Μέγας Κυριάκος..!

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27173
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 13 Δεκ 2023, 13:34

πατησιωτης έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:17
ΓΑΛΗ έγραψε:
13 Δεκ 2023, 10:20
Προφανέστατα κάποιοι θεωρούν ως τυφλό σημείο το ΓΙΑΤΙ η Ελλάδα δεν είχε οικονομική ανάπτυξη από το 1980 μέχρι σήμερα.
Κάθε χρόνο εορτάζουν τον λόγο κάθε 17η Νοεμβρίου. :lol:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_economic_miracle

The Greek economic miracle (Greek: Ελληνικό οικονομικό θαύμα) describes a period of rapid and sustained economic growth in Greece from 1950 to 1973.[1] At its height,[when?] the Greek economy grew by an average of 7.7 percent, second in the world only to Japan.

Tη μεταπολίτευση την βόλεψε πολύ η μαλακία του Ιωαννίδη.Μπορούν να λένε για πάντα στην ακροδεξιά εσείς χάσατε τη Βόρειο Κύπρο και να έχουν δίκιο.Εμείς δεν χάσαμε τίποτε (καλυπτόμενοι πίσω από τις ΗΠΑ τις οποίες κατά τα άλλα βρίζαμε αλλά αυτό δεν το λένε) και δεν το προσέχει ο κόσμος.Όταν και εάν όμως αποσυρθούν οι ΗΠΑ από την περιοχή μας θα έλθει η ώρα της αλήθειας διότι έχουν χάσει προ πολλού την οικονομική και δημογραφική κούρσα.
εν τω μεταξύ οι προβατίνες είναι τραμπίστι κατά κανόνα :smt005:

αντί να φυλάνε το εικόνισμα του κωτσωνάτου κοσμοπολίτη μπάιντεν πριν πάνε για ύπνο και το πρωί όταν ξυπνάνε
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34856
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 13 Δεκ 2023, 13:47

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:34
εν τω μεταξύ οι προβατίνες είναι τραμπίστι κατά κανόνα

αντί να φυλάνε το εικόνισμα του κωτσωνάτου κοσμοπολίτη μπάιντεν πριν πάνε για ύπνο και το πρωί όταν ξυπνάνε
Mερικοί είναι αλλά άλλοι έχουν άλλα στο μυαλό τους.Εάν οι ΗΠΑ φύγουν από τη μέση,η Ελλάδα θα αναζητήσει άλλο προστάτη. :8)

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Δεκ 2023, 14:10

ΓΑΛΗ έγραψε:
13 Δεκ 2023, 10:20
Προφανέστατα κάποιοι θεωρούν ως τυφλό σημείο το ΓΙΑΤΙ η Ελλάδα δεν είχε οικονομική ανάπτυξη από το 1980 μέχρι σήμερα.
Κάτσε να μαντέψω... δεν κυβέρνησε καθόλου το κόμμα του Κούλη;

Α, όχι, κυβέρνησε 18 χρόνια από τα 42. Λίγο λιγότερο από τα μισά.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Δεκ 2023, 14:13

Isildur έγραψε:
13 Δεκ 2023, 09:33
hellegennes έγραψε:
12 Δεκ 2023, 23:25
Δεν καταλαβαίνω πως την εννοείς την πρώτη επαφή. Τώρα γνωριστήκαμε με τους Τούρκους;
Πρώτη επαφή στον νέο κύκλο συνομιλιών που έχουν εξαγγείλει εδώ και μήνες. Που ξεκίνησαν οι διερευνητικές και πήγαν πίσω και μετά ξανά μπροστά και μετά ξανά πίσω κ.ο.κ. Που εξαγγέλθηκαν κάποιες συναντήσεις που μετά μπήκαν στον πάγο επειδή "βάρυνε" το κλίμα και φαινόταν ότι πιθανόν να μην γίνουν ποτέ, γιατί εμείς "απειλούσαμε" με διαιτησία ενώ οι Τούρκοι μας λέγανε "να τα βρούμε μεταξύ μας ρε παιδιά". Που αφορούν διάφορα σύγχρονα θέματα, αλλά και κάποια αρχαία που τα σέρνουμε δεκαετίες, όπως ΑΟΖ, μίλια, παραβιάσεις, ροές μεταναστών, στρατικοποίηση νησιών κλπ κλπ κλπ. Μην κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις τι σημαίνει πρώτη επαφή από τις μελλοντικές διαβουλεύσεις.
Α, μάλιστα. Κάναμε δηλαδή reset. Και τι είπαμε ότι βγήκε από αυτήν την επαφή;
Isildur έγραψε:
13 Δεκ 2023, 09:33
εμείς "απειλούσαμε" με διαιτησία ενώ οι Τούρκοι μας λέγανε "να τα βρούμε μεταξύ μας ρε παιδιά"
Σοβαρά τώρα, σε έχω για πολύ πιο έξυπνο απ' αυτό. Αυτό είναι ανάλογο των νταουλιών. Όπως "απειλούσαμε" την ΕΕ με έξοδο και αυτοί έλεγαν "όχι ρε παιδιά, να τα βρούμε".
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 27173
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 21:47

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ » 13 Δεκ 2023, 14:15

πατησιωτης έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:47
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:34
εν τω μεταξύ οι προβατίνες είναι τραμπίστι κατά κανόνα

