Οι Ιρλανδοι απέρριψαν σε δημοψήφισμα προτάσεις για αλλαγή στον ορισμό της οικογένειας και το ρόλο της γυναίκας στο σπίτι

[Bill Hicks]

SpoilerShow

Κατι που δε θελουν 3 στους 4 πολιτες αυτης της κοινωνιας (οι ιδιοι που πριν λιγα χρονια ψηφισαν υπερ του δικαιωματος στην εκτρωση) μαλλον δεν ειναι τοσο αυτονοητο.

και οι ίδιοι που λίγα χρόνια πριν την ψήφο υπέρ τού δικαιώματος στην έκτρωση είχαν ψήφισει υπέρ τού δικαιώματος στον γάμο χωρίς διάκριση φύλου, που σημαίνει ότι η παράγραφος 2 τού άρθρου 41 είναι όντως αναχρονιστική και κενή περιεχομένου, ενώ όλο το άρθρο 41 δεν βγάζει νόημα:

4. γάμος συνάπτεται μεταξύ δύο ατόμων χωρίς διάκριση φύλου, και
3. η Οικογένεια εδράζεται στον θεσμό τού Γάμου, επομένως
1. ο θεσμός τής Οικογένειας, τον οποίο το Κράτος αναγνωρίζει και προστατεύει, συμπεριλαμβάνει παντρεμένα ομόφυλα ζευγάρια, αλλά...
2. η θέση τής γυναίκας είναι στην κουζίνα



https://www.irishstatutebook.ie/eli/con ... #article41

Δεν λέει πουθενά ότι οι γυναίκες είναι για την κουζίνα
Λέει ξεκάθαρα ότι η γυναικα μεσα στην οικογενεια δεν υποχρεούται να συνδράμει σε καποια οικονομική δραστηριμριοτητα ώστε να μην παραμελεί τα οικιακά της καθήκοντα

φιξντ

τομάτο - τομέιτο

[Δημοκράτης]

SpoilerShow

και οι ίδιοι που λίγα χρόνια πριν την ψήφο υπέρ τού δικαιώματος στην έκτρωση είχαν ψήφισει υπέρ τού δικαιώματος στον γάμο χωρίς διάκριση φύλου, που σημαίνει ότι η παράγραφος 2 τού άρθρου 41 είναι όντως αναχρονιστική και κενή περιεχομένου, ενώ όλο το άρθρο 41 δεν βγάζει νόημα:

4. γάμος συνάπτεται μεταξύ δύο ατόμων χωρίς διάκριση φύλου, και
3. η Οικογένεια εδράζεται στον θεσμό τού Γάμου, επομένως
1. ο θεσμός τής Οικογένειας, τον οποίο το Κράτος αναγνωρίζει και προστατεύει, συμπεριλαμβάνει παντρεμένα ομόφυλα ζευγάρια, αλλά...
2. η θέση τής γυναίκας είναι στην κουζίνα



https://www.irishstatutebook.ie/eli/con ... #article41

Δεν λέει πουθενά ότι οι γυναίκες είναι για την κουζίνα
Λέει ξεκάθαρα ότι η γυναικα μεσα στην οικογενεια δεν υποχρεούται να συνδράμει σε καποια οικονομική δραστηριμριοτητα ώστε να μην παραμελεί τα οικιακά της καθήκοντα

φιξντ

τομάτο - τομέιτο

άνθρωπε μου μιλάει για μανάδες. Προφανώς για να έχει υπάρξει η παράγραφος καποια ζώα πίεζαν τις γυναίκες τους να εργάζονται ενώ δεν υπήρχε χρόνος να το κάνουν ή ήθελαν να ασχοληθούν περισσότερο με τα παιδιά τους.
Όλοι οι νόμοι βγαίνουν αφού πρώτα κάποιος δημιουργήσει ένα πρόβλημα. Ποτέ στην ιστορία κανένας πολιτικός δεν νομοθέτησε έτσι στα καλά καθούμενα

[Jimmy81]

Δεν είναι woke η απαλοιφή απόδοσης ρόλων στα φύλα. Είναι το αυτονόητο σε μια σύγχρονη δημοκρατική κοινωνία που έχει βγει απ' τον Μεσαίωνα. Κατά τ' άλλα μερικοί διαμαρτύρονται για την υποτιθέμενη woke δικτατορία, όταν αποτελέσματα σαν αυτό του συγκεκριμένου δημοψηφίσματος αποδεικνύουν πόσο βαθιά έχουν ριζώσει οι αναχρονιστικές και εν προκειμένω μισογυνικές αντιλήψεις ακόμα και στις δυτικές κοινωνίες. Ακόμα η γυναίκα ανήκει "στην κουζίνα της". Και το πιο δυσάρεστο είναι ότι υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που το πιστεύουν αυτό...

Ναι δεν αρμενιζεις στραβά, είναι στραβός ο γιαλός

Ο Δημοκράτης για παράδειγμα όπως και άλλοι σπηλαιάνθρωποι που ξεπετάγονται από τα 80s με χρονομηχανή.

[Libre arbitre]

Δεν είναι woke η απαλοιφή απόδοσης ρόλων στα φύλα. Είναι το αυτονόητο σε μια σύγχρονη δημοκρατική κοινωνία που έχει βγει απ' τον Μεσαίωνα. Κατά τ' άλλα μερικοί διαμαρτύρονται για την υποτιθέμενη woke δικτατορία, όταν αποτελέσματα σαν αυτό του συγκεκριμένου δημοψηφίσματος αποδεικνύουν πόσο βαθιά έχουν ριζώσει οι αναχρονιστικές και εν προκειμένω μισογυνικές αντιλήψεις ακόμα και στις δυτικές κοινωνίες. Ακόμα η γυναίκα ανήκει "στην κουζίνα της". Και το πιο δυσάρεστο είναι ότι υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που το πιστεύουν αυτό...

Ναι δεν αρμενιζεις στραβά, είναι στραβός ο γιαλός

Ο Δημοκράτης για παράδειγμα όπως και άλλοι σπηλαιάνθρωποι που ξεπετάγονται από τα 80s με χρονομηχανή.

Ε, όχι και σπηλαιανθρωπος! Κοσμητικό επίθετο του έδωσες.

[southern]

Μπράβο στους Ιρλανδούς. Και στην Ελλάδα αν λυναμε δημοκρατικά το θέμα των ομόφυλων πάλι θα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχαμε. Έλεος με τον καθένα που έχει κάνει τον κ..... τρόπο ζωής

[GoBzi]

Έλεος με τον καθένα που έχει κάνει τον κ..... τρόπο ζωής

Τουλάχιστον τα καλοκαίρια για εμένα ο κήπος είναι τρόπος ζωής. Δουλεύω έξω, τρώω έξω, άμα λάχει κοιμάμαι και εξω.

[Libre arbitre]

Μπράβο στους Ιρλανδούς. Και στην Ελλάδα αν λυναμε δημοκρατικά το θέμα των ομόφυλων πάλι θα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχαμε. Έλεος με τον καθένα που έχει κάνει τον κ..... τρόπο ζωής

https://www.theguardian.com/world/2015/ ... d-yes-vote

...

[GoBzi]

Μπράβο στους Ιρλανδούς. Και στην Ελλάδα αν λυναμε δημοκρατικά το θέμα των ομόφυλων πάλι θα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχαμε. Έλεος με τον καθένα που έχει κάνει τον κ..... τρόπο ζωής

https://www.theguardian.com/world/2015/ ... d-yes-vote

...

Μα αυτό ακριβώς είπε ο southern. Για τέτοια σοβαρά κοινωνικά θέματα γίνεται δημοψήφισμα.

[Δημοκράτης]

Δεν είναι woke η απαλοιφή απόδοσης ρόλων στα φύλα. Είναι το αυτονόητο σε μια σύγχρονη δημοκρατική κοινωνία που έχει βγει απ' τον Μεσαίωνα. Κατά τ' άλλα μερικοί διαμαρτύρονται για την υποτιθέμενη woke δικτατορία, όταν αποτελέσματα σαν αυτό του συγκεκριμένου δημοψηφίσματος αποδεικνύουν πόσο βαθιά έχουν ριζώσει οι αναχρονιστικές και εν προκειμένω μισογυνικές αντιλήψεις ακόμα και στις δυτικές κοινωνίες. Ακόμα η γυναίκα ανήκει "στην κουζίνα της". Και το πιο δυσάρεστο είναι ότι υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που το πιστεύουν αυτό...

Ναι δεν αρμενιζεις στραβά, είναι στραβός ο γιαλός

Ο Δημοκράτης για παράδειγμα όπως και άλλοι σπηλαιάνθρωποι που ξεπετάγονται από τα 80s με χρονομηχανή.

[Libre arbitre]

Μπράβο στους Ιρλανδούς. Και στην Ελλάδα αν λυναμε δημοκρατικά το θέμα των ομόφυλων πάλι θα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχαμε. Έλεος με τον καθένα που έχει κάνει τον κ..... τρόπο ζωής

https://www.theguardian.com/world/2015/ ... d-yes-vote

...

Μα αυτό ακριβώς είπε ο southern. Για τέτοια σοβαρά κοινωνικά θέματα γίνεται δημοψήφισμα.

Τα δικαιώματα δεν μπαίνουν ποτέ σε δημοψήφισμα. Πάντως οι Ιρλανδοί ψήφισαν σωστά παρ' όλα αυτά. Δεν τους είχα για τόσο προοδευτικούς.

Πάντως πιστεύω πως κι εδώ θα κινητοποιούνταν περισσότερο νέοι σε αυτό το θέμα.

A high turnout, particularly among younger voters, boosted the Yes side. The overall turnout of 61% was higher than the poll to ratify the 1998 Good Friday agreement, when 56% of the electorate came out to vote.

[Δημοκράτης]

Μπράβο στους Ιρλανδούς. Και στην Ελλάδα αν λυναμε δημοκρατικά το θέμα των ομόφυλων πάλι θα το ίδιο αποτέλεσμα θα είχαμε. Έλεος με τον καθένα που έχει κάνει τον κ..... τρόπο ζωής

https://www.theguardian.com/world/2015/ ... d-yes-vote

...

ναι οι ιρλανδοί αποφασίζουν με δημοψηφίσματα σε αυτά τα θέματα. Δεν βγαίνει ο Κούλης και λέει δεν ξέρετε εσείς, εγώ ξέρω καλύτερα

[GoBzi]

https://www.theguardian.com/world/2015/ ... d-yes-vote

...

Μα αυτό ακριβώς είπε ο southern. Για τέτοια σοβαρά κοινωνικά θέματα γίνεται δημοψήφισμα.

Τα δικαιώματα δεν μπαίνουν ποτέ σε δημοψήφισμα. Πάντως οι Ιρλανδοί ψήφισαν σωστά παρ' όλα αυτά. Δεν τους είχα για τόσο προοδευτικούς.

Ε τότε τι ανεβάσεις το άρθρο που ψήφισαν τους γκέι γάμους;

[southern]

Δεν πρόκειται για δικαίωμα αλλά για απαίτηση.
Όσο και να γράφετε, είναι πάρα πολλοί αυτοί που δεν ασπάζονται τον δικαιωματισμο. Καλό κουβά

[Libre arbitre]

Μα αυτό ακριβώς είπε ο southern. Για τέτοια σοβαρά κοινωνικά θέματα γίνεται δημοψήφισμα.

Τα δικαιώματα δεν μπαίνουν ποτέ σε δημοψήφισμα. Πάντως οι Ιρλανδοί ψήφισαν σωστά παρ' όλα αυτά. Δεν τους είχα για τόσο προοδευτικούς.

Ε τότε τι ανεβάσεις το άρθρο που ψήφισαν τους γκέι γάμους;

Για να δείξω πως δεν είναι καθόλου συντηρητικοί κοινωνικά οι Ιρλανδοί.

[GoBzi]

Τα δικαιώματα δεν μπαίνουν ποτέ σε δημοψήφισμα. Πάντως οι Ιρλανδοί ψήφισαν σωστά παρ' όλα αυτά. Δεν τους είχα για τόσο προοδευτικούς.

Ε τότε τι ανεβάσεις το άρθρο που ψήφισαν τους γκέι γάμους;

Για να δείξω πως δεν είναι καθόλου συντηρητικοί κοινωνικά οι Ιρλανδοί.

Μήπως είναι; Γιατί βάλανε το δικαίωμα του άλλου σε δημοψήφισμα; Εμείς που είμαστε πιο φιλελέ το περάσαμε τσακ μπαμ από την βουλή.