S. president will arm the Israeli president with the message — out of sorrow, not anger — that when the interests and values of a U.S. government and an Israeli government diverge this much, a reassessment of the relationship is inevitable.

I am not talking about a reassessment of our military and intelligence cooperation with Israel, which remains strong and vital. I am talking about our basic diplomatic approach to an Israel that is unabashedly locking in a one-state solution: a Jewish state only, with the fate and rights of the Palestinians T.B.D.

Such a reassessment based on U.S. interests and values would be some tough love for Israel but a real necessity before it truly does go off the rails. That Biden is prepared to get in Netanyahu’s face before America’s 2024 election suggests that our president believes he has the support not only of most Americans for this but of most American Jews and even most Israeli Jews.

He is right on all three counts.

[student]

“Israeli” parliament approves key part of contentious legal overhaul as opposition storms out of chamber — AP