Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
-
GoBzi
- Δημοσιεύσεις: 5243
- Εγγραφή: 10 Απρ 2022, 23:02
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από GoBzi » 04 Μάιος 2023, 14:56
πατησιωτης έγραψε: ↑02 Μάιος 2023, 14:52
Eπειδή η Βραζιλία είναι μεγάλη χώρα με μεγάλο πληθυσμό και ο Λούλα τσαντίζεται για το δολλάριο και τα λοιπά να ρωτήσω και κάτι άλλο : ο Λούλα είναι αριστερός,έτσι;
Ως αριστερός μάλλον είναι και κατά του φασισμού.Γιατί δεν έστειλε στρατό και στόλο η χώρα του τότε στον β΄παγκόσμιο πόλεμο να πολεμήσει τη Γερμανία;
Nα κάνω και εγώ μια ερώτηση σαν αυτή του Λούλα : ποιός αποφάσισε να κάνουν απόβαση στη Νορμανδία οι Αμερικάνοι και όχι οι Βραζιλιάνοι;μήπως ήταν και αυτό κάποια αδικία του διεθνούς συστήματος;
Η Βραζιλία ήταν "ουδέτερη". Τώρα κάποιος κακοπροαίρετος θα ρωτήσει γιατί η πόλη Blumenau είναι σαν το Μόναχο, γιατί σχεδόν όλοι οι κάτοικοι της μοιάζουν με Γερμανούς, γιατί μέχρι και σήμερα σε κοιτάνε περίεργα εαν είσαι λίγο σκουρόχρωμος και γιατί η πόλη προοριζόταν να γίνει η πρωτεύουσα της χώρα την δεκαετία του 40.
Ένας από τους καλύτερους μου φίλους, αν όχι ο καλύτερος, είναι Βραζιλιάνος. Όλη του η οικογένεια (αυτή την στιγμή μιλάμε για πάνω από 100 άτομα πρώτης/δεύτερης/τρίτης γενιάς μετανάστες) μετανάστευσε από την Ιταλία την δεκαετία του 40. Ο φίλος μου που λέτε μου απάντησε τις παραπάνω καλοπροαίρετες ερωτήσεις, αλλά όπως λες κανονικά θα έπρεπε να μας απαντήσει ο αριστερός Λούλα.
-
Kauldron
- Δημοσιεύσεις: 48697
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Kauldron » 05 Μάιος 2023, 21:50
Kappa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.
-
Awesomatic
- Δημοσιεύσεις: 6511
- Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
- Phorum.gr user: Awesomatic
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Awesomatic » 05 Μάιος 2023, 23:23
Εν τω μεταξύ τα περισσότερα νομίσματα δεν τα δέχονται λίγα χιλιόμετρα από τα σύνορα αλλά το δολάριο και σε φυλή στον Αμαζόνιο να πας θα το δεχτούνε, μεταφορικά μιλώντας.
Οι δε γείτονες από την άλλη μεριά του Αιγαίου κάνουν τεμενάδες για να πάρουν ευρώ και δολάρια αντί για λίρες. Αργεντινή που έχω ένα παλιό φιλαράκι το ίδιο λέει τελευταία.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
-
Kauldron
- Δημοσιεύσεις: 48697
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Kauldron » 05 Μάιος 2023, 23:27
Άντε να του εξηγήσεις οτι προφανώς μεχρι τώρα έτσι ήτανε, αλλά πλέον έχει αρχίσει ν' αλλάζει το πράγμα, και δεν αλλάζει απ' τη μια μέρα στην άλλη τελείως.
Αναρωτιέται κανείς, δουλεύει καθόλου το μυαλό τους?
Kappa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.
-
Awesomatic
- Δημοσιεύσεις: 6511
- Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
- Phorum.gr user: Awesomatic
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Awesomatic » 05 Μάιος 2023, 23:32
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:27
Άντε να του εξηγήσεις οτι προφανώς μεχρι τώρα έτσι ήτανε, αλλά πλέον έχει αρχίσει ν' αλλάζει το πράγμα, και δεν αλλάζει απ' τη μια μέρα στην άλλη τελείως.
Αναρωτιέται κανείς, δουλεύει καθόλου το μυαλό τους?
Να αλλάζει με τι; Θα κρατάς αποταμιεύσεις σε μπολιβάρ ή σε ράβδους χρυσού κάτω από το στρώμα;
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
-
Kauldron
- Δημοσιεύσεις: 48697
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Kauldron » 05 Μάιος 2023, 23:36
Awesomatic έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:32
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:27
Άντε να του εξηγήσεις οτι προφανώς μεχρι τώρα έτσι ήτανε, αλλά πλέον έχει αρχίσει ν' αλλάζει το πράγμα, και δεν αλλάζει απ' τη μια μέρα στην άλλη τελείως.
Αναρωτιέται κανείς, δουλεύει καθόλου το μυαλό τους?
Να αλλάζει με τι; Θα κρατάς αποταμιεύσεις σε μπολιβάρ ή σε ράβδους χρυσού κάτω από το στρώμα;
Ρε άνθρωπε, μπορείς ν' αντιληφθείς οτι η αποδολλαριοποίηση γίνεται σταδιακά?
Καταλαβαίνεις οτι ενώ πρίν οι αγορές πετρελαίου πχ γίνονταν σε δολλάρια, τώρα υπάρχουν μεγάλες χώρες, όπως η Κίνα, που σταμάτησαν?
Να σου το μεταφράσω?
“I don’t have a good answer” to why a growing number of countries are moving away from the use of the US dollar.
Kappa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.
-
dna replication
- Δημοσιεύσεις: 30710
- Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
- Phorum.gr user: dna
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από dna replication » 05 Μάιος 2023, 23:39
Awesomatic έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:32
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:27
Άντε να του εξηγήσεις οτι προφανώς μεχρι τώρα έτσι ήτανε, αλλά πλέον έχει αρχίσει ν' αλλάζει το πράγμα, και δεν αλλάζει απ' τη μια μέρα στην άλλη τελείως.
Αναρωτιέται κανείς, δουλεύει καθόλου το μυαλό τους?
Να αλλάζει με τι; Θα κρατάς αποταμιεύσεις σε μπολιβάρ ή σε ράβδους χρυσού κάτω από το στρώμα;
υπάρχει άλλο νημα γιά το τι θα γινει μετα το δολλάριο
dna replication @ το νέο παγκόσμιο αποθεματικό νόμισμα
Наше дело правое - победа будет за нами!
-
Kauldron
- Δημοσιεύσεις: 48697
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Kauldron » 05 Μάιος 2023, 23:44
Ε, πού να βρεθεί άλλο νόμισμα. Δεν είναι σα να έχει νόμισμα η Κίνα, ή η Ινδία, και να γίνονται οι αγοραπωλησίες μ' αυτό. Και φυσικά καμία χώρα δε δέχεται να πληρώσει σε ρούβλια για ρωσικό πετρέλαιο.
Τί να κλάσει κι ο Ίλον Μάσκ που μιλάει για αποδολλαριοποίηση λόγω της χρήσης του δολλαρίου ως όπλο?
Αφού οι πχορουμίστες μίλησαν. Με τί άλλο νόμισμα να γίνουν οι συναλλαγές? Ε?
Κάποιος είχε εισάγει τον όρο παραπχόρουμ.
Kappa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.
-
Bill Hicks
- Δημοσιεύσεις: 4824
- Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Bill Hicks » 06 Μάιος 2023, 09:42
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:44
Κάποιος είχε εισάγει τον όρο παραπχόρουμ.
oh, the irony
I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day!
-
Awesomatic
- Δημοσιεύσεις: 6511
- Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
- Phorum.gr user: Awesomatic
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Awesomatic » 06 Μάιος 2023, 15:52
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:36
Ρε άνθρωπε, μπορείς ν' αντιληφθείς οτι η αποδολλαριοποίηση γίνεται σταδιακά?
Καταλαβαίνεις οτι ενώ πρίν οι αγορές πετρελαίου πχ γίνονταν σε δολλάρια, τώρα υπάρχουν μεγάλες χώρες, όπως η Κίνα, που σταμάτησαν?
Να σου το μεταφράσω?
Το βασικό λάθος στο συλλογισμό αυτό είναι ότι ο κόσμος θέλει να κρατάει οποιοδήποτε άλλο νόμισμα. Ναι μπορείς να κάνεις το εμπόριο χωρίς δολάρια, και απευθείας ανταλλαγή μπορείς να κάνεις, δεν είναι αδύνατο.
Τι θα κάνεις όμως το κέρδος; Που θα το κρατάς; Σε δολάρια και ευρώ φυσικά. Δεν θα το κρατήσεις σε ρουπίες και ραντ, ή θα κάνεις μετατροπή σε κάτι που να αξίζει παντού ή θα το κρατήσεις μεν αλλά θα αγοράσεις securities για hedging σε αυτά τα νομίσματα για τον ίδιο λόγο ακριβώς. Αυτό ισχύει ακόμα περισσότερο για τα φυσικά πρόσωπα που ζούνε σε προβληματικά καθεστώτα που μόνο με αξιόπιστα νομίσματα μπορούν να είναι εξασφαλισμένοι ότι αν γίνει κάτι τα λεφτά τους θα συνεχίσουν να έχουν αξία.
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:44
Ε, πού να βρεθεί άλλο νόμισμα. Δεν είναι σα να έχει νόμισμα η Κίνα, ή η Ινδία, και να γίνονται οι αγοραπωλησίες μ' αυτό. Και φυσικά καμία χώρα δε δέχεται να πληρώσει σε ρούβλια για ρωσικό πετρέλαιο.
Ποιος ανώμαλος θέλει να κρατήσει ρουπίες Ινδίας; Μόνο σαν συναλλακτικό μέσο χρησιμοποιείς τέτοια νομίσματα, δεν εμπιστεύεσαι την αξία τους.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
-
Kauldron
- Δημοσιεύσεις: 48697
- Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Kauldron » 06 Μάιος 2023, 22:21
Awesomatic έγραψε: ↑06 Μάιος 2023, 15:52
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:36
Ρε άνθρωπε, μπορείς ν' αντιληφθείς οτι η αποδολλαριοποίηση γίνεται σταδιακά?
Καταλαβαίνεις οτι ενώ πρίν οι αγορές πετρελαίου πχ γίνονταν σε δολλάρια, τώρα υπάρχουν μεγάλες χώρες, όπως η Κίνα, που σταμάτησαν?
Να σου το μεταφράσω?
Το βασικό λάθος στο συλλογισμό αυτό είναι ότι ο κόσμος θέλει να κρατάει οποιοδήποτε άλλο νόμισμα. Ναι μπορείς να κάνεις το εμπόριο χωρίς δολάρια, και απευθείας ανταλλαγή μπορείς να κάνεις, δεν είναι αδύνατο.
Τι θα κάνεις όμως το κέρδος; Που θα το κρατάς; Σε δολάρια και ευρώ φυσικά. Δεν θα το κρατήσεις σε ρουπίες και ραντ, ή θα κάνεις μετατροπή σε κάτι που να αξίζει παντού ή θα το κρατήσεις μεν αλλά θα αγοράσεις securities για hedging σε αυτά τα νομίσματα για τον ίδιο λόγο ακριβώς. Αυτό ισχύει ακόμα περισσότερο για τα φυσικά πρόσωπα που ζούνε σε προβληματικά καθεστώτα που μόνο με αξιόπιστα νομίσματα μπορούν να είναι εξασφαλισμένοι ότι αν γίνει κάτι τα λεφτά τους θα συνεχίσουν να έχουν αξία.
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:44
Ε, πού να βρεθεί άλλο νόμισμα. Δεν είναι σα να έχει νόμισμα η Κίνα, ή η Ινδία, και να γίνονται οι αγοραπωλησίες μ' αυτό. Και φυσικά καμία χώρα δε δέχεται να πληρώσει σε ρούβλια για ρωσικό πετρέλαιο.
Ποιος ανώμαλος θέλει να κρατήσει ρουπίες Ινδίας; Μόνο σαν συναλλακτικό μέσο χρησιμοποιείς τέτοια νομίσματα, δεν εμπιστεύεσαι την αξία τους.
Τώρα άρχισαν να κρατάνε γουάν οι ανώμαλοι.
Kappa έγραψε: ↑04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.
-
plouf
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 6746
- Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
- Τοποθεσία: Μακρια απο κνιτες
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από plouf » 06 Μάιος 2023, 22:46
Awesomatic έγραψε: ↑06 Μάιος 2023, 15:52
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:36
Ρε άνθρωπε, μπορείς ν' αντιληφθείς οτι η αποδολλαριοποίηση γίνεται σταδιακά?
Καταλαβαίνεις οτι ενώ πρίν οι αγορές πετρελαίου πχ γίνονταν σε δολλάρια, τώρα υπάρχουν μεγάλες χώρες, όπως η Κίνα, που σταμάτησαν?
Να σου το μεταφράσω?
Το βασικό λάθος στο συλλογισμό αυτό είναι ότι ο κόσμος θέλει να κρατάει οποιοδήποτε άλλο νόμισμα. Ναι μπορείς να κάνεις το εμπόριο χωρίς δολάρια, και απευθείας ανταλλαγή μπορείς να κάνεις, δεν είναι αδύνατο.
Τι θα κάνεις όμως το κέρδος; Που θα το κρατάς; Σε δολάρια και ευρώ φυσικά. Δεν θα το κρατήσεις σε ρουπίες και ραντ, ή θα κάνεις μετατροπή σε κάτι που να αξίζει παντού ή θα το κρατήσεις μεν αλλά θα αγοράσεις securities για hedging σε αυτά τα νομίσματα για τον ίδιο λόγο ακριβώς. Αυτό ισχύει ακόμα περισσότερο για τα φυσικά πρόσωπα που ζούνε σε προβληματικά καθεστώτα που μόνο με αξιόπιστα νομίσματα μπορούν να είναι εξασφαλισμένοι ότι αν γίνει κάτι τα λεφτά τους θα συνεχίσουν να έχουν αξία.
Kauldron έγραψε: ↑05 Μάιος 2023, 23:44
Ε, πού να βρεθεί άλλο νόμισμα. Δεν είναι σα να έχει νόμισμα η Κίνα, ή η Ινδία, και να γίνονται οι αγοραπωλησίες μ' αυτό. Και φυσικά καμία χώρα δε δέχεται να πληρώσει σε ρούβλια για ρωσικό πετρέλαιο.
Ποιος ανώμαλος θέλει να κρατήσει ρουπίες Ινδίας; Μόνο σαν συναλλακτικό μέσο χρησιμοποιείς τέτοια νομίσματα, δεν εμπιστεύεσαι την αξία τους.
Ξυπνα μπαρμπατρομπετα δεν ειμαστε στην δεκαετια του '70 ,'80 '90 υπαρχουν και τα ψηφιακα κρυπτονομισματα στον εικοστο πρωτο αιωνα
βρισκομαστε προσαρμοσου επιτελους.
-
Awesomatic
- Δημοσιεύσεις: 6511
- Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
- Phorum.gr user: Awesomatic
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Awesomatic » 06 Μάιος 2023, 23:25
Kauldron έγραψε: ↑06 Μάιος 2023, 22:21
Τώρα άρχισαν να κρατάνε γουάν οι ανώμαλοι.
Το γουάν είναι χρήσιμο τουλάχιστον γιατί μπορείς ως το χρησιμοποιήσεις για εμπόριο με την Κίνα (και πάλι το θες αρκετά για εμπόριο, δε θες να στοκάρεις γιατί δεν κυκλοφορεί χωρίς περιορισμούς). Τα άλλα απλά δεν υπάρχουν. Δες εδώ χθεσινό άρθρο
Exclusive: India, Russia suspend negotiations to settle trade in rupeesThe rupee is not fully convertible. India's share of global exports of goods also is just about 2% and these factors reduce the necessity for other countries to hold rupees.
Russia is not comfortable holding rupees and wants to be paid in Chinese yuan or other currencies, a second Indian government official involved in the discussions said. (για το γουάν που λέγαμε)
With a high trade gap in favour of Russia, Moscow believes it will end up with an annual rupee surplus of over $40 billion if such a mechanism is worked out and feels rupee accumulation is 'not desirable', an Indian government official, who did not want to be named, told Reuters.
Αν το νόμισμα μιας χώρας με το μέγεθος της Ινδίας δεν είναι επιθυμητό τι ελπίδα έχει πχ το ραντ νότιας Αφρικής, το πέσο Κολομβίας το τέγκε του Καζακστάν; Θέλεις ίσα ίσα για να κάνεις εμπόριο και τα κέρδη να τα μετατρέψεις σε κάτι χρήσιμο
plouf έγραψε: ↑06 Μάιος 2023, 22:46
Ξυπνα μπαρμπατρομπετα δεν ειμαστε στην δεκαετια του '70 ,'80 '90 υπαρχουν και τα ψηφιακα κρυπτονομισματα στον εικοστο πρωτο αιωνα
βρισκομαστε προσαρμοσου επιτελους.
Έχω ρε
Αλλά δεν εμπιστεύομαι να έχω μόνο κρύπτο, κάτι λίγα έβαλα και δεν θα τα ακουμπήσω για καμιά δεκαετία
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 34924
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από πατησιωτης » 06 Μάιος 2023, 23:30
Awesomatic έγραψε: ↑06 Μάιος 2023, 23:25
Αν το νόμισμα μιας χώρας με το μέγεθος της Ινδίας δεν είναι επιθυμητό τι ελπίδα έχει πχ το ραντ νότιας Αφρικής, το πέσο Κολομβίας το τέγκε του Καζακστάν; Θέλεις ίσα ίσα για να κάνεις εμπόριο και τα κέρδη να τα μετατρέψεις σε κάτι χρήσιμο
Μην ασχολείσαι.Ειδικά σε αυτό το θέμα τίποτε δεν επιβάλλεται με την διαβόητη "πολιτική βούληση".Πολιτική βούληση μπορεί να έχει και ο Βαρουφάκης να συναλλάσσεται με Δήμητρες.
Εάν κάποιος θέλει να έχει νομίσματα που υπόκεινται σε capital controls δεν υπάρχει κανείς που θα τον εμποδίσει.
-
-
- 75 Απαντήσεις
- 2929 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από dna replication
18 Δεκ 2023, 00:09
-
-
- 52 Απαντήσεις
- 2502 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Manolis
05 Απρ 2023, 21:25
-
-
- 9 Απαντήσεις
- 308 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Green Dragon
13 Ιουν 2023, 18:56
-
-
- 14 Απαντήσεις
- 499 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από mao mao
13 Μάιος 2022, 18:50
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.