αντί να φυλάνε το εικόνισμα του κωτσωνάτου κοσμοπολίτη μπάιντεν πριν πάνε για ύπνο και το πρωί όταν ξυπνάνε
Mερικοί είναι αλλά άλλοι έχουν άλλα στο μυαλό τους.Εάν οι ΗΠΑ φύγουν από τη μέση,η Ελλάδα θα αναζητήσει άλλο προστάτη. :8)
αυτοί είναι χαμασοπουτινικοί, δεν είναι προβατίνες. οι προβατίνες είναι αλλοπρόσαλες μεν, δυτικόστροφες δε
Ο χρήστης που γκρέμισε τον εθνολαϊκισμό

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Δεκ 2023, 14:15

πατησιωτης έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:17
ΓΑΛΗ έγραψε:
13 Δεκ 2023, 10:20
Προφανέστατα κάποιοι θεωρούν ως τυφλό σημείο το ΓΙΑΤΙ η Ελλάδα δεν είχε οικονομική ανάπτυξη από το 1980 μέχρι σήμερα.
Κάθε χρόνο εορτάζουν τον λόγο κάθε 17η Νοεμβρίου. :lol:
Α, δεν αναπτυχθήκαμε γιατί 100 γραφικοί κάνουν πορεία κάθε χρόνο. Δεν λέω, ευφάνταστη δικαιολογία για άρλεκιν.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 5032
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 13 Δεκ 2023, 14:20

Αρχέλαος έγραψε:
12 Δεκ 2023, 14:51
omg kai 3 lol έγραψε:
11 Δεκ 2023, 15:17
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
11 Δεκ 2023, 14:57
Τρομερή υποχώρηση. Έχουν βγάλει μια μαλακιά που λέγεται γαλάζια πατρίδα, δεν έχουν κάνει καμια κίνηση επιθετική για αυτήν ,αλλά ο Κούλης τους τσάκισε επειδή δεν έχουν καταλάβει το μισό Αιγαίο. :lol:

το ντου χιλιαδων μεταναστων το 2020 στον Εβρο τι ηταν; εκπαιδευτικη εκδρομη για να δουν το δασος της Δαδιας;
το τειχος που μετα υψωθηκε και εξακολουθειτε να ειστε αντιθετοι, αναστελλει παρομοιες εκπαιδευτικες εκδρομες;

τα Mirage που πηραμε και κατεστησαν την υπεροχη μας στον αερα για τα επομενα 10 χρονια μεχρι να αναβαθμισουν οι Τουρκοι τα δικα τους με νεας γενιας ειναι που αλλαξε πολιτικη ο τουρκος, καλως ή κακως με στρατιωτικη δυναμη συναπτεις συμφωνιες οχι ραινοντας τριανταφυλλα και λογιδρια

η αριστερα οπως λεει κι ο Βουλαρινος ειναι σα χομπυ μπορει ο καθενας να λεει την ανεδαφικη μ@λακια του νομιζοντας οτι εκανε το καθηκον του
Καλά, λίγη τσίπα και αυτοκριτική πρώτα
omg kai 3 lol έγραψε:
20 Μαρ 2019, 12:39
πατησιωτης έγραψε:
20 Μαρ 2019, 12:30



Καραμανλικά υπολείμματα.Δεν έχω κάποιο τυφλό φανατισμό.Άλλοι μπορεί να έχουν λόγω της εξαπάτησης,όχι εγώ.Ο Τσίπρας διαγράφει την τροχιά του,θα παίξει όσο μπορεί με αντιδεξιά σύνδρομα μαζί με πικραμένους καραμανλικούς αλλά το σημαντικότερο πρόβλημά του είναι η αδυναμία του να δώσει οικονομική διέξοδο.Και τα διάφορα σύνδρομα πλέον έχουν αδυνατίσει πολύ με όσα συνέβησαν.Η μεγάλη μάζα που ψήφιζε ΠΑΣΟΚ και τώρα ΣΥΡΙΖΑ δεν ψήφιζε ούτε για τα σύμφωνα συμβίωσης ούτε για τις Πρέσπες.Ψήφιζε γιατί νόμιζε ότι αριστερά σημαίνει πιο πολλά λεφτά.Αυτό έληξε.


να δεις ποσο συντομα θα ληξει για τον Κουλη που "θα φερει" την αναμπντυγκση και θα τον σφυροκοπαει ανελεητα απο τη μια μερια ο Τσιπρας και απο την αλλη μερια η ΧΑ του Κασιδιαρη και ολα τα ακροδεξια κομματιδια που για αλλη μια φορα δημιουργηθηκαν μεσα απο τον προεκλογικο στρατηγικο σχεδιασμο των νδουλαιων που βασιζεται στην πολωση των ακρων εχοντας επιστρατευσει απο τον μαδουρο μεχρι τη εμφυλιοπολεμικη διαμαχη, η νδ ειναι ενα σαπιο παλαιοκομματικο κομμα που θα αποσυντιθεται σαν σαπιο κουφαρι απο τα παρασιτικα βακτηρια που το κατατρωνε σιγα σιγα εκ των εσω μεχρις οτου να διασπαστει οριστικα

ποια τσιπα βρε; ο κοσμος αλλαζει μονο τα μυαλα μερικων μενουν 100 χρονια πισω,
πηγαινε πες στους πιλοτους που ειναι 24/7 σε επιφυλακη και κανουν τις χιλιαδες αναχαιτησεις ανα ετος οτι φταιει ο καπιταλισμος κι οτι ολα ειναι μουφα αφου η Μυκονος επι Τσιπρα παρεμεινε ελληνικη, ευτυχως που οσοι φυλανε συνορα και ειναι σε θεσεις ευθυνης δεν σκεφτονται οπως εσυ και 2-3 ακομα που κανουν αριστερο χαβαλε νομιζοντας οτι μιλουν πολιτικα και θελουν να τους παρουν και στα σοβαρα

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 13 Δεκ 2023, 14:26

omg kai 3 lol έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:20
ποια τσιπα βρε; ο κοσμος αλλαζει μονο τα μυαλα μερικων μενουν 100 χρονια πισω,
πηγαινε πες στους πιλοτους που ειναι 24/7 σε επιφυλακη και κανουν τις χιλιαδες αναχαιτησεις ανα ετος οτι φταιει ο καπιταλισμος κι οτι ολα ειναι μουφα αφου η Μυκονος επι Τσιπρα παρεμεινε ελληνικη, ευτυχως που οσοι φυλανε συνορα και ειναι σε θεσεις ευθυνης δεν σκεφτονται οπως εσυ και 2-3 ακομα που κανουν αριστερο χαβαλε νομιζοντας οτι μιλουν πολιτικα και θελουν να τους παρουν και στα σοβαρα
Προσκυνώ. Και ξέρεις γιατί. :P
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 13 Δεκ 2023, 14:33

omg kai 3 lol έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:20
Αρχέλαος έγραψε:
12 Δεκ 2023, 14:51
omg kai 3 lol έγραψε:
11 Δεκ 2023, 15:17



το ντου χιλιαδων μεταναστων το 2020 στον Εβρο τι ηταν; εκπαιδευτικη εκδρομη για να δουν το δασος της Δαδιας;
το τειχος που μετα υψωθηκε και εξακολουθειτε να ειστε αντιθετοι, αναστελλει παρομοιες εκπαιδευτικες εκδρομες;

τα Mirage που πηραμε και κατεστησαν την υπεροχη μας στον αερα για τα επομενα 10 χρονια μεχρι να αναβαθμισουν οι Τουρκοι τα δικα τους με νεας γενιας ειναι που αλλαξε πολιτικη ο τουρκος, καλως ή κακως με στρατιωτικη δυναμη συναπτεις συμφωνιες οχι ραινοντας τριανταφυλλα και λογιδρια

η αριστερα οπως λεει κι ο Βουλαρινος ειναι σα χομπυ μπορει ο καθενας να λεει την ανεδαφικη μ@λακια του νομιζοντας οτι εκανε το καθηκον του
Καλά, λίγη τσίπα και αυτοκριτική πρώτα
omg kai 3 lol έγραψε:
20 Μαρ 2019, 12:39




να δεις ποσο συντομα θα ληξει για τον Κουλη που "θα φερει" την αναμπντυγκση και θα τον σφυροκοπαει ανελεητα απο τη μια μερια ο Τσιπρας και απο την αλλη μερια η ΧΑ του Κασιδιαρη και ολα τα ακροδεξια κομματιδια που για αλλη μια φορα δημιουργηθηκαν μεσα απο τον προεκλογικο στρατηγικο σχεδιασμο των νδουλαιων που βασιζεται στην πολωση των ακρων εχοντας επιστρατευσει απο τον μαδουρο μεχρι τη εμφυλιοπολεμικη διαμαχη, η νδ ειναι ενα σαπιο παλαιοκομματικο κομμα που θα αποσυντιθεται σαν σαπιο κουφαρι απο τα παρασιτικα βακτηρια που το κατατρωνε σιγα σιγα εκ των εσω μεχρις οτου να διασπαστει οριστικα

ποια τσιπα βρε; ο κοσμος αλλαζει μονο τα μυαλα μερικων μενουν 100 χρονια πισω,
πηγαινε πες στους πιλοτους που ειναι 24/7 σε επιφυλακη και κανουν τις χιλιαδες αναχαιτησεις ανα ετος οτι φταιει ο καπιταλισμος κι οτι ολα ειναι μουφα αφου η Μυκονος επι Τσιπρα παρεμεινε ελληνικη, ευτυχως που οσοι φυλανε συνορα και ειναι σε θεσεις ευθυνης δεν σκεφτονται οπως εσυ και 2-3 ακομα που κανουν αριστερο χαβαλε νομιζοντας οτι μιλουν πολιτικα και θελουν να τους παρουν και στα σοβαρα


Bρε τραχανά ήσουν ακραιφνής ζαίος και έγινες γαλαζαίος. Δηλαδή από Ολυμπιακός έγινες Παναθηναϊκός ένα πράγμα.
Μη ξεφτιλίζεσαι άλλο, προτιμώ τους έντιμους ζαίους και γαλαζαίους που δεν πάνε όπως φυσάει ο άνεμος.
Απλώς, μη διασύρεσαι, αυτοκριτική και τήρησε και παντελονάτη στάση. Χώρια του ότι δεν έχεις πετύχει ούτε τον λήγοντα.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 13 Δεκ 2023, 14:41

Επειδή βλέπω τις ίδιες μπουρδολογίες, δεν υπήρξε κανένα ελληνικό θαύμα. Για αυτό στην πρώτη πιστολιά(1973), άρχισε η κατάρρευση.

Οι προβληματικές επιχειρήσεις που παρελήφθησαν Εικόνα

Tι βλέπουμε;
Οι παρακάτω προβληματικές επιχειρήσεις ήδη στις αρχές των 80'ς είχαν συσσωρεύσει 68 δις περίπου τραπεζικού δανεισμού και 4,6 δις δραχμές σε χρεη προς ασφαλιστικά ταμεία.
Τα ίδια κεφάλαια ως ποσόστο είχαν καταπέσει περίπου στο 21%.
Γενικότερα, από τα 70'ς το κράτος μέσω των τραπεζών που προέβαιναν σε αυξήσεις μετοχικού κεφαλαίου ή μετοχοποιούσαν τις ζημιές σήκωνε το βάρος της ζημιάς για να μην
κλείσουν.
Ήδη το 1980 ο ιδιωτικός τομέας ήταν υπερχρεωμένος και μάλιστα η Εθνική Τράπεζα ήταν μεγαλομέτοχος πολλών επιχειρήσεων. Όλα αυτά σε προστατευμένο περιβάλλον, με δασμούς και επιδοτήσεις που αναμένονταν να αρθούν με την ένταξη της Ελλάδας στην ΕΟΚ.
Είχαμε λοιπόν το φαινόμενο, επιχειρήσεων με ίδια κεφάλαια 20-25% και τις κρατικές τράπεζες να είναι μεγαλομέτοχοι.

Μάλιστα ενόψει ΕΟΚ θα υπήρχε άμεση βαθιά πτώση και ακόμα μεγαλύτερο εμπορικό έλλειμμα, έτσι έπρεπε να μη διαλύσουν.
Με ίδια κεφάλαια 25-30%, πολλά χρέη και χωρίς δασμούς θα έκλειναν πολύ γρήγορα όπως και σχεδόν συνέβη.
Μάλιστα επιβίωναν με υψηλούς δασμούς για τα ξένα προϊόντα που όμως λόγω ΕΟΚ εξέλειπαν.
Ενώ η Εθνική Τράπεζα είχε σηκώσει οικονομικό βάρος δεκάδων δισεκατομμυρίων δραχμών.

Ας δούμε ένα παράδειγμα:

Όταν η Πειραϊκή-Πατραϊκή εξήγαγε το ντενιμ(μπλου τζιν) το πωλούσε σε τιμές ακόμα και κάτω του κόστους(!) λαμβάνοντας επιδότηση και από το κράτος ενώ συγχρόνως το ξένο προϊόν κόστιζα υπερδιπλάσια για να έρθει στην Ελλάδα οπότε ο πολίτης δεν το αγόραζε.
Επιπλέον το δεξιό κράτος και δείτε ένα μικρό παραλληλισμό, εφάρμοζε κεντρικό σχεδιασμό.
Η Πειραϊκή-Πατραϊκή έφτιαξε εργοστάσια σε Σύρο, Καρπενήσι και Σάμο επειδή το κράτος για εκεί έδινε επιδοτήσεις. Έτσι όταν είχε κακοκαιρία στην Σάμο το κλωστήριο της επιχείρησης που ήταν εκεί για να στείλει εμπόρευμα στο Καρπενήσι χρειάζονταν ακόμα και δέκα μέρες!


Εν ολίγοις τα παπαγαλάκια αγνοούν πως όταν ξεκινάς από το 0 και πας στο 1 έχεις 100% αύξηση(50'ς, 60'ς), η οποία όμως στηρίχθηκε σε δανεικά από τις κρατικές τράπεζες, σε υψηλούς δασμούς και χαμηλά εργατικά κόστη.
Όταν λοιπόν ήρθαν οι πετρελαϊκές κρίσεις και οι δασμοί άρχισαν να μειώνονται, φτάσαμε και στην χρεοκοπία.



Όμως,
Εικόνα
Τι βλέπουμε; Πως η βιομηχανική παραγωγή και παρά τα εμπόδια της ένταξης, σημείωνε άνοδο.



Πάμε και σε κάποιες γνωστές περιπτώσεις που αναφέρονται διαρκώς.

A) ΙΖΟΛΑ
Αρχέλαος @ Γιατί η Ελλάδα δεν βιομηχανοποιήθηκε;

Εν ολίγοις, η ΙΖΟΛΑ από το 1974 γράφει διαρκώς ζημιές.
Το εργοστάσιο στη Θήβα φτιάχτηκε με δάνεια της Εθνικής Τράπεζας, οι μέτοχοι έβαλαν μικρό ποσοστό του ποσού.
Τα 2/3 του δανείου κεφαλαιοποιήθηκαν και για τα υπόλοιπα εκδόθηκε ομολογιακό δάνειο με σταθερό επιτόκιο. Μάλιστα παρά το ότι η τράπεζα είχε ενεργό ρόλο και ουσιαστικά στήριζε το εγχείρημα, ο έλεγχος της ΙΖΟΛΑ παρέμενε στον ιδρυτή της.
Κάποια στιγμή στα 1976 η Εθνική Τράπεζα συγχρηματοδοτεί και αποπληρώνει συνάμα παλιά χρέη της ΙΖΟΛΑ που συγχωνεύεται με άλλη επιχείρηση και ενώ οι εισηγήσεις είναι αντίθετες.
Η ΙΖΟΛΑ κατέγραφε διαρκώς ζημίες και το ελληνικό δημόσιο κεφαλαιοποιούσε χρέη της ενώ όδευε σε χρεοκοπία.
Τότε έγινε συγχώνευση της με άλλη εταιρεία του κλάδου(βλέπε παρακάτω).
Η Εθνική Τράπεζα πλήρωσε και μετοχοποίησε πολλά χρήματα που έδωσε, πλήρωσε το νέο εργοστάσιο μετοχοποιώντας και χρέη όταν έγινε συγχώνευση παρότι υπήρχαν περί του αντιθέτου εισηγήσεις, η νέα εταιρεία αποδέχθηκε τα χρέη της παλιάς και δηλώθηκε αδυναμία πληρωμών.
Τέλος το 1978 ακίνητο στην Καλλιθέα που ήταν το εργοστάσιο η τράπεζα για 7 χρόνια ανέβαλλε τον πλειστηριασμό και έδωσε και δάνειο ώστε να επιτρέψει στον ιδιοκτήτη του οικοπέδου να αξιοποιήσει τον χώρο όπως ήθελε.
Τελικά η έξαρση της κτηματικής αγοράς σημείωσε πτώση και δεν συνέβη και σε αυτό καμία πρόοδος.
Ούτε το εργολαβικό δεν είχε υπογραφεί γιατί προφανώς πλέον δεν συνέφερε να γίνει κάτι.


Β) Goodyear

1) H Goodyear είχε μεγάλη κερδοφορία που αύξανε με ρυθμό 70%
2) Υπήρχε εργασιακή ειρήνη με τους συνδικαλιστές να κάνουν αρκετές υποχωρήσεις και να δέχονται αρκετά πράγματα, το ομολογούσε και η ίδια η επιχείρηση
3) Το κράτος ήταν ένας εκ των καλών πελατών της ενισχύοντας την σημαντικά
4) Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ με προέδρικο διάταγμα έδωσε άδεια για πώληση λιπαντικών
5) Απολάμβανε των ευεργετημάτων του νόμου 2687/53

6) Ο αντιπρόεδρος της Goodyear στην ευρώπη Sylvain Valensi ανέφερε ότι ο λόγος της απομάκρυνσης αφορούσε κατα κύριο λόγο το μέγεθος της μονάδας,το οποίο ήταν μικρό και καθιστούσε ασύμφορη τη λειτουργία της ανεξαρτήτως του κόστους παραγωγής.Σε αυτό επέμενε ο Valensi στις δημόσιες τοποθετήσεις του εκείνη την εποχή

Εδω είχαμε μία εντελώς φιλική πολιτική και μία επιχείρηση που ευημερούσε ωστόσο είχε στρατηγικούς λόγους να βρει την βέλτιστη λύση.
Γιατί δεν φτάνει να είσαι φθηνός και παραγωγικός, πάντα μπορεί να υπάρξει ακόμα φθηνότερος ή πιο βολικός για άλλους λόγους(εσωτερική αγορά, πρόσβαση κλπ.)

Γ) Πειραϊκή-Πατραϊκή

Όταν η Πειραϊκή-Πατραϊκή εξήγαγε το ντενιμ(μπλου τζιν) το πωλούσε σε τιμές ακόμα και κάτω του κόστους(!) λαμβάνοντας επιδότηση και από το κράτος ενώ συγχρόνως το ξένο προϊόν κόστιζα υπερδιπλάσια για να έρθει στην Ελλάδα οπότε ο πολίτης δεν το αγόραζε.
Επιπλέον το δεξιό κράτος και δείτε ένα μικρό παραλληλισμό, εφάρμοζε κεντρικό σχεδιασμό.
Η Πειραϊκή-Πατραϊκή έφτιαξε εργοστάσια σε Σύρο, Καρπενήσι και Σάμο επειδή το κράτος για εκεί έδινε επιδοτήσεις. Έτσι όταν είχε κακοκαιρία στην Σάμο το κλωστήριο της επιχείρησης που ήταν εκεί για να στείλει εμπόρευμα στο Καρπενήσι χρειάζονταν ακόμα και δέκα μέρες!


Γεγονός 1ο:
Η ίδια η διοίκηση της επιχείρησης επέρριπτε ευθύνες στη κυβέρνηση Νέας Δημοκρατίας με πρωθυπουργό τον Γεώργιο Ράλλη τόσο για την εισοδηματική της πολιτική όσο και για τη σύνδεση της δραχμής με το δολάριο(1980-81).


Γεγονός 2ο:
Με τη σχετική επιδείνωση,η Πειραϊκή-Πατραϊκή όπως και πολλές άλλες προβληματικές,είχε αρκετά δάνεια και υποχρεώσεις 24 δις δραχμών στα οποία δεν μπορούσε να ανταπεξέλθει.


Γεγονός 3ο:
Προκειμένου λοιπόν να συνεχίσει να υπάρχει η επιχείρηση που είχε μεγάλη ιστορία και περίπου 7 χιλιάδες εργαζόμενους,το 1983 παρενέβη για να τη σώσει η κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ μετοχοποιώντας τα παλαιά δάνεια,κίνηση που βρήκε θετική η διοίκηση της επιχείρησης η οποία είχε πραγματοποιήσει αλλεπάλληλες συναντήσεις με τον υπουργό Οικονομίας Γεράσιμο Αρσένη.
Μάλιστα αναγνώριζαν ότι το σχέδιο εξυγίανσης και ανάπτυξης της Εθνικής Τράπεζας είναι η μόνη λύση για να σωθεί η εταιρεία.

Γεγονός 4ο:
Είναι χαρακτηριστικό πως αμέσως προ της υπαγωγής της στις προβληματικές,στα 30 δις συνολικού κεφαλαίου το 1 δις ήταν ίδια κεφάλαια και τα 29 δις δανεικά!


Γεγονός 5ο:
Η κατάσταση όμως στο πέρασμα του χρόνου χειροτέρευσε οικονομικώς με το κράτος να προχωρεί σε μετοχοποιήσεις χρεών και εδώ έγκειται η ευθύνη του ΠΑΣΟΚ αλλα είναι άλλου είδους απο αυτη που του αποδίδουν.
Η εταιρεία μέχρι το 1988 είχε πετύχει μια καλή εξαγωγική δραστηριότητα όμως τα χρέη και οι πρόσθετες επιβαρύνσεις τα εξανέμιζαν τα όποια ωφέλη ενώ υπήρχε και προφανή διαρθρωτικά προβλήματα(στασιμότητα στον μηχανολογικό εκσυγχρονισμό κλπ).

Γεγονός 6ο:
Η συνεχιζόμενη επιδείνωση των ελλειμάτων επέφερε τελικώς το 1992 το καθεστώς εκκαθάρισης απολύοντας τους εργαζόμενους εκτός απο περίπου 200-250 εργαζομένους οι οποίοι συνέδραμαν στη διαδικασία της εκκαθάρισης και πληρώνονταν μέχρι το 1996.


Συμπλήρωση:Η κυβέρνηση ΝΔ το 1980 αύξησε τα επιτόκια απότομα κατα έξι μονάδες γνωρίζοντας πως θα πληγούν οι παραγωγικές διαδικασίες και η βιομηχανία,όπως έλεγε αργότερα ο ίδιος ο τότε υπουργός Συντονισμού Μπούτος.
Ήταν ξεκάθαρο πως το κόστος του χρήματος θα γινόταν υψηλότερο και έτσι θα ανατρεπόταν ο προϋπολογισμός αρκετών επιχειρήσεων.

Στόχος του υπουργού ήταν αυτο να κρατήσει βραχυπρόθεσμα αλλα τελικώς αποχώρησε πρόωρα απο το συγκεκριμένο χαρτοφυλάκιο και τα επιτόκια διατηρήθηκαν σε υψηλά επίπεδα 3-4 χρόνια μέχρι να τα μειώσει ο Γεράσιμος Αρσένης.

Δ) ΤΕΟΚΑΡ

ΤΕΟΚΑΡ:

Η ΤΕΟΚΑΡ στη δεκαετία του 80 είχε πολύ μεγάλο μερίδιο πωλήσεων.
Το κράτος βοηθούσε μέχρι το 1987 καθώς της προσέφερε χαμηλότερο φόρο καταναλώσεως με αποτέλεσμα τα αυτοκίνητα να έχουν πιο ανταγωνιστική τελική τιμή.
Η κατρακύλα άρχισε απο το 1987.Τι άραγε να πήγε στραβά;

Γεγονός 1ο
Στο πέρας του 1987 ο χαμηλότερος ειδικός φόρος για την ΤΕΟΚΑΡ είχε μηδενιστεί. (ΕΟΚ με λένε)

Γεγονός 2ο
Η απόσυρση του 1991 που ελήφθη απο την κυβέρνηση Μητσοτάκη.
Τι συνέβη τότε; Η ξαφνική εφαρμογή του παραπάνω μέτρου,δεν επέτρεψε στη ΤΕΟΚΑΡ να ανταποκριθεί στην αυξημένη ζήτηση και είναι χαρακτηριστικό πως οι παραδόσεις των αυτοκινήτων στους αγοραστές έφταναν ακόμα και τους 8(!) μήνες απο την ημερομηνία παραγγελίας.
Απο αυτο έχασε σεβαστό μερίδιο της αγοράς.
Δεν κρίνω το αν ήταν καλή ή όχι, εξηγώ απλώς την ιστορία για την εταιρεία.

Γεγονός 3ο
Ένεκα προηγούμενης μεγάλης ζήτησης(βλέπε γεγονός 2ο),η εταιρεία είχε αυξήσει
την παραγωγή της. Ωστόσο την εκτίναξη στις πωλήσεις των αυτοκινήτων την ακολούθησε η απότομη μείωση,με αποτέλεσμα η ΤΕΟΚΑΡ να έχει προς συντήρηση ένα μεγάλο απόθεμα αυτοκινήτων.

Γεγονός 4ο
Η αλλαγή του ειδικού φόρου καταναλώσεως που ευνοούσε οχήματα μικρού ή μεγάλου κυβισμού και όχι μεσαίου όπως αυτα που πωλούσε η ΤΕΟΚΑΡ.
Είναι χαρακτηριστικό πως το μερίδιο του μεσαίου κυβισμού αυτοκινήτων επι του συνόλου της εγχώριας παραγωγής,μειώθηκε απο 55%(περίπου) το 1992 μειώθηκε στο 35%(περίπου) το 1994.
Για παράδειγμα,οι πωλήσεις του Sunny απο περίπου 13 χιλιάδες το 1992 ήσαν σχεδόν 5 χιλιάδες το 1994.
Δηλαδή πτώση 65-67% επι των πωλήσεων του συγκεκριμένου τύπου αυτοκινήτου.

Γεγονός 5ο
Η ΤΕΟΚΑΡ δεν απέλυσε το προσωπικό αλλα αρχικώς έθεσε σε διαθεσιμότητα τους υπαλλήλους της προς χάριν τρόπον τινά κοινωνικής πολιτικής,με διαφαινόμενη επιβάρυνση που φαίνεται ισοδυναμούσε με 1,4 δις δραχμές .Τελικώς,το 1995 το εργοστάσιο στο Βόλο έκλεισε.

Η ΤΕΟΚΑΡ σε ανακοίνωση της αναφερόταν στους εξής λόγους:

1ος λόγος:
Εναρμόνιση ελληνικής νομοθεσίας με κοινοτική που εκμηδένιζε κάθε κρατική μορφή στηρίξεως της εγχώριας αυτοκινητοβιομηχανίας.
Σχόλιο:Δηλαδή απουσία κάποιας μορφής κρατικού προστατευτισμού.

2ος λόγος:
Η αύξηση του κόστους παραγωγής των αυτοκινήτων που προκλήθηκε απο την μεγάλη ανατίμηση του γιεν αλλα και απο τη μείωση της παραγωγής.

3ος λόγος:
Οι συνεχείς και σημαντικές αλλαγές στη φορολογία του αυτοκινήτου που δεν επέτρεψαν στην επιχείρηση να πραγματοποιήσει μακροπρόθεσμα επενδυτικά προγράμματα όπως και η αλλαγή του ειδικού φόρου καταναλώσεως που έστρεψε τον καταναλωτή σε αυτοκίνητα μικρότερου ή μεγαλύτερου κυβισμού.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34856
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 13 Δεκ 2023, 14:44

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:15
πατησιωτης έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:47
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:34
εν τω μεταξύ οι προβατίνες είναι τραμπίστι κατά κανόνα

αντί να φυλάνε το εικόνισμα του κωτσωνάτου κοσμοπολίτη μπάιντεν πριν πάνε για ύπνο και το πρωί όταν ξυπνάνε
Mερικοί είναι αλλά άλλοι έχουν άλλα στο μυαλό τους.Εάν οι ΗΠΑ φύγουν από τη μέση,η Ελλάδα θα αναζητήσει άλλο προστάτη. :8)
αυτοί είναι χαμασοπουτινικοί, δεν είναι προβατίνες. οι προβατίνες είναι αλλοπρόσαλες μεν, δυτικόστροφες δε
Ποιός έχει μείνει δυτικόστροφος στην άκρα δεξιά;ο Τζήμερος τα παράτησε και ο Φαήλος έμεινε ορφανός.
Και τα τρία κόμματα που μπήκαν στη βουλή πουτινικά είναι.Προβατίνες βέβαια είναι με την έννοια ότι δεν έχουν ακόμη καταλάβει τι έγινε στην Αρμενία.Αλλά κανείς δεν τους έχει κατηγορήσει για υπερβολική εξυπνάδα. :D
Η παραδοσιακή δυτικόφιλη δεξιά τελείωσε με την κατάρρευση του ανατολικού μπλοκ.Η χώρα επανενώνεται και ιδεολογικά με τη βαλκανική ενδοχώρα από την οποία είχε αποκοπεί λόγω ψυχρού πολέμου.

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 5032
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 13 Δεκ 2023, 14:45

hellegennes έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:15
πατησιωτης έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:17
ΓΑΛΗ έγραψε:
13 Δεκ 2023, 10:20
Προφανέστατα κάποιοι θεωρούν ως τυφλό σημείο το ΓΙΑΤΙ η Ελλάδα δεν είχε οικονομική ανάπτυξη από το 1980 μέχρι σήμερα.
Κάθε χρόνο εορτάζουν τον λόγο κάθε 17η Νοεμβρίου. :lol:
Α, δεν αναπτυχθήκαμε γιατί 100 γραφικοί κάνουν πορεία κάθε χρόνο. Δεν λέω, ευφάνταστη δικαιολογία για άρλεκιν.

εχεις υποψη σου ποσος κοσμος απο απλοι πλουσιοι που θελουν να παρουν ευρωπαικη υπηκοοτητα και να αγορασουν ακινητο στη Γλυφαδα μεχρι πολυεθνικες επιχειρησεις που θελουν να επενδυσουν στη χωρα αναζητουν ειρηνικο κλιμα σε βαθος δεκαετιων;

θυμασαι τι γινοταν τα τελευταια χρονια με τις τουρκικες φρεγατες, τις σεισμικες ερευνες, τις παρανομες navtex, τις εναεριες παραβασεις, τις επιθεσεις ακταιωρων, τις προωθησεις μεταναστων απο θαλασσα και ξηρα ή ζεις σε αλλη χωρα;

και μονο με την υπαρξη και την συντηρηση ολων αυτων στο διηνεκες με πρωτη ειδηση στα καναλια εσωτερικου & εξωτερικου χωρις αναγκαστικα κορυφωση θερμου επεισοδιου, αντιλαμβανεσαι το μεγεθος σε πολιτικο, κοινωνικο, οικονομικο αντικτυπο που εχει στη χωρα;

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 5032
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 13 Δεκ 2023, 14:58

Αρχέλαος έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:33
omg kai 3 lol έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:20
Αρχέλαος έγραψε:
12 Δεκ 2023, 14:51

Καλά, λίγη τσίπα και αυτοκριτική πρώτα
ποια τσιπα βρε; ο κοσμος αλλαζει μονο τα μυαλα μερικων μενουν 100 χρονια πισω,
πηγαινε πες στους πιλοτους που ειναι 24/7 σε επιφυλακη και κανουν τις χιλιαδες αναχαιτησεις ανα ετος οτι φταιει ο καπιταλισμος κι οτι ολα ειναι μουφα αφου η Μυκονος επι Τσιπρα παρεμεινε ελληνικη, ευτυχως που οσοι φυλανε συνορα και ειναι σε θεσεις ευθυνης δεν σκεφτονται οπως εσυ και 2-3 ακομα που κανουν αριστερο χαβαλε νομιζοντας οτι μιλουν πολιτικα και θελουν να τους παρουν και στα σοβαρα

Bρε τραχανά ήσουν ακραιφνής ζαίος και έγινες γαλαζαίος. Δηλαδή από Ολυμπιακός έγινες Παναθηναϊκός ένα πράγμα.
Μη ξεφτιλίζεσαι άλλο, προτιμώ τους έντιμους ζαίους και γαλαζαίους που δεν πάνε όπως φυσάει ο άνεμος.
Απλώς, μη διασύρεσαι, αυτοκριτική και τήρησε και παντελονάτη στάση. Χώρια του ότι δεν έχεις πετύχει ούτε τον λήγοντα.

α ναι; εσυ που τα πετυχαινεις ολα μαθε οτι δεν εχω ψηφισει ποτε ουτε νδ ουτε συριζα :lol:
βεβαια δεν εχω και πολλες απαιτησεις απο τυπους που τα βλεπουν -ή κανουν πως τα βλεπουν- ολα ασπρο-μαυρο

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 40718
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Δεκ 2023, 14:58

omg kai 3 lol έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:45
hellegennes έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:15
πατησιωτης έγραψε:
13 Δεκ 2023, 13:17


Κάθε χρόνο εορτάζουν τον λόγο κάθε 17η Νοεμβρίου. :lol:
Α, δεν αναπτυχθήκαμε γιατί 100 γραφικοί κάνουν πορεία κάθε χρόνο. Δεν λέω, ευφάνταστη δικαιολογία για άρλεκιν.

εχεις υποψη σου ποσος κοσμος απο απλοι πλουσιοι που θελουν να παρουν ευρωπαικη υπηκοοτητα και να αγορασουν ακινητο στη Γλυφαδα μεχρι πολυεθνικες επιχειρησεις που θελουν να επενδυσουν στη χωρα αναζητουν ειρηνικο κλιμα σε βαθος δεκαετιων;

θυμασαι τι γινοταν τα τελευταια χρονια με τις τουρκικες φρεγατες, τις σεισμικες ερευνες, τις παρανομες navtex, τις εναεριες παραβασεις, τις επιθεσεις ακταιωρων, τις προωθησεις μεταναστων απο θαλασσα και ξηρα ή ζεις σε αλλη χωρα;

και μονο με την υπαρξη και την συντηρηση ολων αυτων στο διηνεκες με πρωτη ειδηση στα καναλια εσωτερικου & εξωτερικου χωρις αναγκαστικα κορυφωση θερμου επεισοδιου, αντιλαμβανεσαι το μεγεθος σε πολιτικο, κοινωνικο, οικονομικο αντικτυπο που εχει στη χωρα;

Αυτά δεν έχουν καμμία σχέση με το γιατί η οικονομία μας δεν αναπτύχθηκε. Είναι τελείως διαφορετικοί οι λόγοι και έχουν να κάνουν με το οικονομικό μοντέλο που ακολουθήθηκε, την ανικανότητα των κυβερνήσεων να νομοθετήσουν προς κατευθύνσεις που διευκολύνουν τις επενδύσεις, που μερικώς διορθώθηκε από τα μνημόνια, αλλά πολύ αργά πλέον, καθώς και την ανικανότητα των κυβερνήσεων να εκσυγχρονίσουν τις πόλεις, τις υποδομές και τον τρόπο λειτουργίας του κράτους.

Καμμιά επένδυση στην παιδεία, στην έρευνα, σε καινοτομίες. Το κράτος κοιμάται ακόμα και σήμερα τον ύπνο του δικαίου. Δεν είμαστε σε κανέναν τομέα πρωτοπόροι. Όλες οι ευρωπαϊκές χώρες έχουν τομείς εξιδείκευσης, εμείς κανέναν. Δεν συμμετέχουμε καθόλου στην παγκόσμια επιστήμη, η συνεισφορά μας στα επιστημονικά δρώμενα ως χώρα είναι ανύπαρκτη, μόνο Έλληνες του εξωτερικού συμμετέχουν.

Ε, φίλε, αυτά είναι τα σημαντικά προβλήματα που μας έχουν κρατήσει πίσω. Όχι ότι μας ψευτοαπειλούν οι Τούρκοι με μαλακίες. Με την ίδια λογική που παρουσιάζεις εδώ, η Αμερική στην εποχή του ψυχρού πολέμου θα βούλιαζε. Αντ΄αυτού γιγαντώθηκε.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 70078
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Μέγας Κυριάκος..!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 13 Δεκ 2023, 15:01

Αρχέλαος έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:33
omg kai 3 lol έγραψε:
13 Δεκ 2023, 14:20
Αρχέλαος έγραψε:
12 Δεκ 2023, 14:51


Καλά, λίγη τσίπα και αυτοκριτική πρώτα


ποια τσιπα βρε; ο κοσμος αλλαζει μονο τα μυαλα μερικων μενουν 100 χρονια πισω,
πηγαινε πες στους πιλοτους που ειναι 24/7 σε επιφυλακη και κανουν τις χιλιαδες αναχαιτησεις ανα ετος οτι φταιει ο καπιταλισμος κι οτι ολα ειναι μουφα αφου η Μυκονος επι Τσιπρα παρεμεινε ελληνικη, ευτυχως που οσοι φυλανε συνορα και ειναι σε θεσεις ευθυνης δεν σκεφτονται οπως εσυ και 2-3 ακομα που κανουν αριστερο χαβαλε νομιζοντας οτι μιλουν πολιτικα και θελουν να τους παρουν και στα σοβαρα


Bρε τραχανά ήσουν ακραιφνής ζαίος και έγινες γαλαζαίος. Δηλαδή από Ολυμπιακός έγινες Παναθηναϊκός ένα πράγμα.
Μη ξεφτιλίζεσαι άλλο, προτιμώ τους έντιμους ζαίους και γαλαζαίους που δεν πάνε όπως φυσάει ο άνεμος.
Απλώς, μη διασύρεσαι, αυτοκριτική και τήρησε και παντελονάτη στάση. Χώρια του ότι δεν έχεις πετύχει ούτε τον λήγοντα.
Σε ποιους υπέστη διασυρμό;

Και σε ποιους παντελονάτους αναφέρεσαι; Σ' αυτούς που χρόνια τώρα έχουν μπλέξει παντελονάτα κουμπιά, φερμουάρ και στρασάτα στριγκάκια με τους λήγοντες;

Μα όλοι τούτοι έχουν σαφέστατο χρονοδιάγραμμα λήξης, ισχύει και τους ήδη ληγμένους που είτε για ανθρωπιστικού τύπου προσφορές από σ/μ και λαϊκές δεν μετράνε. :lol:
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών