Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4134
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 04 Οκτ 2023, 18:16

Leporello έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:47
Αρίστος έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:41
Green Dragon έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:30
Για τον ίδιο λόγο Αρίστο δεν μπορεί να νικήσει ούτε η Ρωσία την Ουκρανία. Απορώ πως δεν το είδαμε από την αρχή.
Την εχει ηδη νικησει, η Ρωσια θα παρει το φιλετο της Ανατολικης Ουκρανιας που εξαρχης διεκδικουσε λογω των ρωσικων πληθυσμων που καταπιεζονταν απο τους Ουκρανους ενω η Δυτικη Ουκρανια εχει ηδη καταστραφει σε υποδομες και πληθυσμιακα ωστε ποτε να μην μπορεσει να απειλησει ξανα τη Ρωσια.
Ανοησίες. Ποτέ δεν απειλούσε η Ουκρανία την Ρωσία. Τώρα, μετά τον πόλεμο, η Ουκρανία θα μπεί στο ΝΑΤΟ, όπως και η Φινλανδία με την Σουηδία. Υποτίθεται ότι η Ρωσία ανησυχούσε γιά την επέκταση του ΝΑΤΟ στα σύνορά της. Το ότι το ΝΑΤΟ έφθασε στην Φινλανδία όμως, δεν φαίνεται να την πείραξε ιδιαίτερα. Αυτό δείχνει ότι εξ αρχής δεν ήταν το ΝΑΤΟ το πρόβλημα, η Ρωσία ήθελε τον απόλυτο έλεγχο τής Ουκρανίας.
Και γιατί ήθελε την Ουκρανία και όχι και την Φινλανδία;
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
killzone
Δημοσιεύσεις: 5616
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 15:41

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από killzone » 04 Οκτ 2023, 18:16

Bazoomba έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:03
Αρίστος έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:16
SpoilerShow
α) Η Ουκρανικη Αντεπιθεση απετυχε πληρως, οι Ουκρανοι και οι δυτικοι μισθοφοροι εχουν πανω απο 70.000 νεκρους κατα τη διαρκεια της και αντι η Ουκρανια να εχει εδαφικα κερδη η Ρωσια εχει καταλαβει λιγα περισσοτερα τετραγωνικα χιλιομετρα απο την Ουκρανια
. Πλεον ετοιμαζουν οι Ρωσοι τη δικη τους επιθεση αρχικα στον αξονα Κουπιανσκ-Χαρκοβου και αργοτερα σε Ζαποριζια και ισως Οδησσο.
SpoilerShow
β) Η δυτικη βοηθεια σε οπλα παροτι εδωσε τα παντα δεν σταθηκε αρκετη να υπερκερασει τη σωστη χρηση του πυροβολικου απο τους Ρωσους και την εντυπωσιακη οργανωση της αμυνας τους. Οι Ρωσοι δεν ρισκαρουν απωλειες σε παρατολμες επιθεσεις και περιμενουν πρωτα να καταγραψουν μεγαλες απωλειες οι Ουκρανοι ωστε οταν ερθει η ωρα της δικης τους επιθεσης αυτη να γινει με τις μικροτερες δυνατες απωλειες.

γ) Οι συνολικες απωλειες της Ουκρανιας απο την αρχη του πολεμου μπορει να πλησιαζουν και το μισο εκατομμυριο ανδρες ενω 7 εκατομμυρια Ουκρανοι μεταναστευσαν και οι υποδομες της Ουκρανιας σε μεγαλο βαθμο εχουν καταστραφει. Αντιθετα οι οποιες ρωσικες απωλειες αντικαθιστανται πληρως απο τη στρατολογηση των δεκαδων χιλιαδων αυτονομιστων και των εκατονταδων χιλιαδων ανδρων του Ντονμπας και της Ζαποριζια, ο ρωσικος πληθυσμος μεγαλωνει κατα εκατομμυρια απο την ενταξη στη Ρωσια αυτων των περιοχων και η ρωσικη οικονομια εχει απιστευτη βοηθεια καθως το κομματι της Ανατολικης Ουκρανιας που εγινε ρωσικο ειναι το βιομηχανικο της φιλετο. Με λιγα λογια οσοι Δυτικοι (αν)εγκεφαλοι θεωρησαν πως αυτος θα ειναι ενας πολεμος που θα φθειρει τη Ρωσια δεν σκεφτηκαν οτι η Ρωσια θα εχει τελικα κερδος πληθυσμιακο, στρατιωτικο και οικονομικο. Οι ρωσικες στρατιωτικες βιομηχανιες πλεον δουλευουν 24 ωρες το 24ωρο, χρησιμοποιουν χαλυβα και νικελίο και απο την Ουκρανια και η Ρωσια εχει περισσοτερα οπλα απο οτι οταν ξεκινησε ο πολεμος.

δ) Η απογοητευση των Δυτικων φαινεται τοσο στις ΗΠΑ που δεν ανανεωσε τη βοηθεια στο Ζελενσκι (οι Ρεπουμπλικανοι δεν θελουν με τιποτα να ξαναδωθει βοηθεια στο μελλον), στην Πολωνια που επισης εκοψε τη στρατιωτικη βοηθεια στην Ουκρανια αλλα και στη Σλοβακια που ο νεος εκλεγμενος ηγετης της θα καταργησει τις κυρωσεις στη Ρωσια.

ε) Οι οικονομικες συνεπειες του πολεμου για τη Δυση ηδη εχουν ρημαξει τις ευρωπαικες οικονομιες με τον πληθωρισμο (η Γερμανια εχει υφεση φετος!!!) ενω οι τιμες του πετρελαιου και των τροφιμων συνεχιζουν να αυξανουν σε σημειο να σημειωνεται πρωτοφανης δυσαρεσκεια στους ευρωπαικους λαους με μεγαλη ενισχυση των αντισυστημικων κομματων πιχι του γερμανικου AfD.

στ) Μια ακομη μεγαλη απωλεια για τη Δυση εξαιτιας του πολεμου ηταν οτι ολοκληρο το Σαχελ στην Αφρικη περασε στον ελεγχο της Ρωσιας ενω η Κινα με τη Ρωσια πλεον ελεγχουν ολη την Αφρικη. Αφρικανικες χωρες κλειδια οπως η Αιγυπτος και η Αιθιοπια θα μπουν στα Brics και επισημα απο 1η Ιανουαριου του 2024 ενω πολλες ακομη εχουν υποβαλλει αιτησεις. Αυτο αποτελει τεραστιο προβλημα για την Ευρωπη που πετρελαιο και σημαντικες πρωτες υλες επαιρνε απο την Αφρικη.

ζ) Και βεβαια η μεγαλυτερη ζημια για το δυτικο μπλοκ ηταν οτι με το Ουκρανικο και τις πρωτοφανεις κυρωσεις κατα της της Ρωσιας, Κινα και Ρωσια εσφιξαν περισσοτερο απο ποτε τη συμμαχια τους ενω οι Αραβικες χωρες αποφασισαν να εγκαταλειψουν τις ΗΠΑ, να μπουν στα Brics και να στηριξουν την αποδολαριοποιηση που ηδη εχουν ξεκινησει οι αναδυομενες οικονομιες.
.
Σταματησα να διαβαζω εδω. Κοντευουν 2 χρονια και παιζεται ακομα η ιδια κασετα.
ειπαμε 3 χρονια θα κρατησει ο πολεμος ειμαστε στο 1.5 χρονο κ εχουμε αλλο 1.5 χρονο ακομη :smt023

Τωρα οσο αφορα την αντεπιθεση των Ρωσων τα ξανα ειπαμε αυτα...

Μετα την Αντεπιθεση των Ουκρανων εαν αποτυχουν

τοτε οι Ρωσοι το σωστο που θα πρεπει να κανουν απο στρατηγικη αποψη θα ηταν να ξεκινησουν και αυτοι με την σειρα τους Αντεπιθεσεις ωστε να αποδυναμωσουν τους Ουκρανους ακομα περισσοτερο

μην φανταστειτε οτι οι Ρωσοι σκοπευουν να αρπαξουν μεγαλα εδαφικα κερδη απο την αντεπιθεσεις τους απλα σκοπος τους ειναι ισα ισα να αποδεκατιστει η Ουκρανικη πολεμικη μηχανη

εαν το καταφερουν τοτε μετα ειναι περιπατος για τους Ρωσους σε ολη την Ουκρανικη επικρατεια :smt047

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 04 Οκτ 2023, 18:19

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:16
Leporello έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:47
Αρίστος έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:41
Την εχει ηδη νικησει, η Ρωσια θα παρει το φιλετο της Ανατολικης Ουκρανιας που εξαρχης διεκδικουσε λογω των ρωσικων πληθυσμων που καταπιεζονταν απο τους Ουκρανους ενω η Δυτικη Ουκρανια εχει ηδη καταστραφει σε υποδομες και πληθυσμιακα ωστε ποτε να μην μπορεσει να απειλησει ξανα τη Ρωσια.
Ανοησίες. Ποτέ δεν απειλούσε η Ουκρανία την Ρωσία. Τώρα, μετά τον πόλεμο, η Ουκρανία θα μπεί στο ΝΑΤΟ, όπως και η Φινλανδία με την Σουηδία. Υποτίθεται ότι η Ρωσία ανησυχούσε γιά την επέκταση του ΝΑΤΟ στα σύνορά της. Το ότι το ΝΑΤΟ έφθασε στην Φινλανδία όμως, δεν φαίνεται να την πείραξε ιδιαίτερα. Αυτό δείχνει ότι εξ αρχής δεν ήταν το ΝΑΤΟ το πρόβλημα, η Ρωσία ήθελε τον απόλυτο έλεγχο τής Ουκρανίας.
Και γιατί ήθελε την Ουκρανία και όχι και την Φινλανδία;
Δεν είχε ποτέ στηρίγματα στην Φινλανδία η Ρωσία και γι'αυτό δεν θα μπορούσε ποτέ να ασκήσει απόλυτο έλεγχο. Ως ΕΣΣΔ είχε πετύχει η Φινλανδία να είναι ουδέτερη. Μέχρι εκεί μπορεί να φθάσει. Αυτό το είχε και με την Ουκρανία, αλλά δεν το θεωρούσε αρκετό. Επέλεξε να εισβάλει γιά να την καταλάβει.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
plouf
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6746
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 01:15
Τοποθεσία: Μακρια απο κνιτες

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από plouf » 04 Οκτ 2023, 18:22

Αρίστος έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:47
Green Dragon έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:43
Όσο νίκησαν και οι Αμερικάνοι στο Αφγανιστάν. Η Ρωσία ήθελε την Ουκρανία δορυφόρο πράγμα που θα μπορούσε να το πετύχει αν είχε πιάσει η αρχική επιχείρηση αστραπή (παράδοση Ζελένσκι ή παράιτηση και ανάληψη από ρωσόφιλο). Από την στιγμή που δεν έγινε αυτό, πάει, πέταξε το πουλάκι.


Οι Ρωσοι δεν κερδισαν μονο την Ουκρανια, κερδισαν ολη την Ευρωπη και τις ΗΠΑ.

Δεν κερδισαν μονο στρατιωτικα αλλα και οικονομικα, πιχι η Ρωσια περασε σε ογκο οικονομιας τη Γερμανια που πλεον βρισκεται σε υφεση.

Αλλα και γεωπολιτικα, πιχι η Σαουδικη Αραβια εγκατελειψε τις ΗΠΑ και πηγε με Κινα και Ρωσια.

Συν οτι ολο το Σαχελ πλεον στραφηκε στη Ρωσια.

.
Aν και σε συμπαθω νομιζω πως το μπολνταρισμενο που εγραψες ειναι μια πιπα η Ρωσια απ' οσο ξερω εχει ΑΕΠ ισοδυναμο πανω κατω με
αυτο της Ιταλιας τα τελευταια δεκα χρονια,
Πως ειναι δυνατον η οικονομια της Ρωσιας να εχει ΑΕΠ ισο με αυτο της Γερμανιας υπαρχουν σοβαρες πηγες που το αποδεικνυουν; :smt017

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4134
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 04 Οκτ 2023, 18:51

Leporello έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:19
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:16
Leporello έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:47
Ανοησίες. Ποτέ δεν απειλούσε η Ουκρανία την Ρωσία. Τώρα, μετά τον πόλεμο, η Ουκρανία θα μπεί στο ΝΑΤΟ, όπως και η Φινλανδία με την Σουηδία. Υποτίθεται ότι η Ρωσία ανησυχούσε γιά την επέκταση του ΝΑΤΟ στα σύνορά της. Το ότι το ΝΑΤΟ έφθασε στην Φινλανδία όμως, δεν φαίνεται να την πείραξε ιδιαίτερα. Αυτό δείχνει ότι εξ αρχής δεν ήταν το ΝΑΤΟ το πρόβλημα, η Ρωσία ήθελε τον απόλυτο έλεγχο τής Ουκρανίας.
Και γιατί ήθελε την Ουκρανία και όχι και την Φινλανδία;
Δεν είχε ποτέ στηρίγματα στην Φινλανδία η Ρωσία και γι'αυτό δεν θα μπορούσε ποτέ να ασκήσει απόλυτο έλεγχο. Ως ΕΣΣΔ είχε πετύχει η Φινλανδία να είναι ουδέτερη. Μέχρι εκεί μπορεί να φθάσει. Αυτό το είχε και με την Ουκρανία, αλλά δεν το θεωρούσε αρκετό. Επέλεξε να εισβάλει γιά να την καταλάβει.
Για τον ίδιο λόγο δεν έκανε μανούρα και για το ότι έβαλε πόδι το ΝΑΤΟ στην Φινλανδία. Δεν τον παίρνει, από το πεδίο της Ουκρανίας μόνο έχει σημαντικές απώλειες.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14103
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 04 Οκτ 2023, 18:58

Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:51
Leporello έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:19
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:16
Και γιατί ήθελε την Ουκρανία και όχι και την Φινλανδία;
Δεν είχε ποτέ στηρίγματα στην Φινλανδία η Ρωσία και γι'αυτό δεν θα μπορούσε ποτέ να ασκήσει απόλυτο έλεγχο. Ως ΕΣΣΔ είχε πετύχει η Φινλανδία να είναι ουδέτερη. Μέχρι εκεί μπορεί να φθάσει. Αυτό το είχε και με την Ουκρανία, αλλά δεν το θεωρούσε αρκετό. Επέλεξε να εισβάλει γιά να την καταλάβει.
Για τον ίδιο λόγο δεν έκανε μανούρα και για το ότι έβαλε πόδι το ΝΑΤΟ στην Φινλανδία. Δεν τον παίρνει, από το πεδίο της Ουκρανίας μόνο έχει σημαντικές απώλειες.
Και γιά τον ίδιο λόγο έχει καταρρεύσει το αφήγημα των πουτινοτσολιάδων ότι και καλά κινδύνευε η Ρωσία από τους πυραύλους που θα έμπαιναν στο έδαφος τής Ουκρανίας. Τώρα η Φινλανδία είναι εξ ίσου κοντά στην Μόσχα όπως η Ουκρανία, το ίδιο και η Εσθονία με την Λιθουανία.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Ληστοσυμμορίτης
Δημοσιεύσεις: 4134
Εγγραφή: 17 Σεπ 2023, 17:16

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης » 04 Οκτ 2023, 19:05

Leporello έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:58
Ληστοσυμμορίτης έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:51
Leporello έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:19
Δεν είχε ποτέ στηρίγματα στην Φινλανδία η Ρωσία και γι'αυτό δεν θα μπορούσε ποτέ να ασκήσει απόλυτο έλεγχο. Ως ΕΣΣΔ είχε πετύχει η Φινλανδία να είναι ουδέτερη. Μέχρι εκεί μπορεί να φθάσει. Αυτό το είχε και με την Ουκρανία, αλλά δεν το θεωρούσε αρκετό. Επέλεξε να εισβάλει γιά να την καταλάβει.
Για τον ίδιο λόγο δεν έκανε μανούρα και για το ότι έβαλε πόδι το ΝΑΤΟ στην Φινλανδία. Δεν τον παίρνει, από το πεδίο της Ουκρανίας μόνο έχει σημαντικές απώλειες.
Και γιά τον ίδιο λόγο έχει καταρρεύσει το αφήγημα των πουτινοτσολιάδων ότι και καλά κινδύνευε η Ρωσία από τους πυραύλους που θα έμπαιναν στο έδαφος τής Ουκρανίας. Τώρα η Φινλανδία είναι εξ ίσου κοντά στην Μόσχα όπως η Ουκρανία, το ίδιο και η Εσθονία με την Λιθουανία.
Το κινδυνεύει είναι σχετικό, όσο κινδυνευει αυτή άλλο τόσο κινδυνεύουν και οι άλλες χώρες από αυτήν. Όσο η βάση στην Αλεξανδρούπολη είναι λοτζιστικ χαμπ για το νάτο άλλο τόσο είναι και στο στόχαστρο της Ρωσίας. Το ζήτημα είναι πως 3-4 δεκαετίων ξύλο διεθνώς η Ρωσία κάπως άρχισε να σταθεροποιει την εξουσία της η κεφάλαιοκρατια στην ρωσια. Μωλις αισθάνθηκε κάπως ισχυρή άρχισε να γίνεται επιθετική.
Καπιταλισμός ένα σύστημα που σαπίζει

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39743
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 04 Οκτ 2023, 19:09

plouf έγραψε:
04 Οκτ 2023, 18:22
Αρίστος έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:47
Green Dragon έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:43
Όσο νίκησαν και οι Αμερικάνοι στο Αφγανιστάν. Η Ρωσία ήθελε την Ουκρανία δορυφόρο πράγμα που θα μπορούσε να το πετύχει αν είχε πιάσει η αρχική επιχείρηση αστραπή (παράδοση Ζελένσκι ή παράιτηση και ανάληψη από ρωσόφιλο). Από την στιγμή που δεν έγινε αυτό, πάει, πέταξε το πουλάκι.


Οι Ρωσοι δεν κερδισαν μονο την Ουκρανια, κερδισαν ολη την Ευρωπη και τις ΗΠΑ.

Δεν κερδισαν μονο στρατιωτικα αλλα και οικονομικα, πιχι η Ρωσια περασε σε ογκο οικονομιας τη Γερμανια που πλεον βρισκεται σε υφεση.

Αλλα και γεωπολιτικα, πιχι η Σαουδικη Αραβια εγκατελειψε τις ΗΠΑ και πηγε με Κινα και Ρωσια.

Συν οτι ολο το Σαχελ πλεον στραφηκε στη Ρωσια.

.
Aν και σε συμπαθω νομιζω πως το μπολνταρισμενο που εγραψες ειναι μια πιπα η Ρωσια απ' οσο ξερω εχει ΑΕΠ ισοδυναμο πανω κατω με
αυτο της Ιταλιας τα τελευταια δεκα χρονια,
Πως ειναι δυνατον η οικονομια της Ρωσιας να εχει ΑΕΠ ισο με αυτο της Γερμανιας υπαρχουν σοβαρες πηγες που το αποδεικνυουν; :smt017


Η πιο επισημη και συστημικη πηγη.

H Ρωσία έγινε η 5η οικονομία στον κόσμο περνώντας τη Γερμανία

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 39743
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 06 Οκτ 2023, 06:06

OANNHSEA έγραψε:
04 Οκτ 2023, 17:47
Το έχουμε γράψει από την αρχή του πολέμου: η Ουκρανία δεν μπορεί να νικήσει!!! - η Ρωσία δεν μπορεί να νικήσει!!!
Ο πόλεμος είναι απλά ένας πόλεμος φθοράς και θα συνεχιστεί μέχρι να μην αντέχει κάποιος από τους δύο.

Βέβαια από την άλλη, ήταν ένα βίαιο χαστούκι που ξύπνησε Ευρώπη και ΗΠΑ και έδειξε πόσο γελοία είναι η "τρομερή" Ρωσία.
Αυτό είναι το πιο σπουδαίο αποτέλεσμα του πολέμου μέχρι στιγμής...

.


Η Ρωσια που λες γελοια αυτη τη στιγμη ελεγχει τη Μεση Ανατολη παρεα με το Ιραν και την Αφρικη παρεα με την Κινα. Κατελαβε επισης το βιομηχανικο φιλετο ολης της Ουκρανιας χωρις να εχει στρατιωτικες απωλειες καθως ολες οι απωλειες που ειχε υπεραναπληρωθηκαν απο τη στρατολογηση εκατονταδων χιλιαδων Ρωσων και ρωσοφιλων κατοικων του Ντονμπας και της Ζαποριζια.

Βρες μου ποια χωρα στον πλανητη θα στεκοταν ορθια απεναντι σε πρωτοφανεις οικονομικες κυρωσεις ενω πολεμουσε με χωρα που της εδιναν συνεχως οπλα και μισθοφορους ολες οι χωρες του ΝΑΤΟ.

Η Γερμανια που δεν εχει σοβαρο στρατο; Οι ΗΠΑ που ξεφτιλιστηκαν μεχρι και στο Βιετναμ; Η Γαλλια που της πηρε η Ρωσια τη μιση Αφρικη χωρις να ριξει μια τουφεκια;

.

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1152
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 06 Οκτ 2023, 12:39

Αρίστος έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:16
α) Η Ουκρανικη Αντεπιθεση απετυχε πληρως, οι Ουκρανοι και οι δυτικοι μισθοφοροι εχουν πανω απο 70.000 νεκρους κατα τη διαρκεια της και αντι η Ουκρανια να εχει εδαφικα κερδη η Ρωσια εχει καταλαβει λιγα περισσοτερα τετραγωνικα χιλιομετρα απο την Ουκρανια. Πλεον ετοιμαζουν οι Ρωσοι τη δικη τους επιθεση αρχικα στον αξονα Κουπιανσκ-Χαρκοβου και αργοτερα σε Ζαποριζια και ισως Οδησσο.

β) Η δυτικη βοηθεια σε οπλα παροτι εδωσε τα παντα δεν σταθηκε αρκετη να υπερκερασει τη σωστη χρηση του πυροβολικου απο τους Ρωσους και την εντυπωσιακη οργανωση της αμυνας τους. Οι Ρωσοι δεν ρισκαρουν απωλειες σε παρατολμες επιθεσεις και περιμενουν πρωτα να καταγραψουν μεγαλες απωλειες οι Ουκρανοι ωστε οταν ερθει η ωρα της δικης τους επιθεσης αυτη να γινει με τις μικροτερες δυνατες απωλειες.
Ο πόλεμος όπως συχνά γίνεται έχει κολλήσει σε πόλεμο οχυρωμάτων και κανείς από τους δύο πρόκειται να πάρει εδάφη εκτός αν υπάρξουν ριζικές αλλαγές στην υπεροπλία και κυρίως στον αέρα.

Αυτό που λες ότι η Δύση έδωσε τα πάντα είναι τελείως λάθος. Η Δύση φυσικά και δεν έδωσε τα πάντα. Παραδείγματος χάρη ένα από αυτά που δεν έδωσε η Δύση και οι Ουκρανοί ζητούν συνέχεια είναι πυραύλους μεγάλης εμβέλειας. Αυτό θα άλλαζε τελείως τον πόλεμο. Με την εισαγωγή των himars οι Ρώσσοι αναγκάστηκαν να τραβήξουν τις γραμμές ανεφοδιασμού εκατό χιλιόμετρα πίσω από το μέτωπο πράγμα που έκανε το ρυθμό που ρίχνει το πυροβολικό τους να πέσει αισθητά. Αν οι Ουκρανοί είχαν στα χέρια τους ακόμα μεγαλύτερη εμβέλεια και έστελναν τις γραμμές ανεφοδιασμού ακόμα πιο πίσω τότε το μέτωπο θα άλλαζε τελείως. Το πυροβολικό των Ρώσων θα ήταν αδύνατο να υποστηριχτεί στους ρυθμούς που το χρειάζονται.

Αλλά η Δύση φοβάται ότι αν δώσει μεγάλης εμβέλειας πυραύλους στην Ουκρανία υπάρχει το ενδεχόμενο να πλήξει στόχους μέσα στην Ρωσία πράγμα που θα γενίκευε τον πόλεμο. Για να μην πούμε για την γέφυρα ή για βάσεις στην Κριμαία που θα εξαφανίζονταν την επόμενη μέρα από αυτή που θα τους έπαιρναν. Οπότε η Δύση ακόμα δεν το έχει κάνει.

Οπότε αυτό που γίνεται είναι ότι η Δύση δίνει όπλα μετρημένα και επιλεκτικά και προσέχοντας να μην δώσει στους Ρώσους το δικαίωμα να ισχυριστούν ότι αυτό που γίνεται είναι ότι η Δύση πολεμάει και όχι ότι βοηθάει.

Και φαντάσου ότι με την τόσο επιλεκτική βοήθεια από την Δύση και πάλι η Ρωσία αδυνατεί να κερδίσει. Οπότε ο μύθος του Ρώσικου στρατού ως ισότιμος και αντίπαλος της Δύσης είναι τελικά, απλός μύθος.

Και μην ξεχνάς ότι η επίδοση του Ρώσικου στρατού δεν περνάει απαρατήρητη από τα διάφορα έθνη πελάτες της στα οποία πουλάει όπλα. Πέρα από τα αντιαεροπορικά της οι επιδόσεις των οποίων είναι ακόμα κορυφή οτιδήποτε άλλο φαίνεται να μην αποδίδει και τόσο καλά στην πράξη. Φταίνε τα όπλα ; Φταίει το ανθρώπινο δυναμικό ; Το σίγουρο είναι ότι οι πελάτες κρατάνε σημειώσεις και δεν είναι ευχαριστημένοι από αυτό που βλέπουν.

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1152
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 06 Οκτ 2023, 14:00

Το link του Αρίστου μιλάει για GDP PPP. Όχι απόλυτο μέγεθος οικονομίας. Βασικά αυτό που λέει το PPP είναι ότι αν προϊόντα σε μία χώρα κοστίσουν το μισό σε δολάρια από ότι κοστίζουν τα αντίστοιχα προϊόντα σε δολάρια στην Αμερική τότε θα είχε νόημα να συγκρίνουμε τα GDP των δύο χωρών αν πρώτα πολλαπλασιάσουμε το GDP της άλλης χώρας επί δύο.

Οπότε το GDP PPP σε σχέση με το απόλυτο GDP βγαίνει μεγαλύτερο αν η χώρα έχει γενικά μικρότερη αγοραστική δύναμη. Στην Ρωσία έτσι το PPP είναι 3 φορές το GDP ενώ π.χ., για ένα ακραίο παράδειγμα από την άλλη πλευρά, στην Ελβετία είναι 0.8 του GDP.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37821
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 06 Οκτ 2023, 14:04

Αρίστος έγραψε:
04 Οκτ 2023, 08:44
Οι Παγκοσμιοποιητες που διοικουν τη Δυση ειναι ΤΟΣΟ ηλιθιοι που εριξαν τον Κανταφι, ο οποιος ειχε πλεον τις καλυτερες σχεσεις με την Ευρωπη (μεχρι το Σαρκοζι χρηματοδοτουσε), και ποιο ηταν το αποτελεσμα;

Η μιση Λιβυη να περασει υπο τον ελεγχο της Ρωσιας και η αλλη μιση υπο τον ελεγχο της Τουρκιας.

.
Και να γαμηθεί ένας ολόκληρος λαός ο οποίος επί Καντάφι κακά τα ψέματα είχε ένα από τα καλλίτερα επίπεδα διαβίωσης ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ εξαιτίας του κράτους που είχανε χτίσει κει χάμου το οποίο έδινε πίσω στο κόσμο γαμάτες παροχές.
Αλλά όχι, δεν το επιτρέπουν αυτό οι αμερικανικές, αγγλικές, γερμανικές και γαλλικές ελίτ, όοοοχι, στο όνομά της δημοκρατίας και του εκδημοκρατισμού κιόλα ε.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34883
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 06 Οκτ 2023, 14:51

Δεν έκανε μόνο αυτά ο Καντάφι.


Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30692
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 06 Οκτ 2023, 15:53

Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27173
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Το πολύπλευρο φιάσκο για τη Δύση που έφερε ο πόλεμος με τη Ρωσία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 06 Οκτ 2023, 16:09

κερδάει νικάει πάλι το πουτιναριό; :lol:
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών