Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13537
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 08 Απρ 2024, 12:51

Leporello έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:23
Ναύτης έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:56
Leporello έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:37
Η "απογραφή" του Αλογοσκούφη ήταν όντως έγκλημα. Η αναθεώρηση όμως που έγινε τον Νοέμβριο του 2010 ήταν υποχρεωτική και επιβλήθηκε από την τρόϊκα.

Διαφωνώ και ως προς το ότι ο Σόϊμπλε και η Μέρκελ ήταν "μεγάλοι". Εκατσε στην βάρδια τους μία κρίση και αντί να την αντιμετωπίσουν αποτελεσματικά, με τους χειρισμούς τους προκάλεσαν επέκταση σε Ιρλανδία, Πορτογαλία και Κύπρο. Μεγάλος ήταν ο "I will do what it takes" Ντράγκι
Δεν είχε κανένα λόγο ο Παπακωνσταντίνου να υποκύψει στις πιέσεις της Eurostat και μάλιστα στο νεφελώδες θέμα να ενταχθούν οι ΔΕΚΟ στη γενική κυβέρνηση -πολλά ελέχθησαν τότε, κάποιοι μάλιστα μίλησαν για δόλο- και να πιέσει για (δραματική) αναθεώρηση του ελλείμματος του 2009. Πόσο μάλλον να κάνει εκείνες τις διαβόητες δηλώσεις περί τιτανικού. Δεν ήταν κάνας άσχετος, ήξερε πολύ καλά τι σήμαινε αυτό που έκανε. Καθαρά μικροκομματικοί ήσαν οι λόγοι. Διαφορετικά μιλάμε για εγκληματική ηλιθιότητα.
Η αναθεώρηση του 2009 ήταν μία από τις μνημονιακές υποχρεώσεις, μάλιστα η πιό ανώδυνη. Η επίπτωσή της στο ό,τι έγινε μετά είναι σχεδόν ανύπαρκτη.

Είχε κάποιον αντίκτυπο στον υπολογισμό των ελλειμμάτων των επόμενων ετών, αλλά και να μη γινόταν, η τρόϊκα θα μπορούσε να έχει θέσει υψηλότερους στόχους.
"Κάποιος αντίκτυπος" η αναθεώρηση του ελλείμματος κατά 1,8 μονάδες και η αύξηση του δημόσιου χρέους κατά σχεδόν 12% σε σχέση με το ΑΕΠ , για το 2009 (μιλάμε για 36 δισ), και στο 144% για το 2010; Δεν νομίζω. Μόνο και μόνο το ντόμινο σε σχέση με την υποχρέωση μείωσης του ελλείμματος αρκούσε. Τελικά 22 δισ ήταν η ζημιά της αναθεώρησης του Παπακωνσταντίνου και 3,2 δισ σε έκτακτα μέτρα. Αλλά το σημαντικότερο είναι ότι αποτελείωσε την αξιοπιστία της χώρας. Αν η απογραφή του Αλογοσκούφη ήταν η πρώτη τσεκουριά, η αναθεώρηση του Παπακωνσταντίνου, έτσι όπως έγινε, ήταν η χαριστική βολή.

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15059
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 08 Απρ 2024, 13:04

Beria έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:43
Αυτή η επιμονή τους όμως οδήγησε το άθλιο ελληνικό πολιτικό προσωπικο να αλλάξουν βιολί και δεν πέσαμε εντελώς στα βράχια
τίποτα απολύτως δεν άλλαξαν. Η τρόικα δεν έκανε καμιά δομική αλλαγή, τους υποχρέωσε να πάρουν μετρα, αλλά τα μέτρα είχαν κοντόφλαθμο σκοπό αποφευχθεί η χρεωκοπία άμεσα. Μακροπρόθεσμα δεν άλλαξε τίποτα και παράλληλα η εφαρμογών τον όποιον μέτρω αφέθηκε στη διακριτική ευχέρεια της εκάστοτε κυβέρνηση, έτσι ή κάθε μια απ'αυτές εφάρμοζε τα μέτρα επιλεκτικά, εφάρμοζε μόνο όσο θεωρούσε ότι θα της φέρουν τη μικρότερη εκλογική ζημιά και τα υπόλοιπα είτε τα αγνοούσε είτε τα σαμποτάριζε.

Αποτέλεσμα, 15 χρόνια αργότερα, το μοντέλο του δημοσίου που μας χαντάκωσε, είναι ακριβώς το ίδιο, το ασφαλιστικό συνεχίζει να είναι αγκάθι που δε λύνεται, ο δημόσιος τομέας συνεχίζει να είναι δυσλειτουργικός και η κυβέρνηση συνεχίζει την ίδια πολιτική του κράτους-λαφύρου, με διορισμούς και επιδοματική πολιτική, και η χώρα ζει με τα πακέτα στήριξης, μέχρι την επόμενη κρίση, που λογικά θα έρθει όταν θα κληθούμε να πληρώσουμε τόκους
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 14561
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 08 Απρ 2024, 13:07

AlienWay έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:11
Λέει ότι ο ίδιος προτιμούσε να γίνει η διαχείριση της ελληνικής κρίσης με προσωρινό grexit και βοήθεια από ΕΕ ενώ η Μέρκελ όπως και οι Έλληνες κυβερνώντες προτιμούσαν την παραμονή της χώρας στην ευρωζώνη και σκληρά μέτρα λιτότητας.


Τα παραπάνω τα λέω γιατί νομίζω ότι λίγοι το διαβάσαμε ως το τελος
Ναι, αλλά ο Βενιζέλος, ως φωστήρας στα οικονομικά έλεγε πως κάτι τέτοιο θα πήγαινε την Ελλάδα στην εποχή των παγετώνων.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23261
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 08 Απρ 2024, 13:08

Ζενίθεδρος έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:07
AlienWay έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:11
Λέει ότι ο ίδιος προτιμούσε να γίνει η διαχείριση της ελληνικής κρίσης με προσωρινό grexit και βοήθεια από ΕΕ ενώ η Μέρκελ όπως και οι Έλληνες κυβερνώντες προτιμούσαν την παραμονή της χώρας στην ευρωζώνη και σκληρά μέτρα λιτότητας.


Τα παραπάνω τα λέω γιατί νομίζω ότι λίγοι το διαβάσαμε ως το τελος
Ναι, αλλά ο Βενιζέλος, ως φωστήρας στα οικονομικά έλεγε πως κάτι τέτοιο θα πήγαινε την Ελλάδα στην εποχή των παγετώνων.
Πιθανώς όχι, αλλά δεν νομίζω ότι το γνωρίζουμε στα σίγουρα.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 15081
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 08 Απρ 2024, 13:13

Beria έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:43
Leporello έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:37
Ναύτης έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:16
Η διαβόητη "απογραφή" του Αλογοσκούφη το 2004 και η εξίσου διαβόητη αναθεώρηση του Παπακωνσταντίνου το 2010 ήσαν τεράστια, εθνικά εγκλήματα, προς χάριν μικροκομματικών σκοπιμοτήτων, και εν πολλοίς ευθύνονται για την μνημονιακή κρίση.
Η "απογραφή" του Αλογοσκούφη ήταν όντως έγκλημα. Η αναθεώρηση όμως που έγινε τον Νοέμβριο του 2010 ήταν υποχρεωτική και επιβλήθηκε από την τρόϊκα.

