Αποχαιρετα το Ισραηλ που χανεται

[Beria]

Ανοίγουν και άλλα μέτωπα με Ιορδανία, Συρια, Σ. Αραβία, Αίγυπτο, Μαρωνίτες, Δρουζους, Αρμένιους, τους παπαδες του Πατριαρχειου Ιεροσολυμων, Φιλισταιους, Ρομά, αντικαπιταλιστες τουριστες και κατι περαστικους Βεδουινους

Εχει τελειωσει το Ισραηλ

Oι επόμενες δυο εβδομάδες είναι πολύ κρίσιμες

[Isildur]

Ανοίγουν και άλλα μέτωπα με Ιορδανία, Συρια, Σ. Αραβία, Αίγυπτο, Μαρωνίτες, Δρουζους, Αρμένιους, τους παπαδες του Πατριαρχειου Ιεροσολυμων, Φιλισταιους, Ρομά, αντικαπιταλιστες τουριστες και κατι περαστικους Βεδουινους

Εχει τελειωσει το Ισραηλ

Oι επόμενες δυο εβδομάδες είναι πολύ κρίσιμες

[nick]

Το Ισραήλ δεν έχει καθόλου μυαλό. Νίκησε τόσες φορές Αίγυπτο, Συρια, Λίβανο και δεν σκέφτηκε μια φορά να στείλει ΟΛΟΥΣ τους παλαιστινίους εκεί; Αφού γι’αυτους υποτίθεται του επιτέθηκαν.

Εχει στειλει αρκετους αλλα, ατυχως, ειναι πολλοι

Αφού έχει 100 εκ πληθυσμό η Αίγυπτος. Ας είχε 105

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Αυτ6ή η λύση δεν είναι λύση αλλά ολοκαύτωμα του παλαιστινιακού λαού, θα πας να συζητήσεις με αυτόν που σχεδιάζει να σε εξαφανίσει με ποιον τρόπο θα σε εξαφανίσει; Η μόνη λύση είναι αναγνώριση του παλαιστινιακοήυ κράτους και απόσυρση των κατοχικών δθυνάμεων.

ποιος σχεδιάζει να εξαφανίσει ποιον; γιατί εγώ βλέπω τους Άραβες να θέλουν να εξαφανίσουν τους Εβραίους, το μόνο που τους σταματά είναι το ότι δεν μπορούν. αν οι Ισραηλίτες ήθελαν όντως να εξαφανίσουν τους Παλαιστίνιους θα το είχαν κάνει εδώ και χρόνια

μα αυτό κάνουν με διαρκές ολοκαύτωμα του κράτους τρομοκράτη του Ισραήλ στον Παλαιστινιακό λαό. Αυτά τα αραβες εναντίον εβραίων είναι ιδεολογήματα για να χειραγωγείται η διεθνής κοινή γνώμη και ένα μέρος του ισραηλινού λαού να ξαναψηφίζει τους φασίστες της ισραηλινής κυβέρνησης. Χωρις να είναι καθρεφτικό παράδειγμα ιδεολογήματα είχε η ναζιστική γερμανία για τους εβραιομπολσεβίκους που θέλουν να καταστρέψουν την λευξκή φυλή. Δεν υπάρχει τίποτα το επιστημονικά σε κάτι τέτοια.

πώς ακριβώς το κάνουν; ποιο είναι το διαρκές ολοκαύτωμα; ως εξωτερικός παρατηρητής εγώ βλέπω τη χαμας να χτυπάει αμάχους και μετά οι Ισραηλινοί να ανταποδίδουν

[Beria]

To γεγονός ότι τις μεγαλύτερες σφαγες Παλαιστινίων τις έχουν κάνει Άραβες (Ιορδανοί τον Μαύρο Σεπτέμβρη και Λιβανέζοι Φαλαγγίτες στη Σάμπρα και Σατίλα) πώς το αξιολογείτε;

[Ληστοσυμμορίτης]

ποιος σχεδιάζει να εξαφανίσει ποιον; γιατί εγώ βλέπω τους Άραβες να θέλουν να εξαφανίσουν τους Εβραίους, το μόνο που τους σταματά είναι το ότι δεν μπορούν. αν οι Ισραηλίτες ήθελαν όντως να εξαφανίσουν τους Παλαιστίνιους θα το είχαν κάνει εδώ και χρόνια

μα αυτό κάνουν με διαρκές ολοκαύτωμα του κράτους τρομοκράτη του Ισραήλ στον Παλαιστινιακό λαό. Αυτά τα αραβες εναντίον εβραίων είναι ιδεολογήματα για να χειραγωγείται η διεθνής κοινή γνώμη και ένα μέρος του ισραηλινού λαού να ξαναψηφίζει τους φασίστες της ισραηλινής κυβέρνησης. Χωρις να είναι καθρεφτικό παράδειγμα ιδεολογήματα είχε η ναζιστική γερμανία για τους εβραιομπολσεβίκους που θέλουν να καταστρέψουν την λευξκή φυλή. Δεν υπάρχει τίποτα το επιστημονικά σε κάτι τέτοια.

πώς ακριβώς το κάνουν; ποιο είναι το διαρκές ολοκαύτωμα; ως εξωτερικός παρατηρητής εγώ βλέπω τη χαμας να χτυπάει αμάχους και μετά οι Ισραηλινοί να ανταποδίδουν

Υπάρχει ένα νήμα που γίνεται παρουσίαση στοιχείων και σχηματίζεται η καθαρή μεν αλλά εν μέρει εικόνα. Προφανώς αν δεις αποσπασματικά όταν το αντενα κάνει αναφορά σε αυτά τα συμπεράσματα θα καταλήξεις. Αν ερευνήσεις και μελετήσεις τα γεγονότα σε συνδυασμό με κλιμάκωση και τη διάρκει του ολοκαυτώματος δεν έχεις τα ίδια συμπεράσματα. και συγνώμη δεν μπορεί το μέσο εδώ να εξυπηρετήσει αυτήν την μελέτη και έρευνα μόνο καθοδήγηση για μελέτη και έρευνα μπορεί να δοθεί εδώ.

[Zelda]

To γεγονός ότι τις μεγαλύτερες σφαγες Παλαιστινίων τις έχουν κάνει Άραβες (Ιορδανοί τον Μαύρο Σεπτέμβρη και Λιβανέζοι Φαλαγγίτες στη Σάμπρα και Σατίλα) πώς το αξιολογείτε;

Εχουν πυροβολησει τα ποδια τους οι Παλαιστινιοι αρκετες φορες

Οι Ιορδανοι ειχαν αποδεχτει τους Παλαιστινιους στη δυτικη οχθη ως πολιτες του κρατους και τους ειχαν δωσει και τις μισες εδρες στη Βουλη

Αργοτερα ο Αραφατ προσπαθησε να ανατρεψει τη Μοναρχια και τοτε οι Ιορδανοι αρχισαν να τους σφαζουν και να διωχνουν πολλους γιατι φοβηθηκαν οτι θα χασουν τον ελεγχο του κρατους τους

Και μεχρι το 1988 τυπικα Ιορδανοι πολιτες ηταν οι Παλαιστινιοι στη δυτικη οχθη
Αλλα ουτε αυτοι δεν τους θελουν πια

Θα ηταν πολυ πιο ισχυρη η θεση των Παλαιστινιων απεναντι στο Ισραηλ αν ανηκαν στην Ιορδανια

[OANNHSEA]

Το Ισραήλ δεν έχει καθόλου μυαλό. Νίκησε τόσες φορές Αίγυπτο, Συρια, Λίβανο και δεν σκέφτηκε μια φορά να στείλει ΟΛΟΥΣ τους παλαιστινίους εκεί; Αφού γι’αυτους υποτίθεται του επιτέθηκαν.

Εχει στειλει αρκετους αλλα, ατυχως, ειναι πολλοι

Κάποτε ήταν πολλοί και οι εβραίοι στην Ευρώπη - μετά από ένα γεγονός ήταν 6 μύρια περίπου λιγότεροι...
Το ίδιο μπορεί να γίνει άνετα και στη Μέση Ανατολή...

.

[Dwarven Blacksmith]

To γεγονός ότι τις μεγαλύτερες σφαγες Παλαιστινίων τις έχουν κάνει Άραβες (Ιορδανοί τον Μαύρο Σεπτέμβρη και Λιβανέζοι Φαλαγγίτες στη Σάμπρα και Σατίλα) πώς το αξιολογείτε;

5 στα 5, θα τους εμπιστευόμουν ξανα για την επόμενη.

[πατησιωτης]

Το Ισραήλ δεν έχει καθόλου μυαλό. Νίκησε τόσες φορές Αίγυπτο, Συρια, Λίβανο και δεν σκέφτηκε μια φορά να στείλει ΟΛΟΥΣ τους παλαιστινίους εκεί; Αφού γι’αυτους υποτίθεται του επιτέθηκαν.

Να πει μαλακα Σαντατ, σε συγχωρω και δεν σου διαλύω τη χώρα, σου ξαναδίνω πίσω το Σίνα αλλά θα πάρεις όλες τις κατσαρίδες μαζί σου.
Κάθεται και τον μαχαιρώνουν μέρα παρά μέρα στη δυτική όχθη.

Γνήσια βαλκανική απορία.Στα Βαλκάνια όποιος κερδίζει ένα πόλεμο διώχνει τον πληθυσμό του χαμένου.
Το ξέρουν όλοι οι φωνασκούντες.Και εάν δεν τον διώξει την πρώτη φορά,θα τον διώξει τη δεύτερη,περίπτωση πάντως να κάθεται να του επιτίθενται αυτοί και να παραμένει ο πληθυσμός τους δεν υπάρχει.
Το ξέρουν καλά όλοι.Πολλοί κάνουν την αναλογία με την Κύπρο αλλά δεν εξηγούν γιατί οι Κύπριοι δεν κάνουν επιθέσεις στους Τούρκους. Κάποιοι είπαν ότι δεν είναι στη νοοτροπία τους αλλά μια χαρά έκαναν αντάρτικο στους Άγγλους.Γιατί όμως δεν ιδρύθηκε μια ΕΟΚΑ Γ΄για να κάνει τα ίδια με την τουρκική κατοχή;Εκείνο που δεν θα σου πουν ποτέ οι αντιιμπεριαλιστές τύπου οι "λαοί δεν έχουν τίποτε να χωρίσουν"που έχουν κάνει χιλιάδες πορείες στην αμερικανική πρεσβεία για μια εισβολή που έκαναν οι Τούρκοι και καμμία στην τουρκική είναι ότι το αντάρτικο ενάντια στον "ιμπεριαλισμό" είναι εύκολο για τον άμαχο πληθυσμό.Δεν κινδυνεύει με νέα εθνοκάθαρση.Με την Τουρκία σαφώς δεν θα ήταν το ίδιο και το ξέρουν.
Να κερδίσει βαλκανική χώρα όχι ένα,όχι δύο αλλά ΤΕΣΣΕΡΙΣ πολέμους και να μείνει ακόμη πληθυσμός των χαμένων στα εδάφη που κατέλαβε δεν υπάρχει περίπτωση στον αιώνα τον άπαντα,πόσο μάλλον να κάνει ιντιφάντες και να απειλεί ότι θα καταλάβει στο μέλλον ολόκληρη τη χώρα που νίκησε.
Βέβαια δεν μπορώ να το αποδώσω αυτό αποκλειστικά στο Ισραήλ,υποψιάζομαι ότι υπάρχει βέτο στην εθνοκάθαρση αυτών που το τροφοδοτούν με όπλα,των "ιμπεριαλιστών".Ότι και να ισχύει πάντως δεν συνέβη αυτό που συνέβη στην πρώην οθωμανική αυτοκρατορία στα Βαλκάνια.

[break]

Να κερδίσει βαλκανική χώρα όχι ένα,όχι δύο αλλά ΤΕΣΣΕΡΙΣ πολέμους και να μείνει ακόμη πληθυσμός των χαμένων στα εδάφη που κατέλαβε δεν υπάρχει περίπτωση στον αιώνα τον άπαντα,πόσο μάλλον να κάνει ιντιφάντες και να απειλεί ότι θα καταλάβει στο μέλλον ολόκληρη τη χώρα που νίκησε.

Η διαφορά με τις μετακινήσεις πλυθησμών στα βαλκάνια είναι ότι δεν υπάρχει πουθενά Παλεστινιακή χώρα για τους στείλεις. Δεν μπορείς έτσι απλά να τους ξεφορτώσεις σε μία άσχετη χώρα που δεν τους θέλει.

Μία καλύτερη αναλογία θα ήταν με τους Εβραίους πριν το δεύτερο παγκόσμιο που κανείς δεν τους ήθελελε αλλά δεν υπήρχε και πουθενα για να τους απελάσεις.

Γύρισε τώρα ο καιρός και βρέθηκαν οι ρόλοι ανάποδα.

[nick]

Να κερδίσει βαλκανική χώρα όχι ένα,όχι δύο αλλά ΤΕΣΣΕΡΙΣ πολέμους και να μείνει ακόμη πληθυσμός των χαμένων στα εδάφη που κατέλαβε δεν υπάρχει περίπτωση στον αιώνα τον άπαντα,πόσο μάλλον να κάνει ιντιφάντες και να απειλεί ότι θα καταλάβει στο μέλλον ολόκληρη τη χώρα που νίκησε.

Η διαφορά με τις μετακινήσεις πλυθησμών στα βαλκάνια είναι ότι δεν υπάρχει πουθενά Παλεστινιακή χώρα για τους στείλεις. Δεν μπορείς έτσι απλά να τους ξεφορτώσεις σε μία άσχετη χώρα που δεν τους θέλει.

Μία καλύτερη αναλογία θα ήταν με τους Εβραίους πριν το δεύτερο παγκόσμιο που κανείς δεν τους ήθελελε αλλά δεν υπήρχε και πουθενα για να τους απελάσεις.

Γύρισε τώρα ο καιρός και βρέθηκαν οι ρόλοι ανάποδα.

Μα οι γειτονικές επιτέθηκαν για να απελευθερώσουν τους παλαιστινιους. Εκεί θα έπρεπε να τους στείλει.
Αν ειχαν κερδίσει οι αραβες δεν ξέρω που θα στέλναν τους εβραιους αλλά στο Ισραήλ δεν θα είχε μείνει ούτε ισραηλινή γάτα.

[πατησιωτης]

Η διαφορά με τις μετακινήσεις πλυθησμών στα βαλκάνια είναι ότι δεν υπάρχει πουθενά Παλεστινιακή χώρα για τους στείλεις. Δεν μπορείς έτσι απλά να τους ξεφορτώσεις σε μία άσχετη χώρα που δεν τους θέλει.

Δεν υπάρχουν "Παλαιστίνιοι" περισσότερο από όσο υπάρχουν "Κύπριοι" ή υπήρχαν "Πόντιοι" ή για να αναφέρουμε άλλες περιπτώσεις "Τουρκοκρητικοί" ή "Τσάμηδες" ή "Μακεδόνες" - όλοι αυτοί ήσαν απλούστατα Έλληνες,Τούρκοι,Αλβανοί και Βούλγαροι.Με τοπικές ιδιαιτερότητες ασφαλώς αλλά πολύ εύκολα αφομοιώσιμοι με τους αδελφούς τους.Υπάρχουν 22 αραβικές χώρες από τον Ατλαντικό ως τον Ινδικό Ωκεανό για να τους υποδεχθούν.Πραγματικά πιστεύεις ότι ένας Παλαιστίνιος διαφέρει από έναν Ιορδανό περισσότερο απ ότι ένας Πόντιος με ένα Πελοποννήσιο;
Ότι δεν τους θέλουν οι άλλες αραβικές χώρες είναι σωστό αλλά και ποιός ήθελε την εθνοκάθαρση των συμπατριωτών του στα Βαλκάνια;τους ρώτησε κανείς;η μόνη συμφωνημένη ανταλλαγή πληθυσμών ήταν αυτή μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας στη Λωζάννη.Όλοι οι άλλοι έφευγαν υπό την απειλή των όπλων.Και αυτή φυσικά η συμφωνία έγινε επειδή ήδη οι Τούρκοι είχαν καταλάβει όλη τη Μικρά Ασία για να σωθούν όσοι είχαν απομείνει,αλλιώς δεν θα γινόταν.
Ξέρεις καμμιά συμφωνία με την οποία να έφυγαν οι Τσάμηδες ή οι Σλαβομακεδόνες που πολεμούσαν με τους αντάρτες στον εμφύλιο;κακήν κακώς έφυγαν οι μεν το 1944 και οι δε το 1949.Και όταν το ΠΑΣΟΚ έφτιαξε το νόμο περί επιστροφής των πολιτικών προσφύγων το 1982 έβαλε μέσα όρο ότι θα επιστρέψουν μόνο οι "Ελληνες το γένος".Οι άλλοι δεν επέστρεψαν ποτέ.Όταν ο Μητσοτάκης δέχθηκε την πρόταση του Μιλόσεβιτς να μοιράσουν τα Σκόπια,του απάντησε "εμείς είδαμε και πάθαμε για να τους διώξουμε και τώρα θα τους φέρουμε πάλι μέσα"; το είπε ο ίδιος στην τηλεόραση.

[break]

Πραγματικά πιστεύεις ότι ένας Παλαιστίνιος διαφέρει από έναν Ιορδανό περισσότερο απ ότι ένας Πόντιος με ένα Πελοποννήσιο;

Ειλικρινά δεν έχω ιδέα. Ξέρω ότι υπάρχει μεγάλος διχασμός μεταξύ Σουνιτών/Σιϊτών αλλά το κατά πόσο δύο Άραβες Σουνίτες από διαφορετικές χώρες θεωρούν τους εαυτούς τους ίδιο έθνος, όπως π.χ. ο Πελοππονήσιος και ο Πόντιος στο παράδειγμά σου, δεν μπορώ να το απανατήσω.

Το θέμα είναι ότι κανείς δεν καταλαβαίνει τον εθνικισμό του άλλου. Και τους Ρώσους και τους Ουκρανούς κάποιος απ΄ έξω ίδιους θα τους έβλεπε. Έλα όμως που αυτοί θεωρούν για τον εαυτό τους ότι διαφέρουν.

Πέρα από αυτό όσο δεν υπάρχει γενικευμένη σύραξη κρατών υπάρχει και ένα διεθνές δίκαιο στην μέση. Πως θα απελάσεις εκατομύρια ανθρώπους σε μία άσχετη τρίτη χώρα ; Θα τους περπατήσεις με την απειλή όπλων μέχρι τα σύνορα όπως τους Αρμένιους ; Δεν γίνονται αυτά.

[Υδράργυρος]

To γεγονός ότι τις μεγαλύτερες σφαγες Παλαιστινίων τις έχουν κάνει Άραβες (Ιορδανοί τον Μαύρο Σεπτέμβρη και Λιβανέζοι Φαλαγγίτες στη Σάμπρα και Σατίλα) πώς το αξιολογείτε;

Υπηρχαν εβραιοι στο ολοκαυτωμα που στην πορεια απο το σπιτι τους μεχρι τον θαλαμο αεριων δε συνσντησαν ουτε ενα γερμανο