Διαφωνώ και ως προς το ότι ο Σόϊμπλε και η Μέρκελ ήταν "μεγάλοι". Εκατσε στην βάρδια τους μία κρίση και αντί να την αντιμετωπίσουν αποτελεσματικά, με τους χειρισμούς τους προκάλεσαν επέκταση σε Ιρλανδία, Πορτογαλία και Κύπρο. Μεγάλος ήταν ο "I will do what it takes" Ντράγκι
Ο Σόιμπλε και η Μέρκελ δεν ήταν μεγάλοι, όντως
Ήταν όμως δυσκοίλιοι, επίμονοι
Αυτή η επιμονή τους όμως οδήγησε το άθλιο ελληνικό πολιτικό προσωπικο να αλλάξουν βιολί και δεν πέσαμε εντελώς στα βράχια
Σωστο αλλα ησαν και οι δυο κοντοφθαλμοι και οχι ευρωπαιστες. Και φυσικα επρεπε να επιμεινουν πολυ περισσοτερο στις διαρθρωτκες αλλαγες που εν τελει δεν υλοποιηθηκαν στην ελλαδα.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25199
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 08 Απρ 2024, 13:14

Σενέκας έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:04
Beria έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:43
Αυτή η επιμονή τους όμως οδήγησε το άθλιο ελληνικό πολιτικό προσωπικο να αλλάξουν βιολί και δεν πέσαμε εντελώς στα βράχια
τίποτα απολύτως δεν άλλαξαν. Η τρόικα δεν έκανε καμιά δομική αλλαγή, τους υποχρέωσε να πάρουν μετρα, αλλά τα μέτρα είχαν κοντόφλαθμο σκοπό αποφευχθεί η χρεωκοπία άμεσα. Μακροπρόθεσμα δεν άλλαξε τίποτα και παράλληλα η εφαρμογών τον όποιον μέτρω αφέθηκε στη διακριτική ευχέρεια της εκάστοτε κυβέρνηση, έτσι ή κάθε μια απ'αυτές εφάρμοζε τα μέτρα επιλεκτικά, εφάρμοζε μόνο όσο θεωρούσε ότι θα της φέρουν τη μικρότερη εκλογική ζημιά και τα υπόλοιπα είτε τα αγνοούσε είτε τα σαμποτάριζε.

Αποτέλεσμα, 15 χρόνια αργότερα, το μοντέλο του δημοσίου που μας χαντάκωσε, είναι ακριβώς το ίδιο, το ασφαλιστικό συνεχίζει να είναι αγκάθι που δε λύνεται, ο δημόσιος τομέας συνεχίζει να είναι δυσλειτουργικός και η κυβέρνηση συνεχίζει την ίδια πολιτική του κράτους-λαφύρου, με διορισμούς και επιδοματική πολιτική, και η χώρα ζει με τα πακέτα στήριξης, μέχρι την επόμενη κρίση, που λογικά θα έρθει όταν θα κληθούμε να πληρώσουμε τόκους
Οπότε λες ότι θα ήταν προτιμότερο να πέφταμε στα βράχια, προκειμένου να πάμε σε κανονική επανεκκίνηση;
Μπορεί
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 15081
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 08 Απρ 2024, 13:15

Ζενίθεδρος έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:07
AlienWay έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:11
Λέει ότι ο ίδιος προτιμούσε να γίνει η διαχείριση της ελληνικής κρίσης με προσωρινό grexit και βοήθεια από ΕΕ ενώ η Μέρκελ όπως και οι Έλληνες κυβερνώντες προτιμούσαν την παραμονή της χώρας στην ευρωζώνη και σκληρά μέτρα λιτότητας.


Τα παραπάνω τα λέω γιατί νομίζω ότι λίγοι το διαβάσαμε ως το τελος
Ναι, αλλά ο Βενιζέλος, ως φωστήρας στα οικονομικά έλεγε πως κάτι τέτοιο θα πήγαινε την Ελλάδα στην εποχή των παγετώνων.
Πολυ καλα το ελεγε αυτο ο Βενιζελος. Θα ηταν μια ολοκληρωτικη καταστροφη διχως γυρισμο. Ουτε σε ΕΕ ουτε πουθενα .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 15081
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 08 Απρ 2024, 13:16

Beria έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:14
Σενέκας έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:04
Beria έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:43
Αυτή η επιμονή τους όμως οδήγησε το άθλιο ελληνικό πολιτικό προσωπικο να αλλάξουν βιολί και δεν πέσαμε εντελώς στα βράχια
τίποτα απολύτως δεν άλλαξαν. Η τρόικα δεν έκανε καμιά δομική αλλαγή, τους υποχρέωσε να πάρουν μετρα, αλλά τα μέτρα είχαν κοντόφλαθμο σκοπό αποφευχθεί η χρεωκοπία άμεσα. Μακροπρόθεσμα δεν άλλαξε τίποτα και παράλληλα η εφαρμογών τον όποιον μέτρω αφέθηκε στη διακριτική ευχέρεια της εκάστοτε κυβέρνηση, έτσι ή κάθε μια απ'αυτές εφάρμοζε τα μέτρα επιλεκτικά, εφάρμοζε μόνο όσο θεωρούσε ότι θα της φέρουν τη μικρότερη εκλογική ζημιά και τα υπόλοιπα είτε τα αγνοούσε είτε τα σαμποτάριζε.

Αποτέλεσμα, 15 χρόνια αργότερα, το μοντέλο του δημοσίου που μας χαντάκωσε, είναι ακριβώς το ίδιο, το ασφαλιστικό συνεχίζει να είναι αγκάθι που δε λύνεται, ο δημόσιος τομέας συνεχίζει να είναι δυσλειτουργικός και η κυβέρνηση συνεχίζει την ίδια πολιτική του κράτους-λαφύρου, με διορισμούς και επιδοματική πολιτική, και η χώρα ζει με τα πακέτα στήριξης, μέχρι την επόμενη κρίση, που λογικά θα έρθει όταν θα κληθούμε να πληρώσουμε τόκους
Οπότε λες ότι θα ήταν προτιμότερο να πέφταμε στα βράχια, προκειμένου να πάμε σε κανονική επανεκκίνηση;
Μπορεί
Ολοι φυσικα κανουν πως ξεχνανε οτι καμια μεγαλη διαρθρωτικη αλλαγη απο δντ και εε δεν περασε λογω της αντιστασης των ελλ κυβερνησεων και κυριως του κοσμου. Και τωρα φταιει η ΔΝΤ και η ΕΕ... Κλασσικη περιπτωση ελλ μικροκομματικης παρανοιας.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 5732
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 08 Απρ 2024, 13:18

AlienWay έγραψε:
08 Απρ 2024, 12:11
Λέει ότι ο ίδιος προτιμούσε να γίνει η διαχείριση της ελληνικής κρίσης με προσωρινό grexit και βοήθεια από ΕΕ ενώ η Μέρκελ όπως και οι Έλληνες κυβερνώντες προτιμούσαν την παραμονή της χώρας στην ευρωζώνη και σκληρά μέτρα λιτότητας.


Τα παραπάνω τα λέω γιατί νομίζω ότι λίγοι το διαβάσαμε ως το τελος
Οπως και το 60% του κόσμου!
Αλλά δεν έγινε δημοψήφισμα το 2010..
Μετά ήταν αργά..

Επίσης παραδεχεται ποσο μεγάλος ηγέτης στάθηκε ο Τσίπρας
Και χάρη στην κωλοτουμπα και χρηστή διαχείριση,
Μπόρεσε η κυβέρνηση η επόμενη να ανασάνει

Αλλά η Μητσοτακική ΑΕ
Που τόσα έχασε μνημονιακά, είχε λυσσάξει,
Πέρα από αχαριστη, μάς βγήκε και αχόρταγη
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

Άβαταρ μέλους
Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 15059
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 08 Απρ 2024, 13:19

Beria έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:14
Σενέκας έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:04
Beria έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:43
Αυτή η επιμονή τους όμως οδήγησε το άθλιο ελληνικό πολιτικό προσωπικο να αλλάξουν βιολί και δεν πέσαμε εντελώς στα βράχια
τίποτα απολύτως δεν άλλαξαν. Η τρόικα δεν έκανε καμιά δομική αλλαγή, τους υποχρέωσε να πάρουν μετρα, αλλά τα μέτρα είχαν κοντόφλαθμο σκοπό αποφευχθεί η χρεωκοπία άμεσα. Μακροπρόθεσμα δεν άλλαξε τίποτα και παράλληλα η εφαρμογών τον όποιον μέτρω αφέθηκε στη διακριτική ευχέρεια της εκάστοτε κυβέρνηση, έτσι ή κάθε μια απ'αυτές εφάρμοζε τα μέτρα επιλεκτικά, εφάρμοζε μόνο όσο θεωρούσε ότι θα της φέρουν τη μικρότερη εκλογική ζημιά και τα υπόλοιπα είτε τα αγνοούσε είτε τα σαμποτάριζε.

Αποτέλεσμα, 15 χρόνια αργότερα, το μοντέλο του δημοσίου που μας χαντάκωσε, είναι ακριβώς το ίδιο, το ασφαλιστικό συνεχίζει να είναι αγκάθι που δε λύνεται, ο δημόσιος τομέας συνεχίζει να είναι δυσλειτουργικός και η κυβέρνηση συνεχίζει την ίδια πολιτική του κράτους-λαφύρου, με διορισμούς και επιδοματική πολιτική, και η χώρα ζει με τα πακέτα στήριξης, μέχρι την επόμενη κρίση, που λογικά θα έρθει όταν θα κληθούμε να πληρώσουμε τόκους
Οπότε λες ότι θα ήταν προτιμότερο να πέφταμε στα βράχια, προκειμένου να πάμε σε κανονική επανεκκίνηση;
Μπορεί
μακροπρόθεσμα ναι, δυστυχώς. Αν δεν αλλάξει το κοινωνικό-οικονομικό μοντέλο που θέλει το κράτος να είναι ο μεγαλύτερος και καλύτερος εργοδότης της χώρας και να επαναπαυόμαστε πάνω σ'αυτό, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι, στην καλύτερη απλά θα μεταφέρουμε την κάθε κρίση μερικές δεκαετίες αργότερα
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε:
05 Ιούλ 2020, 12:19
Η διάρροια του μπακογιάννη μετά από οξεία τροφική δηλητηρίαση είναι νέκταρ και αμβροσία

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13537
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 08 Απρ 2024, 13:24

Γαληνός έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:18
(...) Επίσης παραδεχεται ποσο μεγάλος ηγέτης στάθηκε ο Τσίπρας
Και χάρη στην κωλοτουμπα και χρηστή διαχείριση, Μπόρεσε η κυβέρνηση η επόμενη να ανασάνει (...)
Καλά, για να λέμε και του στραβού το δίκιο, δεν είναι χαρακτηριστικό ενός μεγάλου ηγέτη μια μόντα του ύφους: κάνω ένα δημοψήφισμα για να το χάσω ή για να 'ρθουν τα ναι και τα όχι ίσα βάρκα ίσα νερά, οπότε να έχω μετά την πρόφαση να κάνω την κωλοτούμπα.
Δεν λέω ότι δεν έπραξε ορθά, που δεν έκανε την Ελλάδα Αρκάδι, αλλά νομίζω καλύτερα να το έκανε όπως ο Σαμαράς που, μόλις πήρε την κυβέρνηση, έγραψε τα Ζάππεια 1 και 2 ζμπούτσατ κι έπραξε ακριβώς τ' αντίθετα, είπα-ξείπα την παρόλα μου τη χέζω, πιο τίμια κωλοτούμπα μού φαίνεται αυτή.

talaipwros
Δημοσιεύσεις: 25264
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 18:54

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από talaipwros » 08 Απρ 2024, 13:28

Μιλαμε για την κοινωνια του 61,3% Οχι τωρα ( ή το 59τακατο αν βαλεις ποσοι οχιτζηδες πεθαναν), αυτη θα σηκωνε τα μανικια μετα την εξοδο απο το ευρω και την καταστροφη και θα εκανε την Ελλαδα φιλελευθερο Τιγρη της βαλκανικης.

Την κοινωνια που οταν της ειπαν οτι δεν εχει αλλα δανεικα, πιστεψε τον Σωρρα και τα 600 δις της τραπεζας της ανατολης.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34894
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 08 Απρ 2024, 13:29

Καραμελίτσα έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:45
Αντιμετωπίστηκε πετυχημένα η χρηματοπιστωτική κρίση του 2008; Άς μην το δούμε συναισθηματικά που μας αφορά. Ήταν η πολιτική του Σόιμπλε πετυχημένη το 2010;
O Σόιμπλε εάν έκανε π.χ. αυτά που έκανε στην Αμερική ο Ομπάμα θα έπεφτε ο ίδιος και το κόμμα του από την κυβέρνηση και πιθανόν να διαλυόταν η ευρωζώνη διότι πολύ απλά η γερμανική κοινωνία αλλά και όλες οι βόρειες χώρες δεν είναι έτοιμες ακόμη να δεχθούν ότι είναι ένας λαός ή ένα έθνος - παρτο όπως θέλεις με τους Νότιους,δεν δέχονται δηλαδή να πάρουν πάνω τους τα ελλείμματα του Νότου.
Δεν υπάρχει ευρωπαικό έθνος όπως υπάρχει αμερικανικό,δεν είναι οικονομικό το πρόβλημα αλλά πολιτικό.
Όσον αφορά τώρα τα στατιστικά είναι πολύ δύσκολο να πιστέψει κανείς ότι η EUROSTAT δεν γνώριζε την κατάσταση σε κάθε χώρα μέλος και τα κόλπα που γίνονταν και η υπηρεσία αυτή είχε για προιστάμενο τον Γερμανό Ραντερμάχερ (λέω ότι ήταν Γερμανός διότι η Κασιμάτη στη βουλή τον έλεγε Ραντερμέικερ :D και μπορεί να νομίσει κανείς ότι ήταν κάτι άλλο).
Επομένως όλα αυτά τα στατιστικά κόλπα ήσαν πιθανότατα εν γνώσει της γερμανικής κυβερνήσεως που έκανε τα στραβά μάτια επειδή τον μουτζούρη εν προκειμένω τον κρατούσαν οι διεθνείς επενδυτές που αγόραζαν ελληνικά ομόλογα με βαθμολογία Α σύμφωνα με τους οίκους αξιολόγησης που και αυτοί αποδέχονταν τα στατιστικά στοιχεία.Ήταν ένας τρόπος να χρηματοδοτούνται φθηνά οι ελλειμματικές χώρες της ευρωζώνης χωρίς να βάζει το χέρι στην τσέπη ο Βόρειος φορολογούμενος.
Το ότι αυτοί είχαν τον μουτζούρη και όχι κάποιος άλλος φαίνεται και από το ποιός ήλθε για να τους εκπροσωπήσει όταν αποφασίσθηκε να καταλογισθεί η χασούρα στο PSI που ήταν ο Αμερικανός Νταλάρα.
Ο γενικός επόπτης τώρα του δυτικού συστήματος,οι ΗΠΑ δηλαδή προφανώς ήξερε και αυτός τι γινόταν αλλά και αυτός ανεχόταν μέσα στη μεγαλοψυχία του υπέρ των ...ευρωατλαντικών θεσμών. :wink
Όταν όμως έγινε η χρηματοικονομική κρίση του 2008 και οι Αμερικανοί στράφηκαν αριστερά - αυτό που εκεί θεωρείται αριστερά - στον Ομπάμα που είπε ότι θα βγει από την κρίση με άγριο τύπωμα δολλαρίων που θα αποζημιώσει δικαίους και αδίκους χωρίς λιτότητα εμφανίσθηκε η πιθανότητα της αμφισβήτησης του δολλαρίου ως παγκόσμιου αποθεματικού νομίσματος - αυτό που λένε και περιμένουν όλοι αποδολλαριοποίηση - αφού θα ανέβαινε και το αμερικανικό χρέος και θα τυπώνονταν ένα σωρό δολλάρια.
Για να αμφισβητηθεί όμως το δολλάριο πρέπει να υπάρξει αξιόπιστη εναλλακτική από μετατρέψιμο νόμισμα και όχι νομίσματα από περίεργα καθεστώτα.Το ευρώ ήταν ο μόνος πιθανός ανταγωνιστής και εκεί κάποιος στην Αμερική είπε,είπαμε να ζείτε με ψευδή στατιστικά αλλά όχι και να αμφισβητήσετε τη θέση του δολλαρίου με αυτά.Βγάλτε τα στη φόρα και ή καλύψτε τα πανευρωπαικά,κάτι που βεβαίως δεν δέχονταν οι Βόρειοι ή κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.
Ήλθε ο ΓΑΠ και τα έβγαλε στη φόρα. :D Είχε μαζί του και το νομπελίστα Κρούγκμαν που απορούσε δήθεν γιατί οι Ευρωπαίοι δεν κάνουν ότι οι Αμερικανοί παριστάνοντας ότι αγνοεί ότι η ΕΕ δεν είναι ομοσπονδιακό κράτος όπως οι ΗΠΑ.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 15081
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 08 Απρ 2024, 13:43

πατησιωτης έγραψε:
08 Απρ 2024, 13:29
Καραμελίτσα έγραψε:
08 Απρ 2024, 11:45
Αντιμετωπίστηκε πετυχημένα η χρηματοπιστωτική κρίση του 2008; Άς μην το δούμε συναισθηματικά που μας αφορά. Ήταν η πολιτική του Σόιμπλε πετυχημένη το 2010;
O Σόιμπλε εάν έκανε π.χ. αυτά που έκανε στην Αμερική ο Ομπάμα θα έπεφτε ο ίδιος και το κόμμα του από την κυβέρνηση και πιθανόν να διαλυόταν η ευρωζώνη διότι πολύ απλά η γερμανική κοινωνία αλλά και όλες οι βόρειες χώρες δεν είναι έτοιμες ακόμη να δεχθούν ότι είναι ένας λαός ή ένα έθνος - παρτο όπως θέλεις με τους Νότιους,δεν δέχονται δηλαδή να πάρουν πάνω τους τα ελλείμματα του Νότου.
Δεν υπάρχει ευρωπαικό έθνος όπως υπάρχει αμερικανικό,δεν είναι οικονομικό το πρόβλημα αλλά πολιτικό.
Όσον αφορά τώρα τα στατιστικά είναι πολύ δύσκολο να πιστέψει κανείς ότι η EUROSTAT δεν γνώριζε την κατάσταση σε κάθε χώρα μέλος και τα κόλπα που γίνονταν και η υπηρεσία αυτή είχε για προιστάμενο τον Γερμανό Ραντερμάχερ (λέω ότι ήταν Γερμανός διότι η Κασιμάτη στη βουλή τον έλεγε Ραντερμέικερ :D και μπορεί να νομίσει κανείς ότι ήταν κάτι άλλο).
Επομένως όλα αυτά τα στατιστικά κόλπα ήσαν πιθανότατα εν γνώσει της γερμανικής κυβερνήσεως που έκανε τα στραβά μάτια επειδή τον μουτζούρη εν προκειμένω τον κρατούσαν οι διεθνείς επενδυτές που αγόραζαν ελληνικά ομόλογα με βαθμολογία Α σύμφωνα με τους οίκους αξιολόγησης που και αυτοί αποδέχονταν τα στατιστικά στοιχεία.Ήταν ένας τρόπος να χρηματοδοτούνται φθηνά οι ελλειμματικές χώρες της ευρωζώνης χωρίς να βάζει το χέρι στην τσέπη ο Βόρειος φορολογούμενος.
Το ότι αυτοί είχαν τον μουτζούρη και όχι κάποιος άλλος φαίνεται και από το ποιός ήλθε για να τους εκπροσωπήσει όταν αποφασίσθηκε να καταλογισθεί η χασούρα στο PSI που ήταν ο Αμερικανός Νταλάρα.
Ο γενικός επόπτης τώρα του δυτικού συστήματος,οι ΗΠΑ δηλαδή προφανώς ήξερε και αυτός τι γινόταν αλλά και αυτός ανεχόταν μέσα στη μεγαλοψυχία του υπέρ των ...ευρωατλαντικών θεσμών. :wink
Όταν όμως έγινε η χρηματοικονομική κρίση του 2008 και οι Αμερικανοί στράφηκαν αριστερά - αυτό που εκεί θεωρείται αριστερά - στον Ομπάμα που είπε ότι θα βγει από την κρίση με άγριο τύπωμα δολλαρίων που θα αποζημιώσει δικαίους και αδίκους χωρίς λιτότητα εμφανίσθηκε η πιθανότητα της αμφισβήτησης του δολλαρίου ως παγκόσμιου αποθεματικού νομίσματος - αυτό που λένε και περιμένουν όλοι αποδολλαριοποίηση - αφού θα ανέβαινε και το αμερικανικό χρέος και θα τυπώνονταν ένα σωρό δολλάρια.
Για να αμφισβητηθεί όμως το δολλάριο πρέπει να υπάρξει αξιόπιστη εναλλακτική από μετατρέψιμο νόμισμα και όχι νομίσματα από περίεργα καθεστώτα.Το ευρώ ήταν ο μόνος πιθανός ανταγωνιστής και εκεί κάποιος στην Αμερική είπε,είπαμε να ζείτε με ψευδή στατιστικά αλλά όχι και να αμφισβητήσετε τη θέση του δολλαρίου με αυτά.Βγάλτε τα στη φόρα και ή καλύψτε τα πανευρωπαικά,κάτι που βεβαίως δεν δέχονταν οι Βόρειοι ή κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.
Ήλθε ο ΓΑΠ και τα έβγαλε στη φόρα. :D Είχε μαζί του και το νομπελίστα Κρούγκμαν που απορούσε δήθεν γιατί οι Ευρωπαίοι δεν κάνουν ότι οι Αμερικανοί παριστάνοντας ότι αγνοεί ότι η ΕΕ δεν είναι ομοσπονδιακό κράτος όπως οι ΗΠΑ.
Ανυποστατα και λαικιστικα αυτα που γραφεις.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
Γαληνός
Δημοσιεύσεις: 5732
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:15

Re: Ένα μεγάλος, αντίπαλος οπωσδήποτε αλλά μεγάλος, ομιλεί εκ του τάφου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Γαληνός » 08 Απρ 2024, 13:52

  Ηταν ένα θαρραλέο βήμα και ο Τσίπρας πέτυχε στη συνέχεια αξιοπρόσεκτα πράγματα, γεγονός που έδωσε την ευκαιρία στην επόμενη κυβέρνηση να σταθεροποιήσει πάνω σε αυτή τη βάση την Ελλάδα. Αυτό αξίζει αναγνώριση»...  

https://www.protothema.gr/world/article ... s-ekloges/
“A bird doesn’t sing because it has an answer, it sings because it has a song.”—Joan Walsh Anglund

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών